Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.04.2011, 10:33   #1141
Кошкааа


 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 8,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Amura
Вчера моя бабушка пыталась сесть в маршрутку № 263, проголосовала, водитель ей не остановил. За нее проголосовала девушка, тогда он остановил, думая, что она (девушка) будет садиться. Бабушка подошла к маршрутке, начала подниматься по ступенькам, в это время водитель, видя, что она садится, закрыл двери и тронулся с места. В результате бабушка упала со ступеньки и, если бы та самая девушка (спасибо ей!) ее не вытащила, бабушка попала бы под колеса. К слову, бабушка всегда платит за себя в маршрутках, чтобы не унижаться перед водителями.
Я сама не раз наблюдала, как водители маршруток не пускают или требуют оплаты проезда с пенсионеров и других льготников, а те в свою очередь униженно доказывают свое право на бесплатный проезд; как закрыли дверь перед пенсионером с палочкой, который с большим трудом дошел до маршрутки и таких примеров множество.
Как бороться с беспределом?
абсолютно согласна. просто противно такое видеть!сама в шоке от такого поведения водил.


    Вверх
Старый 1.04.2011, 10:51   #1142
Парацельс


 
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Харьков. Украина
Сообщений: 5,096
 
По умолчанию
блин, ну как же вы не можете догнать, что водилы тут не при чем?
они не обязаны возить пенсионеров бесплатно, ибо государство им за это ни копейки не доплачивает.
вот вы, например, согласны треть своего времени работать бесплатно? вот и они не согласны. как можно их за это винить?
то, что наша власть не соблюдает взятые на себя обязательства не значит, что их надо срочно переложить на плечи водителей и их хозяев.


    Вверх
Старый 1.04.2011, 11:51   #1143
Кошкааа


 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 8,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Парацельс
блин, ну как же вы не можете догнать, что водилы тут не при чем?
они не обязаны возить пенсионеров бесплатно, ибо государство им за это ни копейки не доплачивает.
вот вы, например, согласны треть своего времени работать бесплатно? вот и они не согласны. как можно их за это винить?
то, что наша власть не соблюдает взятые на себя обязательства не значит, что их надо срочно переложить на плечи водителей и их хозяев.
просто нужно оставаться людьми.ведь у каждого есть родственники-пенсионеры.да и сами когда-нибудь будем такими же.


    Вверх
Старый 1.04.2011, 20:19   #1144
Windows

 
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Kernes-city
Сообщений: 107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кошкааа
просто нужно оставаться людьми.ведь у каждого есть родственники-пенсионеры.да и сами когда-нибудь будем такими же.
согласен НА все 100%


__________________
"No act of kindness, no matter how small, is ever wasted."(с)
    Вверх
Старый 2.04.2011, 09:33   #1145
Achenar


 
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,018
 
По умолчанию
Люди работают по 12 часов, отдают хозяину твердую сумму, неважно, сколько они там накатали, газ покупают за собранные деньги, короче, система кабальная - можно вообще в ноль или даже в минус накататься.

Государство же выдало льготы пенсионерам (за счет водителей маршруток, получается) и обязало частников везти одного пенсионера на маршрут. Законный аргумент "уже везу одного" на пенсионера не работает.

Единственный бесконфликтный выход из ситуации - льгот нет, пенсия выше. То есть денежное выражение этих льгот, а не эфемерные закончики. В России еще года 2-3 назад принимали (кстати, пенсионеры почему-то были против. Вроде все справедливо, льгот нет, но денег больше).


    Вверх
Старый 2.04.2011, 09:53   #1146
Астров

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mateo5
А вам бы понравилось, если бы вы были водителем у вас ездили одни пенсионеры? На заправке ведь пенсионное удостоверение не покажешь? и на СТО тоже.
Цитата:
Сообщение от Achenar
Люди работают по 12 часов, отдают хозяину твердую сумму, неважно, сколько они там накатали, газ покупают за собранные деньги, короче, система кабальная - можно вообще в ноль или даже в минус накататься.
Я уже очень подробно писал об этом.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1256988
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1396322
В тех темах есть все вопросы которые интересуют ТС.

