Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 2.04.2011, 19:28   #1161
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dolli
И кто это по 16 часов работает на маршрутке? При таком раскладе они уже могут всех давить на дороге и суд их оправдает, так как наступит переутомление.
Рабочий день водителя? Берем тот же 147й маршрут...
В 6-00 автобус должен уже быть на отправной точке. 30 минут завести машину, прогреть и доехать до конечной. И еще минут 15-30 чтобы дать по 5 грн. медику и механику, пройти яму, получить путевку и вливание от начальства, если таковое было на месте, и наконец выехать.
Итого на АТП он должен быть в 5-00.
Доехать до АТП - от 30 минут до 45.
Итого подъем у него в 4-00.

Заканчивается маршрут согласно расписания выпусков в 22-00.
30-45 минут доехать до АТП, сдать путевку, пройти яму, медика, дать всем по 3-5 грн., раздать всем выручку.
Итого в районе 23-00 он полностью сдался и освободился.

Таким образом получается чистая работа с 5-00 по 23-00, так как все бегание по документам, пересчитывание и сдача выручки - это тоже работа. между прочим... есть люди которые уже только за это получают бабки.

Получается с 5-00 до 23-00 всего 18 часов. 18 часов непрерывного движения. Из которых он проводит только за рулем 16 часов.

Работает водитель в таких темпах двое суток, потом меняется на второго водителя а сам идет отсыпаться.

Доказываю 16 часов за рулем. По расписанию выпусков автобус работает с 6-00 утра и по 22-00 вечера - итого 16 часов. И это не бла-бла-бла которым занимаются тут 90% тех что читает что я пишу. Это реальные расписания выпусков. Можешь зайти в любую маршрутку, разговорить водителя и он тебе покажет этот листик. У каждого такой листик есть.

И это не просто 16 часов за рулем. Посмотри их расписание!!! У него каждая контрольная точка отражена в расписании, и он должен их проходить четко по времени. И при этом еще и бороться за свою копейку. Подрезать, оттягиваться, гнать льготников, зажимать, обгонять, догонять

И вот возникает ситуация, что... ну вот не сложился день. И за эти свои 16 часов вращания баранки ему рисуется всего-то ничего 100 грн. И человек в бешенстве. И тут заходит обнаглевшая льгота и начинает качать права... Водитель просто берет и заезжает на железнодорожный переезд... потому, что ему уже 55... идти ему некуда, терять нечего и поделать он уже ничего не может.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Даже если все так как вы говорите, то получается что при самых скромных подсчетах, берем 150 грн. в день, умножаем на 24 рабочих дня (не звери же мы) и получаем 150 Х 24 = 3600 в месяц. При условии что он работает в пятидневку и привозит не менее 150 грн в день. Если сумма выручки больше то и выгода больше. Итого что мы имеем что з/п водилы не самое маленькое, и оно гораздо выше тех же самых медсестер, учителей и прочих бюджетников.
Но....., с какого вы приплюсовали к расходам аренда маршрута, не водитель же его арендует. Так что скорее всего личный доход водителя еще выше, а именно на эту самую сумму итого получается что 500 Х 24 = 12000 (т.е. 12 тыс. грн в месяц) чистый доход водителя.
Я тебе на остальное потом отвечу. Но там реально не на что отвечать. Ты почитай что пишешь... и иди это покажи хоть одному водителю. Ребята хоть повеселятся.

Посмотри что ты пишешь.......
Он должен отработать 24 дня по 16 часов в день... 24 дня спать по 4 часа в сутки и пиз......чить по 16 часов за рулем, ругаться, нюхать этот пердеж, выслушивать недовольных пи...сов, и при этом четко следовать графику, поджимать конкурентов... и это за 3600грн....

Мы живем в совершенно параллельных мирах... В твоем водилы наверное роботы... они и 24 часа в сутки могут работать. Хватило бы зарядки. И бабки им не нужны. Они готовы по 100 в день забирать...

Но загвоздка в том, что в моем они работают максимум 12-13 дней в месяц. Просто не выдерживают больше. И при этом хотят че-то кушать, кормить семью, подлечивать нервишки и может быть даже чтобы осталось чего-то на секонд-хенд


    Вверх
Старый 2.04.2011, 19:41   #1162
Крутя
Неактивен


 
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Ю-тач-май-тра-ла-ла
Сообщений: 7,971
 
По умолчанию
У меня свекр работает на маршруте, не 16 часов, поменьше, но все же, многие подумают "та хуле сидишь, педали жмешь!"
а вот хуй!
Цитата:
И за эти свои 16 часов вращания баранки ему рисуется всего-то ничего 100 грн.
а бывает, что и на кассу не собирается... приходится со своего кармана докладывать...
но он человек сдержанный, на льготников не пиздит..
а вот к примеру 54 маршрут, так там за 10 коп задушат водители..

