Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > История Харькова

Старый 17.06.2011, 15:05   #3361
Sinatra


 
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: страна Marlboro
Сообщений: 1,671
 
По умолчанию
Не раз читал о том, что в Харькове были бои по круче чем в Сталинграде по жестокости и наш город был даже больше разрушен.А немецкая пропаганда гласит о том что за все время боёв было потрачено столько боеприпасов как за все время 1 мировой войны. Но просматривая фото вижу какие то не активные действия, разрушения на фото не фатальные.


__________________
    Вверх
Старый 17.06.2011, 15:36   #3362
La Piovra


 
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Харків
Сообщений: 1,283
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sinatra
Не раз читал о том, что в Харькове были бои по круче чем в Сталинграде по жестокости и наш город был даже больше разрушен.А немецкая пропаганда гласит о том что за все время боёв было потрачено столько боеприпасов как за все время 1 мировой войны. Но просматривая фото вижу какие то не активные действия, разрушения на фото не фатальные.
Крупные боевые действия в городе почти не велись, все сражения за Харьков происходили за городом. О чём можно до сих пор найти свидетельства к примеру в Старом Салтове


    Вверх
Старый 17.06.2011, 20:11   #3363
Sinatra


 
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: страна Marlboro
Сообщений: 1,671
 
По умолчанию
Какие?Подробней


__________________
    Вверх
Старый 17.06.2011, 21:00   #3364
Рядовой

 
 
Регистрация: 1.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 221
По умолчанию
Хронология разрушений в городе примерно такая:
лето и до 24 октября 1941 г. - бомбардировки немецкой авиацией военных предприятий, жд станций, уничтожение электростанций, почти полностью разрушен центр города западнее и восточнее университетской горки;
24-25 октября 1941 г. уличные бои, иногда с применением артиллерии(на западной окраине города, в районе пролетарской площади, в центре города, пл. Руднева и еще нескольких очагах сопротивления);
по февраль 1943 - бомбардировка советской авиации;
начало марта 1943 г по 16 марта - уличные бои с применением артиллерии и штурмовой авиации;
по август 1943 - бомбардировки советской авиации;
конец августа 1943 - уничтожение отступающими немцами коммуникаций , основных зданий, где располагались оккупационные учреждения, производственных зданий.
ночь 22-23 августа -интенсивный артобстрел окраин города западной, северной и восточной.
Конечно не Сталинград, но современников "впечатляло":
"превращены в руины сотни промышленных предприятий, в том числе такие гиганты индустрии, как заводы транспортного машиностроения имени Малышева, тракторный, электромеханический, турбинный, «Серп и молот», станкостроительный, «Свет шахтера». Взорваны и уничтожены все электростанции, железные дороги и предприятия связи. Были разрушены институты, техникумы, школы, больницы, библиотеки, музеи, Дворцы культуры, театры, 1600 тысяч квадратных метров жилого фонда. За время оккупации города фашисты полностью вывели из строя водопровод, канализацию, газоснабжение, трамвайное и троллейбусное хозяйство. Площади и улицы, особенно расположенные в центральной части Харькова, представляли собой груды развалин. Город был настолько разрушен, что делегации ряда капиталистических стран, посетившие его после освобождения, считали, что для восстановления необходимо 50 лет."(Из книги Дьяченко "История улиц и площадей Харькова")
Заезженная, кочующая из статьи в статью цитата, но все же, опять таки глазами очевидца:
писатель Алексей Толстой писал: «Я видел Харьков. Таким был, наверное, Рим, когда в пятом веке через него прокатились орды германских варваров. Огромное кладбище…»


    Вверх
Старый 17.06.2011, 21:08   #3365
VJ


 
 
Регистрация: 5.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
На форуме медиапорта кинули интересную фотку:

Есть весомые основания полагать, что на снимке за группой деревьев видна еще целая церковь св. Алексия и усадьба Владимира фон дер Лауница.
Я прикинул по sasgis-у расположение кладбища и у меня вышло, что оно находилось где-то в районе развилки Клочковской и зародыша улицы Алексеевской, которая в то время шла немного иначе, нежели сейчас. Переключившись в современный вид, я понял, что кладбище скорее всего располагалось на месте нынешней развилки перед поворотом на Аризону, а может быть даже и в районе светофора.
Интересно, до какого года оно там просуществовало, было ли просто сровняно с землей или там до сих пор останки под Клочками, и кто располагает статистикой ДТП в районе этого светофора?
Метку на Викимапии добавил.
Его разрыли и перенесли в 70-е годы. Со слов очевидцев там проживающих, когда строили новые многоэтажки и расширяли Клочковскую. Местные взахлеб вспоминают как пацанами пинали выкопанные немецкие черепа.А сровняли наверное еще раньше так как землю там стали раздавать под застройку в 53 году.Это точно-у меня есть акт на застройку тех годов. Хотя если оно было между Алексеевской и водоемом то может и позже.