Но можно и кратко:
1. Жалобы - пишите сколько угодно. В городе осталось 16 "бого-избранных" перевозчиков. Никто ничего им не сделает... Мини-монополия.
2. Водитель из кассы каждый день платит: топливо, аренда маршрута, "план" за автобус. Остаток - это деньги водителя. Обычно остаток такой... что каждый льготник - это минус из ЗП водилы
3. После того, как в метро начали шерстить льготчиков - вся эта масса выползла наружу, на маршрутки. Это бесит водителей! Что метрополитен может выгнать незаконников, а маршрутчик возит всех.
4. После подорожания проезда платники стали ездить реже. А льготники наоборот зачастили... им то оно ничего не стоит.
5. После подорожания топлива - никто не уменьшил "отстегни за маршрут Гепе", аренду автобуса тоже никто не уменьшил. А вот заправка подорожала в среднем на 100 грн. А так как все эти платежи никто не уменьшил - то эти 100грн - это из кармана водителя. Получается что пассажиропоток уменьшается, а расходы растут. Вы что думаете водители будут и дальше добренькими? Ведь деваться им некуда. Кругом безработица. Идти всеравно некуда.


Посему, давайте прагматично смотреть на вещи. Если атобус будет катать одну льготу -
Или водитель уйдет нафиг.
Или автобус развалится ибо его не за что будет делать.
Или хозяин не сможет выплатить лизинг и технику заберут и попилят исполнители.

По итогу Вы или останетесь вообще без маршруток или будете ездить на дешевых ушатанных в говно ПАЗиках.
Да в принципе льготники многие это понимают и по гривне дают... среди них какое-то понимание есть

ЗЫ. Я лично видел, как на Одесской в Богдан заходит 10 подряд льготчиков... а водитель тупо психует, хлопает дверью и уходит пить чай в киоск... потому что у него и так максимум 150-200грн остается а тут разом минус 25 еще приключилось.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 10:37   #1147
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Парацельс
они не обязаны возить пенсионеров бесплатно, ибо государство им за это ни копейки не доплачивает.
Вы не правы. По всем пунктам вашей цитаты. Во первых АТП обязаны возить льготный контингент бесплатно, это одно из условий выдачи лицензии на маршрут. Во вторых государство компенсирует провоз льготников, частично живыми деньгами, частично взаимозачетом.
Цитата:
то, что наша власть не соблюдает взятые на себя обязательства не значит, что их надо срочно переложить на плечи водителей и их хозяев.
А без политики можно обойтись хоть в одной теме, а? Проблема хамского поведения водил с льготным контингентом существует ни один год, причем при любой власти. И решается хамское поведение очень просто, либо поставить водилу на место прямо в автобусе, либо звонок его руководству, обычно до второго варианта дело не доходит, ибо водилы понятливые, понимают что все одно крайними будут они. ему дешевле сейчас выполнить требуемое, чем потом искать новую работу.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Achenar
Люди работают по 12 часов, отдают хозяину твердую сумму, неважно, сколько они там накатали, газ покупают за собранные деньги, короче, система кабальная - можно вообще в ноль или даже в минус накататься.
Ну так вперед вводите систему как в метро, вам ни кто не мешает отказаться от налички и перейти на безнал, оплата по карточке. Так нет же хватаетесь за соломинку, делаете крайними льготный контингент, только бы свое урвать. Ведь все прекрасно знают, в т.ч. и хозяин маршрута, что контроля кто и сколько с водил наездил и сколько перевез нет, поэтому нужно все рассчитывать с максимальной прибыли за время работы, а все что сверх этого типа з/п водиле.
Астров
Цитата:
1. Жалобы - пишите сколько угодно. В городе осталось 16 "бого-избранных" перевозчиков. Никто ничего им не сделает... Мини-монополия.
Брет. Вы наверное один из обиженных частников данной реформой.
Как вы не можете понять, нарушает правила перевозки пассажиров не хозяин АТП или маршрута, а водила автобуса. И только водила и должен нести ответственность. Совок кончился в 91 году прошлого века, теперь у нас бардак с капиталистическим уклоном.
Цитата:
2. Водитель из кассы каждый день платит: топливо, аренда маршрута, "план" за автобус. Остаток - это деньги водителя. Обычно остаток такой... что каждый льготник - это минус из ЗП водилы
И что дальше? Бить льготный контингент? Выкидывать с ТС? Да мне плевать что получит на выходе водитель маршрутки, есть закон и будьте добры его соблюдать, как говорили наши предки: "Dura lex, sed lex". Перевод найдите сами, расширит ваш кругозор.
Цитата:
3. После того, как в метро начали шерстить льготчиков - вся эта масса выползла наружу, на маршрутки. Это бесит водителей! Что метрополитен может выгнать незаконников, а маршрутчик возит всех.
Вводите у себя туже систему что и в метро, никто не против. Наоборот все только обрадуются. Или вы думаете что жители города должны скинуться и вам все купить?
Цитата:
4. После подорожания проезда платники стали ездить реже. А льготники наоборот зачастили... им то оно ничего не стоит.
А вариант снизить цену проезда не рассматривается? Вы знаете теорию спроса и предложения и точку идеального спроса и предложения, советую ознакомьтесь с толь важным законом экономики для предпринимателей.
Цитата:
5. После подорожания топлива - никто не уменьшил "отстегни за маршрут Гепе", аренду автобуса тоже никто не уменьшил. А вот заправка подорожала в среднем на 100 грн. А так как все эти платежи никто не уменьшил - то эти 100грн - это из кармана водителя. Получается что пассажиропоток уменьшается, а расходы растут. Вы что думаете водители будут и дальше добренькими? Ведь деваться им некуда. Кругом безработица. Идти всеравно некуда.
Ну налоги платить нужно, в т.ч. и за маршрут. А вообще есть народная мудрость Ducunt volentem fata, nolentem trahunt.
Цитата:
Посему, давайте прагматично смотреть на вещи. Если атобус будет катать одну льготу -
Или водитель уйдет нафиг.
Или автобус развалится ибо его не за что будет делать.
Или хозяин не сможет выплатить лизинг и технику заберут и попилят исполнители.