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Даже если все так как вы говорите, то получается что при самых скромных подсчетах, берем 150 грн. в день, умножаем на 24 рабочих дня (не звери же мы) и получаем 150 Х 24 = 3600 в месяц. При условии что он работает в пятидневку и привозит не менее 150 грн в день. Если сумма выручки больше то и выгода больше. Итого что мы имеем что з/п водилы не самое маленькое, и оно гораздо выше тех же самых медсестер, учителей и прочих бюджетников.
Но....., с какого вы приплюсовали к расходам аренда маршрута, не водитель же его арендует. Так что скорее всего личный доход водителя еще выше, а именно на эту самую сумму итого получается что 500 Х 24 = 12000 (т.е. 12 тыс. грн в месяц) чистый доход водителя.
просто смеюсь вам в лицо за вашу уверенность в словах!
как вы можете что-то утверждать, не побывав внутри этого?
12-ю тыщами и не пахнет!


    Вверх
Старый 2.04.2011, 19:45   #1163
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Крутя
У меня свекр работает на маршруте, не 16 часов, поменьше
Есть такие маршруты. Они позже начинаются и чуть раньше заканчиваются. Но самый-самый короткий какой знаю - 267й маршрут. 6-00 до 17-00 итого 11 часов за рулем.
Но и кассы там 800-1000 в день.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 19:52   #1164
dolli
Неактивен

 
 
Регистрация: 5.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 755
 
По умолчанию
Ну, если так рассуждать, то медсестра должна вам колоть мимо вены, так как она и 100 гр в день не зарабатывает на рабочем месте и делать больше ничего она не может и деваться ей некуда. И придумать таких примеров можно по каждой профессии много. И сколько денег снимает водитель за одну поездку тоже не трудно прикинуть. Когда люди едут стоя , что недопустимо. Так что не надо тут давить на жалость. Многие получают зарплату меньше, чем у них и не устраивают тут истерик по этому поводу. Они сами выбрали тебе такой вид заработка и одно из условий получения лицензии как раз и есть перевоз пенсионеров. Что то не устраивает- ищи другой вид заработка, где все будет устраивать. А унижение людей, которые годятся им в родители, чтобы вырвать из их глотки даже не буханку хлеба, никакого отношения к человеческим отношениям не имеет. Или может у них нет родителей, которых точно так же унижают и оскорбляют.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 20:02   #1165
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dolli
Ну, если так рассуждать, то медсестра должна вам колоть мимо вены, так как она и 100 гр в день не зарабатывает на рабочем месте и делать больше ничего она не может и деваться ей некуда.
А они так себя и ведут в основной массе. У меня знакомый попал в неотложку после инцидента. Просидел там в крови 2 часа и никто даже не подошел. А потом подошли посмотрели и говорят - давай че-то подумай... а то напишем в справе что ты бухой в стельку приехал и на тебя потом всех дохлых собак повесят...

Так что про несчастных медицинских работников не надо рассказывать... Ровно как и о несчастных ментах и ДАЙцах в частности... У них ЗП тоже меньше чем 100 в день получается...

Цитата:
Сообщение от dolli
И сколько денег снимает водитель за одну поездку тоже не трудно прикинуть. Когда люди едут стоя , что недопустимо.
Ну-ну... посчитай посчитай... я бы с удовольствием посмотрел...
Вы все хороши в чужой карман залезть и начать там считать и высчитывать. Ан только все уже давно посчитано до Вас... людьми которые ну отнюдь не глупее и по 10 лет отработали в этом направлении.

И я выше это уже писал:

Цитата:
Сообщение от Астров
115й маршрут. пр. Гагарина - Аэропорт. Цена 1,75. Длительность рейса - 9, круга 18км. всего в день 14 кругов. Пробег с выездом/заездом в гараж 265-275км. Расход топлива на богдане 52 литра/сутки. Дневная касса 1400-1600грн.
Заправка: 450
Аренда маршрута: 350
План по автобусу: 600
Итого ежедневные затраты: 1400грн.
Итого водителю остается от 0 до 200 грн. за 16 часов работы, смотря как отъездит.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 20:21   #1166
dolli
Неактивен

 
 
Регистрация: 5.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 755
 
По умолчанию
Вообще то речь шла о медсестре, а не о враче, который может накосячить что захочет. А медсестра сама ничего не решает, только выпоняет назначение врача.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 20:33   #1167
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dolli
Вообще то речь шла о медсестре, а не о враче, который может накосячить что захочет. А медсестра сама ничего не решает, только выпоняет назначение врача.
В 2009 когда жена рожала, две простые медсестры написали дурацкий список. Она не стала проверять мне его дала. Я сходил купил, думал что так надо раз дали.
А по итогу - они весь кулек переполовинили. Дошло до того, что поотливали жидкого мыла и антисептика из бутылей. Отлили 80%, нам в палату оставили 20%...
И это все при том, что 300евро врачу было уплачено "за роды"...
А ты говоришь - медсестры...