    Вверх
Старый 17.06.2011, 21:28   #3366
sla_69


 
 
Регистрация: 6.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,230
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Рядовой
Хронология разрушений ......
Конечно не Сталинград, но современников "впечатляло"
Огромное кладбище…»
Разрушения, то ладно , но людей сколько побили и с одной и с другой стороны лупили, мирное население ни кого не интересовало


    Вверх
Старый 17.06.2011, 21:41   #3367
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,212
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VJ
Его разрыли и перенесли в 70-е годы. Со слов очевидцев там проживающих, когда строили новые многоэтажки и расширяли Клочковскую. Местные взахлеб вспоминают как пацанами пинали выкопанные немецкие черепа.А сровняли наверное еще раньше так как землю там стали раздавать под застройку в 53 году.Это точно-у меня есть акт на застройку тех годов. Хотя если оно было между Алексеевской и водоемом то может и позже.
Вот и всплыла еще одна легенда. А кто в курсе, где кроме парка Горького и данного места были еще немецкие массовые захоронения на территории города?


    Вверх
Старый 17.06.2011, 22:14   #3368
Рядовой

 
 
Регистрация: 1.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 221
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
А кто в курсе, где кроме парка Горького и данного места были еще немецкие массовые захоронения на территории города?
Копая в начале 80-х годов пр. века могилу на кладбище №3 по Ак. Павлова наткнулись на ржавую металлическую табличку. Местные сказали, что на этом месте (могилы для заслуженных и "выдающихся" граждан города, что рядом с центральным входом) было немецкое военное кладбище.


    Вверх
Старый 17.06.2011, 23:36   #3369
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Вот и всплыла еще одна легенда.
тут скорее нашлась правда, откуда растут ноги сказок, что алексеевка построена на кладбище села, которое тут было за царя панька


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 18.06.2011, 08:53   #3370
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,212
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Viking
тут скорее нашлась правда, откуда растут ноги сказок, что алексеевка построена на кладбище села, которое тут было за царя панька
Ну, "то" кладбище далековато от Клочков


    Вверх
Старый 18.06.2011, 10:27   #3371
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Ну, "то" кладбище далековато от Клочков
коко?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 18.06.2011, 10:50   #3372
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,212
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Viking
коко?
Которое якобы было перед мостом, на месте крайних шестнариков.


    Вверх
Старый 18.06.2011, 11:16   #3373
padre dougal

 
Регистрация: 1.05.2011
Сообщений: 170
По умолчанию
У нормальных народов мира об истории свидетельствуют памятники архитектуры, а мы, быдло, по фотокарточкам гадаем, где наши предки жмуриков закапывали. Есть чем гордится, епта.


    Вверх
Старый 18.06.2011, 11:57   #3374
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,212
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от padre dougal
У нормальных народов мира об истории свидетельствуют памятники архитектуры, а мы, быдло, по фотокарточкам гадаем, где наши предки жмуриков закапывали. Есть чем гордится, епта.
Гы.


    Вверх
Старый 18.06.2011, 11:57   #3375
Kirill03

 
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 33
 
По умолчанию
Я НеИпАцО ПиСаТеЛ!


    Вверх
Старый 18.06.2011, 14:53   #3376
VJ


 
 
Регистрация: 5.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Рядовой
Копая в начале 80-х годов пр. века могилу на кладбище №3 по Ак. Павлова наткнулись на ржавую металлическую табличку. Местные сказали, что на этом месте (могилы для заслуженных и "выдающихся" граждан города, что рядом с центральным входом) было немецкое военное кладбище.
на 3 кладбище в еще конце 70-х начале 80-х стопудово были немцы похоронены. Их перезахоронили в это время и сделали мемориал нашим воинам.Я вшколе учился неподалеку и мы часто лазили в том районе. а на открытие мемориала нас гоняли со школы. А может и не перезахоронили не скажу точно, а просто сравняли как обычно в то время. Скорее всего там хоронили погибших в районе хутора Немышля где были ожесточенные бои.Но это только мои домыслы.