По итогу Вы или останетесь вообще без маршруток или будете ездить на дешевых ушатанных в говно ПАЗиках.
Давайте смотреть реально на вещи. Ничего из того что вы описали не будет. Закон рыночных отношений никто не отменял еще. ничего из того что вы описали не будет. А будет все просто, либо хозяева уйдут от налички в автобусах и водилы будут работать за з/п, либо транспорт начнет принадлежать одному собственнику, как например это сделано во многих странах Европы, и все станет на свои места. Бо у нас сейчас на рынке пассажироперевозок полный бардак.
И напоследок вам еще одно выражение на латыни, Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur


    Вверх
Старый 2.04.2011, 11:01   #1148
_Miracle_


 
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,535
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jolka.K
В 263 - 2,75 было еще в начале осени. Удивлена Вашим ответом. А 2,5 - сейчас те маршрутки, которые осенью были 1,75. Вы давно в транспорте были.
263 маршрутка с конца зимы стоит 2.50.
К сожалению, приходится ездить. Кстати, даже отдельная тема была по этому поводу.

На счет всего остального. Скажу иначе, доступнее. Ваши расчеты бессмысленны. Коммунизм в отдельно взятой стране построить не удалось. Решить проблему, обсуждаемую в данной теме, они никак не помогут.

Что вы хотели донести вашей мыслью? Что в совке был дешевый транспорт? Это все знают и без ваших расчетов. Так и было. А вон в Ливии бензин был по 10 центов. И что дальше? Кому-то полегчало?

Сколько уже можно ныть, как было хорошо? Думайте о том, как решать сегодняшние проблемы, как обеспечить своих стариков, и о том, как сделать лучше завтра. А нытье о дешевом коммунистическом прошлом в этой теме никому ничем не поможет....


    Вверх
Старый 2.04.2011, 12:20   #1149
wolf2606


 
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,888
 
По умолчанию


    Вверх
Старый 2.04.2011, 12:28   #1150
MELALEX


 
 
Регистрация: 5.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,192
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кошкааа
просто нужно оставаться людьми.ведь у каждого есть родственники-пенсионеры.да и сами когда-нибудь будем такими же.
так возьмите и оплатите со своего кармана гривен 100 каждый день в помощь пенсионерам? или людьми должны только маршруточники оставаться?
Тут все такие щедрые мать их за ногу, а возьми каждого - рубль никто не даст просто так.
Если государство им не компенсирует льготников, то они получается их возят за свой счет. Почему Вы считаете, что они должны это делать? Если считаете, то платите.
Никто не будет работать в убыток себе. Это святое правило. Забудьте о халяве - ее нет и никогда не было. То, что вы считаете или считали халявой - вы же сами и оплачиваете в десятикратном размере. Как же вы не поймете до сих пор?
Пиздец, совок гребаный. Просто слов нет, благотварители блядь...