    Вверх
Старый 3.04.2011, 00:02   #1168
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,698
 
По умолчанию
Астров
Цитата:
Ты почитай что пишешь... и иди это покажи хоть одному водителю. Ребята хоть повеселятся.
Угу, может быть. Но вот в чем незадача, вы все вот пишите как все плохо, а ведь никто из водил работу не бросает, никто не уходит улицы мести, да и на заводе полная нехватка кадров, ведь вас же обижают и ущемляют злые градоначальники и владельцы АТП.
Цитата:
Он должен отработать 24 дня по 16 часов в день... 24 дня спать по 4 часа в сутки и пиз......чить по 16 часов за рулем,
Вы же пишите что водитель работает 16 часов. Я беру тот факт, что водитель работает на себя, а соответственно будет стараться заработать как можно больше, сведя отдых к минимуму. Во вторых обычно работают по принципу два дня работают, один отдыхают. Т.е. получается что в неделю два выходных.
Цитата:
ругаться, нюхать этот пердеж, выслушивать недовольных пи...сов, и при этом четко следовать графику, поджимать конкурентов...
Вас никто не заставляет работать водилой ТС, автобуса, и еще половину из перечисленных вами действий водитель делает по собственному согласию бесплатно, и за эти действия должен быть уволен с волчьим билетом, в любом правовом государстве. Задача водителя осуществляющего пассажироперевозки заключается только в одном максимально быстро и по возможности с комфортом осуществлять перевозку пассажиров по своему маршруту, получая за это плату за проезд. Все эмоции и желания он должен оставлять дома. В идеале водитель даже и курить не должен в салоне, но на это правило вообще всем водилам полностью наплевать.
Цитата:
Ну-ну... посчитай посчитай... я бы с удовольствием посмотрел...
А мне разрешите поучаствовать в этом расчете. Тем более что я хорошо знаю этот маршрут, и при желании вполне могу легко высчитать бизнес-модель данного маршрута.
Цитата:
Сообщение от Крутя
как вы можете что-то утверждать, не побывав внутри этого?
12-ю тыщами и не пахнет!
А вас учили читать тему с начала а не с последнего поста. Ну ладно если даже и с конца, заметьте я выделяю то что комментирую. Т.е. я обратил внимание что форумчанин Астров, приводя грубую калькуляцию, ввел лишний платеж, а именно плата за маршрут, и исходя из того что за маршрут не может платить водитель автобуса, просто приплюсовал к расчетной величине. Заметьте я не пытался даже анализировать сами цифры, хотя и это возможно. И потом, есть также еще одна довольно спорная величина в расчетах данного форумчанина, а именно Заправка, я конечно могу ошибаться, но насколько мне известно на каждый маршрут выделяется лимит топлива, и если водила превысил этот лимит то он доплачивает со своего кармана, если нет - то выходит по нулям, возможно этот лимит настолько мал что в него невозможно вписаться, но то что он есть я знаю точно.

Цитата:
Сообщение от Астров
Можешь зайти в любую маршрутку, разговорить водителя и он тебе покажет этот листик. У каждого такой листик есть.
кстати о маршрутных листах, и как их заполняют я довольно часто вижу, в маршрутке, а заполняют их по среднепотолочному признаку, реальной статистике, где и когда был данный водитель нет. Как правило заполняется время выезда с конечной точки и время приезда, а еще очень многие водилы маршруток включают секундомеры, почти как в формуле-1, тоже мне Шумахеры. Но не это важно, важно что маршрутные листы мало того что не заполняются так ак нужно, так еще и содержат всех необходимых записей, а как происходит выпуск ТС на маршрут, вы сами чуть выше писали, вам процитировать или как? И это как вы сами понимаете нарушение правил пассажироперевозок.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 00:41   #1169
MELALEX


 
 
Регистрация: 5.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,192
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Астров

Угу, может быть. Но вот в чем незадача, вы все вот пишите как все плохо, а ведь никто из водил работу не бросает, никто не уходит улицы мести, да и на заводе полная нехватка кадров, ведь вас же обижают и ущемляют злые градоначальники и владельцы АТП.
уточните, на какой завод им нужно идти - на ХАЗ, где уже полгода зарплату не платят или на Шевченко, где ее два года уже не платят?
сейчас работу найти очень трудно, дружище. Времена такие....
Идти на завод, чтобы тебе годами задерживали зарплату - это ж можно и ножки протянуть


    Вверх
Старый 3.04.2011, 03:44   #1170
agapova

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Адрес: центр
Сообщений: 115
 
По умолчанию
че лезть в маршрутку,если куча троллейбусов ездит и трамваев. Я согласно,что водилы уж слишком хамско относятся к льготникам,но ведь зачастую они принципиально садятся в маршрутку,даже если стоит троллейбус.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 04:00   #1171
Enclave_east


 
 
Регистрация: 8.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,251
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Астров
Рабочий день водителя? Берем тот же 147й маршрут...
В 6-00 автобус должен уже быть на отправной точке. 30 минут завести машину, прогреть и доехать до конечной. И еще минут 15-30 чтобы дать по 5 грн. медику и механику, пройти яму, получить путевку и вливание от начальства, если таковое было на месте, и наконец выехать.
Итого на АТП он должен быть в 5-00.
Доехать до АТП - от 30 минут до 45.
Итого подъем у него в 4-00.

Заканчивается маршрут согласно расписания выпусков в 22-00.
30-45 минут доехать до АТП, сдать путевку, пройти яму, медика, дать всем по 3-5 грн., раздать всем выручку.
Итого в районе 23-00 он полностью сдался и освободился.

Таким образом получается чистая работа с 5-00 по 23-00, так как все бегание по документам, пересчитывание и сдача выручки - это тоже работа. между прочим... есть люди которые уже только за это получают бабки.

Получается с 5-00 до 23-00 всего 18 часов. 18 часов непрерывного движения. Из которых он проводит только за рулем 16 часов.

Работает водитель в таких темпах двое суток, потом меняется на второго водителя а сам идет отсыпаться.