Цитата:
Сообщение от padre dougal
У нормальных народов мира об истории свидетельствуют памятники архитектуры, а мы, быдло, по фотокарточкам гадаем, где наши предки жмуриков закапывали. Есть чем гордится, епта.
нормальные народы своих и чужих нормально хоронят, а не бросают где ни попадя. Почитайте отчеты поисковиков-они пестрят такими случаями когда переносят на бумаге захоронениями а на деле оставляют на месте разравнивая просто землю. И причем здесь быдло-я думаю неплохо знать историю своего края пока еще можно что-то узнать.И донести свое знание до других кому это интересно. А нашу историю можно судить по монумену незалежности что наротив ЦУМа-возьми меня мама назад с Украины


    Вверх
Старый 18.06.2011, 16:47   #3377
padre dougal

 
Регистрация: 1.05.2011
Сообщений: 170
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VJ
. И причем здесь быдло-я думаю неплохо знать историю своего края пока еще можно что-то узнать.И донести свое знание до других кому это интересно.
толку от виртуальной памяти, взять хотябы эту тему, или подобную про алексеевку с харьков-туриста, народ цепляется за соломинки, ибо реально у нашего народа нет прошлого, и корни аккуратно выкорчеваны. И пока мы будем фотографии рассматривать, снесут бульдозерами то немногое что осталось. Вот тогда, действительно, вся история харькивщины уместится на флешку в 128 мб.


    Вверх
Старый 18.06.2011, 18:24   #3378
Рядовой

 
 
Регистрация: 1.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 221
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от padre dougal
У нормальных народов мира об истории свидетельствуют памятники архитектуры, а мы, быдло, по фотокарточкам гадаем, где наши предки жмуриков закапывали. Есть чем гордится, епта.
Может пора становиться нормальными?


    Вверх
Старый 18.06.2011, 20:25   #3379
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,212
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от padre dougal
толку от виртуальной памяти, взять хотябы эту тему, или подобную про алексеевку с харьков-туриста, народ цепляется за соломинки, ибо реально у нашего народа нет прошлого, и корни аккуратно выкорчеваны. И пока мы будем фотографии рассматривать, снесут бульдозерами то немногое что осталось. Вот тогда, действительно, вся история харькивщины уместится на флешку в 128 мб.
Экая у Вас метода - оценивать историческую память в мегабайтах. Да порой воспоминания некой бабушки в трех словах, гораздо ценнее и емче всей той воды, которую часами льют всякие "ветераны", пропитанные совковым пропагандоном.


    Вверх
Старый 18.06.2011, 22:14   #3380
padre dougal

 
Регистрация: 1.05.2011
Сообщений: 170
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Экая у Вас метода - оценивать историческую память в мегабайтах. Да порой воспоминания некой бабушки в трех словах, гораздо ценнее и емче всей той воды, которую часами льют всякие "ветераны", пропитанные совковым пропагандоном.
Если мы оцениваем историческое наследие в мегабайтах, значит ничего материального просто не осталось, а именно эта ситуация нам и грозит. История это прежде всего то, что нас окружает, то к чему можно прикоснуться. Возможность подышать воздухом в старом парке, посетить древнюю усадьбу или церковь, в конце концов просто гордится за наших предков глядя по сторонам каждый день.
Но когда я гляжу по сторонам, мне страшно и зачастую стыдно.
Я согласен, пора что-то менять, и становится нормальным народом.

Поэтому когда я в очередной раз осознаю, что все, что у нас есть - это фотографии и обломки, мне становится грустно, и обидно.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > История Харькова

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шесть районов Харькова начинают замерзать. ХТС рулят Antarex Главный 64 15.12.2006 12:34
В общественных местах Харькова установят видеокамеры... dimas Главный 41 2.09.2006 09:00
Королева ХАрькова Neo Главный 0 7.05.2005 20:16
White log или Рулез Харькова. lavaget Главный 24 12.11.2004 10:25


Часовой пояс GMT +2, время: 20:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.