    Вверх
Старый 2.04.2011, 12:45   #1151
Achenar


 
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,018
 
По умолчанию
Так нет же хватаетесь за соломинку, делаете крайними льготный контингент, только бы свое урвать.

Давайте будем справедливы в обе стороны. Государство обязало частников перевозить одного пенсионера на маршрут. Раз в 40-60 минут. Причем если вышел, то следующий зашедший уже является вторым и это не бесплатно. Реально же в маршрутке не меньше 2, обычно больше льготников. Я ничего не имею против пенсионеров, но фактически они нарушают закон и требуют, чтобы водитель заплатил за их проезд из своего кармана.

Это неправильно. Водитель платит налоги и пенсионный. Или его хозяин, уж в покое точно не оставили. У водителя тоже могут быть дети, престарелые родители. Водитель НЕ прав, если орет и оскорбляет пенсионера. Но пенсионер тоже НЕ прав, если он не первый на маршруте.

Я еще раз повторяю, льготная система конфликтна сама по себе. Ее логично устранить, компенсировав повышением пенсии.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 13:16   #1152
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Achenar
Государство обязало частников перевозить одного пенсионера на маршрут. Раз в 40-60 минут. Причем если вышел, то следующий зашедший уже является вторым и это не бесплатно.
Покажите место в законе где это написано.Я вам однозначно могу сказать такого там нет. Так что не нужно придумывать. В законе есть право льготного проезда, и оно никак не нормируется один льготник в автобусе или 10.
Цитата:
Сообщение от MELALEX
так возьмите и оплатите со своего кармана гривен 100 каждый день в помощь пенсионерам? или людьми должны только маршруточники оставаться?
От только не нужно слезу давить, или на жалость. Есть закон, и его нужно выполнять. И проблема людей не в том что законов нет, а в том что нет механизма неотвратимости наказания за неисполнение оных. Если вы не в курсе, по поводу возврата льготного проезда, поинтересуйтесь у хозяев маршрутов и владельцев АТП, все они получают. И все прекрасно знают что учета перевозки льготного контингента не ведется, и что в финансовых отчетах цифры среднепотолочные, и все одно льготы компенсируют. Единственное место где более или менее ведут учет льготников это метро, и если вы помните как вводили этот учет сколько криков было о нарушении прав пассажиров, зато теперь все говорят как удобно ездить стало и система то в прочем себя окупать начала.
Цитата:
Сообщение от Achenar
Водитель платит налоги и пенсионный. Или его хозяин, уж в покое точно не оставили. У водителя тоже могут быть дети, престарелые родители. Водитель НЕ прав, если орет и оскорбляет пенсионера. Но пенсионер тоже НЕ прав, если он не первый на маршруте.
Он кроме того что платит налоги, а это его обязанность. Еще не оплатил те инвестиции что в него были вложены государством. И я повторяюсь еще раз у льготника есть право бесплатного проезда в транспорте, и ему все равно какой он первый на маршруте или тысяча сто девяносто пятый, он сел в автобус и поехал туда куда ему нужно. Т.к. у него есть на это право. И ему все равно получит ли водитель выгоду с его проезда или нет, есть ли дети у водителя или их нет. И т.д.
Цитата:
льготная система конфликтна сама по себе. Ее логично устранить, компенсировав повышением пенсии.
вы сейчас говорите про монетизацию льгот, однако введение ее у нас в стране почти нереально, причины описаны мною в этой же теме, если интересно почитайте, там все доступным языком написано.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 13:52   #1153
Achenar


 
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
вы сейчас говорите про монетизацию льгот, однако введение ее у нас в стране почти нереально, причины описаны мною в этой же теме, если интересно почитайте, там все доступным языком написано.
Если честно - неинтересно. Потому что для меня монетизация льгот - единственный способ снять конфликт между людьми. Да, наверное, монетизация четко обозначит тот факт, что государство неспособно или отказывается обеспечивать пенсионеров. Наверное, потому она и нереальна.