Доказываю 16 часов за рулем. По расписанию выпусков автобус работает с 6-00 утра и по 22-00 вечера - итого 16 часов. И это не бла-бла-бла которым занимаются тут 90% тех что читает что я пишу. Это реальные расписания выпусков. Можешь зайти в любую маршрутку, разговорить водителя и он тебе покажет этот листик. У каждого такой листик есть.

И это не просто 16 часов за рулем. Посмотри их расписание!!! У него каждая контрольная точка отражена в расписании, и он должен их проходить четко по времени. И при этом еще и бороться за свою копейку. Подрезать, оттягиваться, гнать льготников, зажимать, обгонять, догонять

И вот возникает ситуация, что... ну вот не сложился день. И за эти свои 16 часов вращания баранки ему рисуется всего-то ничего 100 грн. И человек в бешенстве. И тут заходит обнаглевшая льгота и начинает качать права... Водитель просто берет и заезжает на железнодорожный переезд... потому, что ему уже 55... идти ему некуда, терять нечего и поделать он уже ничего не может.



Я тебе на остальное потом отвечу. Но там реально не на что отвечать. Ты почитай что пишешь... и иди это покажи хоть одному водителю. Ребята хоть повеселятся.

Посмотри что ты пишешь.......
Он должен отработать 24 дня по 16 часов в день... 24 дня спать по 4 часа в сутки и пиз......чить по 16 часов за рулем, ругаться, нюхать этот пердеж, выслушивать недовольных пи...сов, и при этом четко следовать графику, поджимать конкурентов... и это за 3600грн....

Мы живем в совершенно параллельных мирах... В твоем водилы наверное роботы... они и 24 часа в сутки могут работать. Хватило бы зарядки. И бабки им не нужны. Они готовы по 100 в день забирать...

Но загвоздка в том, что в моем они работают максимум 12-13 дней в месяц. Просто не выдерживают больше. И при этом хотят че-то кушать, кормить семью, подлечивать нервишки и может быть даже чтобы осталось чего-то на секонд-хенд

мне посрать что им надо эти уебки мне мешают на дороге своими подрезаниями и тд и тп и пока они будут это делать эти ебланы будут стоять по пол часа - часу если у меня есть время их позаебывать я буду задрачивать таким образом аж до конца его маршрута потому иногда им все таки удается тронуться несмотря на то что я блокирую по полной...
а теперь когда я узнал что эти ебланы еще и по 16 часов рулят я только больше их заебывать буду теперь просто так даже, когда время есть потому что это все подвергает жизни пассажиров и мою жизнь как водителя опастности и мне глубоко похуй на то что ему надо а что нет тем что я не даю уебку уехать с остановки я ни какой опастности никого не подвергаю...

я этой фигней страдал до ремонта и после неделю и никто из пассажиров не вылез и ничего не сказал даже потому что все прекрасно видели что водила маршрутки мудак и щимлю я его не зря.

кто то может сказать да он на автобусе тебе машину переедет и не заметит сразу отвечу ничего страшного купит две такие же а может и три зависит от настроения моего


я считаю так менты и водители маршруток это не люди а скот потому и отношусь соответственно...


    Вверх
Старый 3.04.2011, 08:51   #1172
Begemotik
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 1,632
 
По умолчанию
Был недавно в Тернополе. В маршрутках давки нет. В час пик народ утрамбован плотненько, но никто из дверей не вываливается. Маршрутки ходят часто и именно поэтому нет такой давки.
Льготник заходя в маршрутку спрашивает есть ли льготные места (2 льготника могут ехать одновременно). Есть - садится - нет выходит. Более того для таких людей предусмотрены 2 сидячих места и даже если народ стоит - эти места остаются свободными и ожидают своих пасажиров.
В общем наверное этот вопрос как-то можно решить, если захотеть.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 10:07   #1173
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А вас учили читать тему с начала а не с последнего поста. Ну ладно если даже и с конца, заметьте я выделяю то что комментирую. Т.е. я обратил внимание что форумчанин Астров, приводя грубую калькуляцию, ввел лишний платеж, а именно плата за маршрут, и исходя из того что за маршрут не может платить водитель автобуса, просто приплюсовал к расчетной величине. Заметьте я не пытался даже анализировать сами цифры, хотя и это возможно. И потом, есть также еще одна довольно спорная величина в расчетах данного форумчанина, а именно Заправка, я конечно могу ошибаться, но насколько мне известно на каждый маршрут выделяется лимит топлива, и если водила превысил этот лимит то он доплачивает со своего кармана, если нет - то выходит по нулям, возможно этот лимит настолько мал что в него невозможно вписаться, но то что он есть я знаю точно.
И как у тебя получается нести такой отвлеченный от реальности бред...
1. "Плата за маршрут" платится на каждом маршруте вне зависимости от того чей он и кто его обслуживает.
1.1. На 115м маршруте там платят каждый день. 150грн. кладется на р/с ОАО "АТП-16330". и еще 200 сдается черным налом. Сдают водилы в конце смены на Аэропорту курьеру, или лично зам.директора уже по приезду в АТП.
1.2. На 147 и 304 две схемы. Автобусы принадлежащие зам-директора (кличка "Длинный") ездят без платы за маршрут. вот только сдавать водила там должен в сутки 1200. Так что оно именно так и выходит. А вот те автобусы, которые ездят не под замом они платят 400грн. за право выехать на маршрут.
2. Заправка - я привел реальную цифру по 115му маршруту, средне-месячную статистическую. Посчитанную давным давно. Это сложившаяся цифра и она меняется только если в работу становится ушатаный старый автобус, который жрет больше.
Вообще богдан кушает по паспорту по городу 24 на сто. См: http://bogdan.com.ua/ru/models/city_bus/small/a-092/performance.html
Но реально получается 19-20. Умножаем пробег получается 54литра... но реально высчитали 52 литра. И не такие теоретики как ты считали... А люди которые в принципе я думаю что-то соображают в этом.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Угу, может быть. Но вот в чем незадача, вы все вот пишите как все плохо, а ведь никто из водил работу не бросает, никто не уходит улицы мести, да и на заводе полная нехватка кадров, ведь вас же обижают и ущемляют злые градоначальники и владельцы АТП.

Уходят. Еще как уходят. В том же 4м парке текучка сумасшедшая. Они работают по принципу - берут нового человека. 2-3 недели его вымораживают. Потом он сбегает. Уйти раньше он не может, иначе внесен будет в черный список горсоветовский. Есть такая штука. Вот он пришел. За 100-150 отработал две недели... и убежал. И таких сейчас просто масса.

Ты просто ради эксперимента дай объяву и увидишь сам тебе в день до 20 человек позвонит и будут искать работу. Сейчас куча водил поуходили. А те что приходят - они наглые и злые. Ибо только такие и могут там продолжать работать.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Вы же пишите что водитель работает 16 часов. Я беру тот факт, что водитель работает на себя, а соответственно будет стараться заработать как можно больше, сведя отдых к минимуму. Во вторых обычно работают по принципу два дня работают, один отдыхают. Т.е. получается что в неделю два выходных.
Вообще какой-то детский бред.
Работают 2 суток на 2 суток. И не потом что им не хочется больше заработать.

Ты предлагаешь в неделю ему иметь два выходных? это 5 дней по 16 часов работы. 5 дней спать по 4 часа...
Ты вообще адекватен??? Хоть капельку???

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Астров
А мне разрешите поучаствовать в этом расчете. Тем более что я хорошо знаю этот маршрут, и при желании вполне могу легко высчитать бизнес-модель данного маршрута.
Ню-ню... Щас великий мозГ нам рассчитает бизнес модель маршрута.

В твоих теоретических виртуальных мечтах.

На практике все твои рассчеты закончатся в тот момет, когда твоей бизнес-моделированный автобус на 115м маршруте встанет на конечной на Гагарина. Его быстро подрежет 119й, более шустрая газель. И будет идти впереди с зазором в 1,5 минуты, выгребая всех попутных до Аэропорта. И вместо твоих теоретически-рассчетных пассажиров ты привезешь дулю с маком... И будешь топать ножками на водилу и орать благим матом. И твоему же водиле в следующий раз придется тягаться с конкурентом, чтобы хоть как-то привезти план...

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
кстати о маршрутных листах, и как их заполняют я довольно часто вижу, в маршрутке, а заполняют их по среднепотолочному признаку, реальной статистике, где и когда был данный водитель нет. Как правило заполняется время выезда с конечной точки и время приезда, а еще очень многие водилы маршруток включают секундомеры, почти как в формуле-1, тоже мне Шумахеры. Но не это важно, важно что маршрутные листы мало того что не заполняются так ак нужно, так еще и содержат всех необходимых записей, а как происходит выпуск ТС на маршрут, вы сами чуть выше писали, вам процитировать или как? И это как вы сами понимаете нарушение правил пассажироперевозок.
Да... представь себе... водителю еще надо в эти 16 часов выкроить время чего-то перекусить, и это при зазорах в 5 минут на конечной, но на практике он часто опаздывает и этих 5 нет...
Но еще и заполнить этот лист и помимо этого отрывать и записывать в контрольку номера билетов.

И я расскажу почему он работает в этих условиях... ему деваться некуда. В отличие от тебя ему родственники не обеспечили беззаботное существование. Сидеть за компом ему тоже некогда. У него как правило семья и дети... дети - вот такая же школота, потом сидит и на форумах пишет всякую отвлеченную постную х...ню.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 10:37   #1174
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,698
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от MELALEX
уточните, на какой завод им нужно идти - на ХАЗ, где уже полгода зарплату не платят или на Шевченко, где ее два года уже не платят?
сейчас работу найти очень трудно, дружище. Времена такие....
Идти на завод, чтобы тебе годами задерживали зарплату - это ж можно и ножки протянуть
Во первых не на всех заводах задерживают з/п, зато проблема с кадрами на всех. Во вторых даже на указанных вами заводах не все так грустно как пытаются представить, т.е. факт не 100% выплаты з/п реален, но ее платят, ибо абсолютно без з/п (денег) в нашей стране жить не получиться. Более того коммунальные платежи на заводах и коммунальных предприятиях, автоматически вычитаются с з/п, вне зависимости есть ли наличная з/п или нет, задолженности по коммунальным платежам нет.
В третьих, кроме заводов и фабрик, есть еще другие не менее востребованные места работы, например работа на коммунальных предприятиях, там кстати тоже довольно большие проблемы с работниками.
Цитата:
Сообщение от agapova
че лезть в маршрутку,если куча троллейбусов ездит и трамваев. Я согласно,что водилы уж слишком хамско относятся к льготникам,но ведь зачастую они принципиально садятся в маршрутку,даже если стоит троллейбус.
если бы троллейбус и маршрутка шли бы по одному маршруту и в одну и туже точку, тогда может быть вы и правы, но у нас сейчас такая ситуация с пассажироперевозками, что большинство себя окупаемых маршрутов отданы частникам, а маршруты ГЭТ наоборот сокращают, чтобы не мешали частникам сбивать кассы с пассажиров, пример 5 троллейбус, который пал в неравной борьбе с маршрутками. Кстати та же самая маршрутка 115 м, которая здесь упоминалась уже форумчанином Астров почти на 100% идет по маршруту 5 троллейбуса.