А с льготами - пусть кусаются, ругаются, повышают тарифы, в общем, все вокруг виноваты, кроме тех, кто реально может решить проблему.

Пусть вводят 5 грн проезд, не вопрос, на сигареты больше трачу. Буду знать, что заплатил за себя и за одного пенсионера.

Это то, что я реально могу сделать и на что готов.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 14:23   #1154
Цыганчек

 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: от туда
Сообщений: 155
 
По умолчанию
заебали эти сопли уже,дайте бабушке денег и пусть она всегда платит за проезд.каждое утро как не едешь сука лезут деды-бабы,воняют пиздец,и все по удостоверению
ЗАЕБАЛИ!!! куда можно ехать в 7-8 утра?куда?спросите у своих пердунов,куда они сука едут??люди спешат на работу,что бы платить налоги что бы эти бабы-деды ездили бесплатно,не ужели сука тяжело понять что 7-9 утра это час пик,ели влазишь в маршрутку и они едут тоже,куда можно ехать?куда блеать.крик души нахуй.кто ниче не понял что я хотел сказать ебнитесь головой об клавиатуру.И вспомните мои слова когда час пик.


__________________
люди в мире разделяются на две категории...
    Вверх
Старый 2.04.2011, 14:57   #1155
Achenar


 
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,018
 
По умолчанию
Я езжу на 301-й, она к неотложке заворачивает. По разговорам - или у самих проблемы со здоровьем, или родственникам надо завтрак привезти.

Никто не заставляет Вас с ними обниматься. Но и ненавидеть их тоже не стоит.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 15:23   #1156
МариКо


 
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Гражданка мира
Сообщений: 13,154
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Amura
Вчера моя бабушка пыталась сесть в маршрутку № 263, проголосовала, водитель ей не остановил. За нее проголосовала девушка, тогда он остановил, думая, что она (девушка) будет садиться. Бабушка подошла к маршрутке, начала подниматься по ступенькам, в это время водитель, видя, что она садится, закрыл двери и тронулся с места. В результате бабушка упала со ступеньки и, если бы та самая девушка (спасибо ей!) ее не вытащила, бабушка попала бы под колеса. К слову, бабушка всегда платит за себя в маршрутках, чтобы не унижаться перед водителями.
Я сама не раз наблюдала, как водители маршруток не пускают или требуют оплаты проезда с пенсионеров и других льготников, а те в свою очередь униженно доказывают свое право на бесплатный проезд; как закрыли дверь перед пенсионером с палочкой, который с большим трудом дошел до маршрутки и таких примеров множество.
Как бороться с беспределом?
Да гандоны они и таксюки, ненавижу

Цитата:
Сообщение от Цыганчек
заебали эти сопли уже,дайте бабушке денег и пусть она всегда платит за проезд.каждое утро как не едешь сука лезут деды-бабы,воняют пиздец,и все по удостоверению
ЗАЕБАЛИ!!! куда можно ехать в 7-8 утра?куда?спросите у своих пердунов,куда они сука едут??люди спешат на работу,что бы платить налоги что бы эти бабы-деды ездили бесплатно,не ужели сука тяжело понять что 7-9 утра это час пик,ели влазишь в маршрутку и они едут тоже,куда можно ехать?куда блеать.крик души нахуй.кто ниче не понял что я хотел сказать ебнитесь головой об клавиатуру.И вспомните мои слова когда час пик.
Ебанько не смей детей производить на свет. А то такая же быдлятина родиться и еще быдло произведет на свет.


__________________
одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать
    Вверх
Старый 2.04.2011, 15:53   #1157
Астров