добавлено

Астров
Цитата:
1. "Плата за маршрут" платится на каждом маршруте вне зависимости от того чей он и кто его обслуживает.
1.1. На 115м маршруте там платят каждый день. 150грн. кладется на р/с ОАО "АТП-16330". и еще 200 сдается черным налом. Сдают водилы в конце смены на Аэропорту курьеру, или лично зам.директора уже по приезду в АТП.
1.2. На 147 и 304 две схемы. Автобусы принадлежащие зам-директора (кличка "Длинный") ездят без платы за маршрут. вот только сдавать водила там должен в сутки 1200. Так что оно именно так и выходит. А вот те автобусы, которые ездят не под замом они платят 400грн. за право выехать на маршрут.
Т.е. из всего того что вы написали реальные подтверждения платы есть только в 150 грн, ок.
Что касательно 147 и 304, то во первых там реально более длинный маршрут чем у 115, во вторых там проблем с хамским отношением к льготникам не наблюдается почти, посему наверное таки проблема в водителях хамах, а не в схеме работы предприятия.
Цитата:
2. Заправка - я привел реальную цифру по 115му маршруту, средне-месячную статистическую. Посчитанную давным давно. Это сложившаяся цифра и она меняется только если в работу становится ушатаный старый автобус, который жрет больше.
Вообще богдан кушает по паспорту по городу 24 на сто. См: http://bogdan.com.ua/ru/models/city_...rformance.html
Но реально получается 19-20. Умножаем пробег получается 54литра... но реально высчитали 52 литра. И не такие теоретики как ты считали... А люди которые в принципе я думаю что-то соображают в этом.
Ок. я Не спорю что Богдан жрет допустим 54 литра, но во первых почти все автобусы на газу, а газ дешевле, это раз, во вторых вы упорно уходите от валовой выручки автобуса на маршруте, т.е. какое количество денег привозит один автобус за смену. И цифра там бывает разная, от самого минимума, до расчетного максимума. Так вот хозяин маршрута берет в расчет самый максимум, я точно это знаю. Но любой расчет предполагает собой допуски, обычно это 30% от суммы расчета, так называемая маржа за перевозку льготного контингента, плату за которого получается с бюджета, вот эту 30% и пытаются себе оставлять водилы маршруток, все честно и просто.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 10:38   #1175
Kisti
Неактивен

 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Вы знаете согласна со всеми, но до меня не доходит почему пенсионеры которые работают и получают зарплату, должны ездить бесплатно? Пусть не платят с пенсии но с зарплаты оплачивают проезд.И почему ребенок которому 7 лет уже должен оплачивать проезд не имеея никокого дохода? Да, за ребенка должна оплатить я, т.е. я на одну зарплату могу оплачивать проезд себя и ребенка в школу, а пенсионер на зарплату и пенсию оплачивать не может? А пенсионеры которые не работают могут преспокойно пользоваться льготным транспортом где проезд бесплатно.Но они в час пик лезут не в троллейбус, а на этой же остановке в маршрутку и я не водитель , а просто пассажир прихожу в бешенство потому что я не могу уехать на работу вовремя,


    Вверх
Старый 3.04.2011, 11:31   #1176
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,698
 
По умолчанию
Астров
Цитата:
На практике все твои рассчеты закончатся в тот момет, когда твоей бизнес-моделированный автобус на 115м маршруте встанет на конечной на Гагарина. Его быстро подрежет 119й, более шустрая газель. И будет идти впереди с зазором в 1,5 минуты, выгребая всех попутных до Аэропорта. И вместо твоих теоретически-рассчетных пассажиров ты привезешь дулю с маком... И будешь топать ножками на водилу и орать благим матом. И твоему же водиле в следующий раз придется тягаться с конкурентом, чтобы хоть как-то привезти план...
Ну во первых, бизнес-расчет маршрута предполагает собой расчетную максимальную прибыль, а не фактическую. Во вторых, на 119 совсем другие тип ТС, и в третьих с совсем другим экономическим расчетом. А по факту, уже давно пора разрушить существующую схему маршрутных перевозок, ибо после таких гонок и погоней за прибылью страдают пассажиры в т.ч. и в ДТП.
Цитата:
Да... представь себе... водителю еще надо в эти 16 часов выкроить время чего-то перекусить, и это при зазорах в 5 минут на конечной, но на практике он часто опаздывает и этих 5 нет...
Но еще и заполнить этот лист и помимо этого отрывать и записывать в контрольку номера билетов.
Ну вот не нужно вообще вспоминать про билеты, ок? То что они лежат около водителя, толку то от них, все одно их не выдают пассажирам, так что смысл пустой волокиты я лично не вижу.
Цитата:
И я расскажу почему он работает в этих условиях... ему деваться некуда.
Я уже не раз писал куда можно пойти работать, и повторять одно и тоже смысла нет, раз держатся за места, значит смысл есть, а так если что можно даже устроится водителем на мусоровоз, типа вольный человек и работа спокойная, не нервная.
И последнее культурные или взрослые люди не имеют привычку оскорблять собеседника. Я уже не говорю про правила хорошего тона.

Цитата:
Сообщение от Kisti
до меня не доходит почему пенсионеры которые работают и получают зарплату, должны ездить бесплатно?
А кто вам сказал что пенсионеры не платят в маршрутках, льготный проезд там имеют всего несколько категорий граждан, а именно ветераны войны, ветераны труда, инвалиды первой категории и ликвидаторы ЧАЭС. Все остальные не имеют право на бесплатный проезд, но при этом часто пользуются им, такие категории льготников, как милиционеры (причем не зависимо от того находятся они при исполнении или нет), налоговые инспекторы, младший судебный состав. И вот парадокс, на данную категорию льготников, кстати не имеющую право бесплатного проезда, водила маршрутки даже не реагирует, т.к. знает что ему будет еще дороже, а вот на людях имеющих непосредственное право бесплатного проезда, отрывается по полной, знает что ответки не будет. Или не так а, Астров? Скажите что я не прав, и что водилы выгоняют нелегальных льготников с маршрутки. Нет же, страдает только льготный контингент.


    Вверх
Старый 3.04.2011, 19:11   #1177
Крутя
Неактивен


 
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Ю-тач-май-тра-ла-ла
Сообщений: 7,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Астров
Есть такие маршруты. Они позже начинаются и чуть раньше заканчиваются. Но самый-самый короткий какой знаю - 267й маршрут. 6-00 до 17-00 итого 11 часов за рулем.
Но и кассы там 800-1000 в день.
Шо вы говорите!!!!
может и свекра моего как раз туда пристроите? он со своего уходить собрался, как раз по причине того, что над кассой плакать хочется..


    Вверх
Старый 3.04.2011, 21:13   #1178
Кошкааа


 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 8,743
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от MELALEX
так возьмите и оплатите со своего кармана гривен 100 каждый день в помощь пенсионерам? или людьми должны только маршруточники оставаться?
Тут все такие щедрые мать их за ногу, а возьми каждого - рубль никто не даст просто так.
Если государство им не компенсирует льготников, то они получается их возят за свой счет. Почему Вы считаете, что они должны это делать? Если считаете, то платите.
Никто не будет работать в убыток себе. Это святое правило. Забудьте о халяве - ее нет и никогда не было. То, что вы считаете или считали халявой - вы же сами и оплачиваете в десятикратном размере. Как же вы не поймете до сих пор?
Пиздец, совок гребаный. Просто слов нет, благотварители блядь...
а при чем здесь лично я? если государство не компенсирует проезд льготников, пусть водители вместе с хозяевами маршруток предъявляют ему, государству свои претензии. или уходят с работы. сейчас такие времена настали в стране, как говорят: кому не нравится работа - уходи, на твое место уже пять кандидатур есть минимум.


__________________
Человек гораздо фальшивее кошки: она выгибает спину в благодарность за то, что ее гладят, а человек – ради того, чтобы его погладили. (М.Сафир)
    Вверх
Старый 3.04.2011, 22:58   #1179
Астров
Неактивен

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Т.е. из всего того что вы написали реальные подтверждения платы есть только в 150 грн, ок.
Это то что платится на безнал. Подтвердить 200грн. которые платятся в черную тоже не-вопрос. Посиди недельку на их конечной и если глаза на месте сам все срисуешь.
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Что касательно 147 и 304, то во первых там реально более длинный маршрут чем у 115, во вторых там проблем с хамским отношением к льготникам не наблюдается почти, посему наверное таки проблема в водителях хамах, а не в схеме работы предприятия.
Ну-ну... соооовсем никакого хамства...
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=58072&p=2
Этот сюжет случился сразу как Длинный загнул водилам план выше крыши. Сразу обозлились.

Насчет длинны маршрута - автобус там отрабатывает те же самые 16 часов. Старт в 6-00. Длинна маршрута 21 или 22км. Щас не помню точно. Всего они делают в день 12 рейсов. Те кто вышли первыми выпусками - они же и заканчивают и им достается 13 рейсов. Если 115й идет в один конец приблизительно 40-45 минут. То 147 и 304 где-то час-двадцать. пробег на 147-304 в сутки 360-375 км. Среднемесячный расход - 72 литра на сутки.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Ок. я Не спорю что Богдан жрет допустим 54 литра, но во первых почти все автобусы на газу, а газ дешевле, это раз,
На газу ездят только ушатаные в говно ПАЗики. Все. Богданы, Эталоны, Иваны - все это ходит на соляре.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
во вторых вы упорно уходите от валовой выручки автобуса на маршруте, т.е. какое количество денег привозит один автобус за смену. И цифра там бывает разная, от самого минимума, до расчетного максимума. Так вот хозяин маршрута берет в расчет самый максимум, я точно это знаю. Но любой расчет предполагает собой допуски, обычно это 30% от суммы расчета, так называемая маржа за перевозку льготного контингента, плату за которого получается с бюджета, вот эту 30% и пытаются себе оставлять водилы маршруток, все честно и просто.
Иди это расскажи хозяину маршрута... про допуски, максимумы, 30% и иную фигную, про бюджет, маржу... и т.д. А я на тебя посмотрю.