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Во вторых государство компенсирует провоз льготников, частично живыми деньгами, частично взаимозачетом.
Бред школьника Никто ничего не компенсирует никому и никогда.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Ну так вперед вводите систему как в метро, вам ни кто не мешает отказаться от налички и перейти на безнал, оплата по карточке. Так нет же хватаетесь за соломинку, делаете крайними льготный контингент, только бы свое урвать. Ведь все прекрасно знают, в т.ч. и хозяин маршрута, что контроля кто и сколько с водил наездил и сколько перевез нет, поэтому нужно все рассчитывать с максимальной прибыли за время работы, а все что сверх этого типа з/п водиле.
Очередной бред ребенка
Все кассы точно известны по каждому маршруту. Все давно утрясено и задавлено с точностью до десятков гривен в сутки.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Брет. Вы наверное один из обиженных частников данной реформой.
Как вы не можете понять, нарушает правила перевозки пассажиров не хозяин АТП или маршрута, а водила автобуса. И только водила и должен нести ответственность. Совок кончился в 91 году прошлого века, теперь у нас бардак с капиталистическим уклоном.
Еще один детский бред отвлеченный от реальности жизни
Пока водилам нормально оставалось - они вели себя нормально. Правила игры определяют хозяева АТП. Сейчас, когда они все монополизируют - все задавлено настолько, что и водилы стали злые.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
И что дальше? Бить льготный контингент? Выкидывать с ТС? Да мне плевать что получит на выходе водитель маршрутки, есть закон и будьте добры его соблюдать, как говорили наши предки: "Dura lex, sed lex". Перевод найдите сами, расширит ваш кругозор.
Очередной бред.
Все это катается только до тех пор пока выгодно. Перестанет быть выгодно - все закроется нафиг. И тебе просто нечего будет обсуждать да и все. Ну и соответственно обратно в совок... на троллейбусы...

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Вводите у себя туже систему что и в метро, никто не против. Наоборот все только обрадуются. Или вы думаете что жители города должны скинуться и вам все купить?
Школота... просто школота какая-то...
Ну давай... турникеты поставим... и по одному менту на каждую остановку... А по итогу так оно и будет. Вы скинетесь (в цене проезда) и все купите. И никуда не денетесь. И не надо ныть что цены подняли. Будет как в европе...
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А вариант снизить цену проезда не рассматривается? Вы знаете теорию спроса и предложения и точку идеального спроса и предложения, советую ознакомьтесь с толь важным законом экономики для предпринимателей.
Ответ на этот дурацкий вопрос - уже есть в твоей прошлой не менее умной реплике. Снизить цену проезда нельзя, потому что есть общие расходы... ну и в том числе Вы же сами своим поведением диктуете повышение цены.

Насчет "теории спроса и предложения" - вот с этого момента стало сразу понятно с кем я имею дело. Ты даже в общих чертах не понимаешь сути и практической стороны. Сколько ты туда теорию не прикладывай - ничего не будет. Правда выглядишь при этом очень комедийно.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Давайте смотреть реально на вещи. Ничего из того что вы описали не будет. Закон рыночных отношений никто не отменял еще. ничего из того что вы описали не будет. А будет все просто, либо хозяева уйдут от налички в автобусах и водилы будут работать за з/п, либо транспорт начнет принадлежать одному собственнику, как например это сделано во многих странах Европы, и все станет на свои места. Бо у нас сейчас на рынке пассажироперевозок полный бардак.
Я все это уже описывал. В Европе 3 суток покататься стоит 10-12 евро. Я как-то не готов еще выкладывать в день по 40 гривен на один только автобус... при текущем положение дел меня как-то 10грн. полностью устраивают.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
И напоследок вам еще одно выражение на латыни, Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Угу. Я тоже учил латынь 10 лет назад, но не считаю нужным пытаться с помощью этого изображать что-то из себя. Ты просто мелкий теоретик без даже ничтожного опыта с отрывками каких-то разрозненных знаний. Все. Полный ноль по сути. И при этом пытаешься что-то тут изображать и прикладывать свои абсолютно ничтожные познания к нашей весьма суровой действительности.


Вот я тебе показываю реальный расклад "теории спроса и предложения" о которой ты тут пытаешься сопли мазать на экран.

115й маршрут. пр. Гагарина - Аэропорт. Цена 1,75. Длительность рейса - 9, круга 18км. всего в день 14 кругов. Пробег с выездом/заездом в гараж 265-275км. Расход топлива на богдане 52 литра/сутки. Дневная касса 1400-1600грн.
Заправка: 450
Аренда маршрута: 350
План по автобусу: 600
Итого ежедневные затраты: 1400грн.
Итого водителю остается от 0 до 200 грн. за 16 часов работы, смотря как отъездит.

А чтобы хорошо отъездить и заработать не НОЛЬ а 200 грн. он должен:
1. Подрезать, подгонять, оттягиваться, отстаиваться на остановках.
2. Придавливать конкурирующие по пр. Гагарина оттяжками или обгонять подрезая их.
3. Выталкивая льготу освобождать место в автобусе под платных пассажиров.
4. Дать механику на лапу 10-20грн., чтобы его поставили более удачным выпуском. Допустим на 6-30.
5. Сговориться и другими водителями и с помощью подрезаний, обгонов и оттяжек жестоко выпрессовывать конкурентов. Ну например часто так делают - берут автобус в клещи. Один идет впереди с зазором в 1 минуту и выгребает всех пассажиров. А второй дышет в жопу конкуренту и не дает отстаиваться на остановках.
6. Способов просто масса... в принципе то...

А теперь - взяли и подняли цену на проезд. И дальше что? Касса станет такой - 1800-2000. А расклад станет такой. Заправка 450. Маршрут 550, За автобус 800.
Итого водитель опять будет иметь или 0 или 200 смотря как ездит.

Посему прибереги свои теоретические размусоливания и иную постную х..ню для своих сверстников.


ЗЫ. Условия и правила игры диктуются ситуацией в обществе. Данная ситуация подразумевает, что дорогой проезд "как в Европе", никто не потянет. Так что это очередной бред, который ты с разгону тут пронес.
Та цена которая есть - она сложилась не просто так. Подумай хотя бы об этом. О том что ты не самый умный и есть куча людей куда опытнее и умнее тебя, которые вычислили не теоретическими размазываниями соплей по экрану эти цифры, а практическим трудом.

ЗЫЫ. На будущее. Прежде чем что-то невнятное вякать... изучи хорошо тему. И не пиши полную х...ню снабженную тоннами латыни. Потому что при этом раскладе ты выглядишь полным придурком.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 16:49   #1158
МариКо


 
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Гражданка мира
Сообщений: 13,154
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Цыганчек
ты миньечица ебнутая ,убейся быстро-быстро,людоедка
иди нах, что бы я тебя тут больше не видела.


__________________
одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать
    Вверх
Старый 2.04.2011, 17:30   #1159
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,010
 
По умолчанию
Астров
Цитата:
Никто ничего не компенсирует никому и никогда.
Если вам не компенсируют это не значит что никому тоже не компенсируют. Я повторяю что провоз льготного контингента полностью компенсируется из бюджета. Точка. Водилы, которые являются наемными работниками пролетают мимо кассы, т.к. компенсация идет только на предприятия, т.е. АТП.
Цитата:
Все кассы точно известны по каждому маршруту. Все давно утрясено и задавлено с точностью до десятков гривен в сутки.
Вы точь в точь повторили мои слова. Я еще раз говорю владелец АТП устанавливая минимальную кассу водиле таким самым образом страхуется одновременно от двух вещей воровства водителя и его тунеядства. Но в этой схеме не учитываются права льготного контингента, и выход только один ввести единого перевозчика и обязать его обеспечить перевозку всех видов пассажиров, в т.ч. и льготного контингента.
Цитата:
Пока водилам нормально оставалось - они вели себя нормально. Правила игры определяют хозяева АТП. Сейчас, когда они все монополизируют - все задавлено настолько, что и водилы стали злые.
Данная цитата без комментариев, я глупости и эмоции, ничем не подкрепленные никак не комментирую. Я повторяю, водитель это наемный работник. Его задача водить ТС, осуществляя пассажироперевозки, и приносить прибыль своему работодателю, за свою работу он получает з/п. Монопольный рынок или нет его волновать не должно.
Цитата:
Все это катается только до тех пор пока выгодно.
Ага, так выходит выгодно таки осуществлять пассажироперевозки, а что вы постами раньше тут пели что льгоники сидят на шее у бедных водил, а?
Цитата:
И тебе просто нечего будет обсуждать да и все. Ну и соответственно обратно в совок... на троллейбусы...
К вашему сведению троллейбус это экологически чистый транспорт и его использование в пассажироперевозках гораздо более экономически выгодное чем на газелях, кстати и более безопасное. Если так посмотреть, то сейчас реально можно все маршруты у частников забрать и отдать горэлектротранспорту, а маршрутки пустить там где экономически не выгодно использовать троллейбусы. Вот это будет правильный подход. Кстати именно так и было при совке, и я не могу сказать что кто-то от этого страдал.
Цитата:
Ну давай... турникеты поставим... и по одному менту на каждую остановку... А по итогу так оно и будет. Вы скинетесь (в цене проезда) и все купите. И никуда не денетесь. И не надо ныть что цены подняли. Будет как в европе...
А зачем нужны турникеты, то а? Да еще на остановках. Достаточно чтобы в автобусе (ТС) был считывающий аппарат (типа терминала) у около водителя, и все входящие, вместо налички, подносили карту для оплаты за проезд, тем самым во первых водитель не будет отвлекаться отсчитывая сдачу, во вторых тем самым обеспечится реальный контроль за тем какое количество льготников проехало, и в целом пассажиров, какая реальная доходность маршрута, а не среднепотолочная, высчитанная путем получения максимальной возможной прибыли с маршрута, и т.д.
Цитата:
Ты просто мелкий теоретик без даже ничтожного опыта с отрывками каких-то разрозненных знаний.
Вы это определитесь кто я школьник или мелкий теоретик, ибо последнее означаете наличие образования. .
Цитата:
115й маршрут. пр. Гагарина - Аэропорт. Цена 1,75. Длительность рейса - 9, круга 18км. всего в день 14 кругов. Пробег с выездом/заездом в гараж 265-275км. Расход топлива на богдане 52 литра/сутки. Дневная касса 1400-1600грн.
Заправка: 450
Аренда маршрута: 350
План по автобусу: 600
Итого ежедневные затраты: 1400грн.
Итого водителю остается от 0 до 200 грн. за 16 часов работы, смотря как отъездит
Даже если все так как вы говорите, то получается что при самых скромных подсчетах, берем 150 грн. в день, умножаем на 24 рабочих дня (не звери же мы) и получаем 150 Х 24 = 3600 в месяц. При условии что он работает в пятидневку и привозит не менее 150 грн в день. Если сумма выручки больше то и выгода больше. Итого что мы имеем что з/п водилы не самое маленькое, и оно гораздо выше тех же самых медсестер, учителей и прочих бюджетников.
Но....., с какого вы приплюсовали к расходам аренда маршрута, не водитель же его арендует. Так что скорее всего личный доход водителя еще выше, а именно на эту самую сумму итого получается что 500 Х 24 = 12000 (т.е. 12 тыс. грн в месяц) чистый доход водителя.
Цитата:
А чтобы хорошо отъездить и заработать не НОЛЬ а 200 грн. он должен:
1. Подрезать, подгонять, оттягиваться, отстаиваться на остановках.
2. Придавливать конкурирующие по пр. Гагарина оттяжками или обгонять подрезая их.
3. Выталкивая льготу освобождать место в автобусе под платных пассажиров.
4. Дать механику на лапу 10-20грн., чтобы его поставили более удачным выпуском. Допустим на 6-30.
5. Сговориться и другими водителями и с помощью подрезаний, обгонов и оттяжек жестоко выпрессовывать конкурентов. Ну например часто так делают - берут автобус в клещи. Один идет впереди с зазором в 1 минуту и выгребает всех пассажиров. А второй дышет в жопу конкуренту и не дает отстаиваться на остановках.
6. Способов просто масса... в принципе то...
Это вы рассказываете наши способы получения прибыли, вот поэтому мы никогда не будем жить как в Европе. Выход один ели мы хотим порядка, а не всего того что вы тут описали, то все пассажироперевозки должны принадлежать одному собственнику. И не нужно мне петь про высокие цены, ибо вы уже столкнулись с тем что чем цена выше тем меньше ездит платежеспособных пассажиров, и если раньше было выгодно поехать на маршрутке куда-то, то теперь пассажиру посчитают что выгоднее доехать на троллейбусе (трамвае) или на маршрутке, а может все таки пешком быстрее и дешевле, да и полезнее.


    Вверх
Старый 2.04.2011, 17:36   #1160
dolli

 
 
Регистрация: 5.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 756
 
По умолчанию
И кто это по 16 часов работает на маршрутке? При таком раскладе они уже могут всех давить на дороге и суд их оправдает, так как наступит переутомление. И вообще кто на что учился. Не нравится работа- уходи, а не теряй человеческий облик в борьбе со стариками, где знаешь заранее , что тебе не ответят на оскорбление.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:37.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.