Есть реальное положение дел. Водила закончил (115й, допустим.) Шел он пред-последним выпуском. Время окончания 22-40. Он стоит в Аэропорту. Пересчитывает кассу - 1500 грн. В это время к нему подходит курьер. Он сдает ему 200грн. наличкой. Едет на заправку (да он еще и заправить должен сам, и тоже тратить на это время) заправляет в бак на 450грн. Потом едет на АТП, там отдает "план" за автобус хозяину и тут не важно кто хозяин. На 115м сдают они 600грн. Вот он все сдал. У него осталось 1500-200-450-600=250грн. Он идет с этими деньгами домой. Утром, выходя на работу вносит на безнал 150грн. (утром потому, что вечером не работает касса). И теперь посчитай сколько у него осталось...

И это реально то что я пишу - это то как есть. А не какие-то рассуждения о морже какой-то. О каких-то компенсациях, допусках...
Ибо все это твоя фантазия. Бюджет никому ничего не компенсирует. И если и компенсирует то это откатывается на все 150% обратно в карман тем кто решает эти вопросы.

добавлено

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Ну вот не нужно вообще вспоминать про билеты, ок? То что они лежат около водителя, толку то от них, все одно их не выдают пассажирам, так что смысл пустой волокиты я лично не вижу.
Нужно вспоминать. Помимо тех денег что водитель - он должен сам оторвать и выкинуть немного билетов и сделать запись в контрольку. Вы катаетесь и не замечаете, однако транспортники часто проверяют водителей на конечных. Они берут не много. 20-30грн, если не соответствуют записи, или не оторваны билеты. Но при ЗП в 150 потерять еще 20-30грн - это не приятно совсем.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Я уже не раз писал куда можно пойти работать, и повторять одно и тоже смысла нет, раз держатся за места, значит смысл есть, а так если что можно даже устроится водителем на мусоровоз, типа вольный человек и работа спокойная, не нервная.
И последнее культурные или взрослые люди не имеют привычку оскорблять собеседника. Я уже не говорю про правила хорошего тона.
Да... устраиваться работать им разве что в твой виртуальный мир, где просто куча работы... прямо идти и устраиваться.

А я вот в нашем реальном мире дал объяву в четверг в Премьер - искал человека для другой совсем работы. Мне за день позвонило 20 человек я трубу отключил потому что это просто капец. Вечером звоню товарищу который еще по транспорту как-то крутится - говорит если в дайджест дает объяву ищу водителя то до 30-40 звонков, потом тоже отключает... работы мало... безработных просто куча...

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А кто вам сказал что пенсионеры не платят в маршрутках, льготный проезд там имеют всего несколько категорий граждан, а именно ветераны войны, ветераны труда, инвалиды первой категории и ликвидаторы ЧАЭС.
Я лично видел проезжаю Одесскую. Останавливается автобус. 11-30 дня. В него подряд заходят 10 человек. Все льготники. И все корочки держат с таким видом как будто там написано НКВД. И только одна бабка сунула водиле гривню.
Ездят и еще как ездят. Ты просто не понимаешь насколько массово ездят.

Цитата:
Сообщение от Крутя
Шо вы говорите!!!!
может и свекра моего как раз туда пристроите? он со своего уходить собрался, как раз по причине того, что над кассой плакать хочется..
На 267м осенью была средняя касса 800грн. в некоторые дни под 1000. При аренде за маршрут 150.
Сейчас 267й забрал себе ЧП "Говорун". ДАИшник. Какие у него расклады я не знаю. Но самого Говоруна знаю, могу спросить как буду в тех краях.


    Вверх
Старый 4.04.2011, 15:57   #1180
Крутя
Неактивен


 
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Ю-тач-май-тра-ла-ла
Сообщений: 7,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Астров
На 267м осенью была средняя касса 800грн. в некоторые дни под 1000. При аренде за маршрут 150.
Сейчас 267й забрал себе ЧП "Говорун". ДАИшник. Какие у него расклады я не знаю. Но самого Говоруна знаю, могу спросить как буду в тех краях.
Это было бы просто чудесно!!!
ну касса 800-1000, а сколько из этих денег хозяину сдавать нужно? может там зароботка и не остается вовсе...

добавлено

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
я конечно могу ошибаться, но насколько мне известно на каждый маршрут выделяется лимит топлива, и если водила превысил этот лимит то он доплачивает со своего кармана, если нет - то выходит по нулям, возможно этот лимит настолько мал что в него невозможно вписаться, но то что он есть я знаю точно.
незнаю, может на каких-то маршрутах и выделяются средства на топливо, но на маршруте, о котором я говорю, нихрена не выделяется.
со своего кармана заправился, от заработанной кассы отдал план хозяину, остальное твое
Жалкое зрелище, хочу сказать о этих деньгах..


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:45.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics