Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 20.10.2010, 14:52   #841
Yakyza

 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Салтовка
Сообщений: 504
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kan
А в Чернобыле он думал только о том, что должен забросать эту херню всю бетоном. Тогда он был должен, а сейчас ему никто ничего не должен?
те люди уже давно на кладбище почивают... им до маршруток ни холодно ни жарко.
Да и давно пора вырасти, говорите про школу, а сами не видите дальше собственного носа. Кто говорил что будет легко, у нас щас вообще анархия в стране, убивать средь бела дня будут - никто даже не поможет, а преступник откупится. Проблема не в маршрутках или льготниках, проблема в том что всех все устраивает: дерьмовая зарплата, коррупция, беззаконие... и все сидят и молчат, только тролли ХФ против

Цитата:
Сообщение от МеняТутЗнаетКаждый
Ехал как то вечером на поселок Жуковского, маршрутка была почти пустая... На 23го Августа, дедушка попытался сесть в маршрутку и история была похожа на Вашу... Так вот, мы с пареньком которого не знаю, относковали водилу...!!
вот за такими людьми будущее, хорошее будущее. Взял и изменил мировоззрение водилы


__________________
80% мужчин имитируют вкусный борщ
    Вверх
Старый 20.10.2010, 14:56   #842
DPbIH


 
 
Регистрация: 3.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,180
 
По умолчанию
>> Почему бы не воспользоваться мозгом
почему бы не перестать дерзить, уважаемый.

>> Хозяин за голову, а водитель льготников то и не возил
оно хозяина ебет? заплати норму дневную и пиздуй себе дальше рулить

водилы тоже неправы, что кидаются на льготников - не нравится, переедь пару чинуш на газельке, может начнут думать прежде чем перекладывать с больной головы

>> право на льготу
так а за счет кого право? чиновники сейчас выбивают для своих родственников скидки при ВИП-лечении (както так...) - ты счастлив?


    Вверх
Старый 20.10.2010, 14:58   #843
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,832
 
По умолчанию
Цитата:
для Вас секрет, что чем больше льготников водила перевезет, тем меньше он заработает?
Нет. не секрет. Есть проблема а привозом обяза, разбирайтесь с хозяином. Он компенсацию за льготников получает исправно.
Цитата:
уж не думаю, что водил спрашивали когда законы писали
В Европе просто отзывают лицензию и все. И все довольны. Не можешь обеспечить прибыль предприятию, идите работать дворниками или в ГЭТ.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 15:01   #844
kan
Неактивен


 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,621
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DPbIH
оно хозяина ебет? заплати норму дневную и пиздуй себе дальше рулить
Повторюсь это отношения хозяина и водилы. Водиле что-то не нравится, пусть уходит.

Цитата:
Сообщение от DPbIH
водилы тоже неправы, что кидаются на льготников - не нравится, переедь пару чинуш на газельке, может начнут думать прежде чем перекладывать с больной головы
Форум-вариор?

Цитата:
Сообщение от DPbIH
так а за счет кого право? чиновники сейчас выбивают для своих родственников скидки при ВИП-лечении (както так...) - ты счастлив?
Ага и в обсуждаемых маршрутках их родственники ездят Нечего валить с больной головы на здоровую.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 15:02   #845
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,832
 
По умолчанию
Цитата:
так а за счет кого право?
За счет нас с вами. Да, я так понял вы не надеетесь быть пожилым? Хотите быть вечно молодым? а это не возможно.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 15:05   #846
kan
Неактивен


 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,621
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
За счет нас с вами. Да, я так понял вы не надеетесь быть пожилым? Хотите быть вечно молодым? а это не возможно.
Льгота на проезд не на всех пенсионеров распространяется. Просто быть пожилым мало, для получения льготы. Надо еще что-то сделать. Подывать в Чернобыле в апреле 1986 года, или поучаствовать в боевых действиях и не на стороне талибов , а в официальной войне, которую вел СССР (украина еще не успела своих замутить). На худой конец проработать не меньше 25 лет. Еще и официально с белой зарплатой (сейчас это актуально особенно а то тут плательщиков налогов посмотрю масса)


    Вверх
Старый 20.10.2010, 15:24   #847
Yakyza

 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Салтовка
Сообщений: 504
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
В Европе просто отзывают лицензию и все.
а почему Вы на Европу ровняетесь? Речь о Харьковских маршрутках, пусть в Европе шо хотят то и делают с транспортом, нас оно мало колышет. Лучше б носковали не правильных маршрутчиков как товарищ МеняТутЗнаетКаждый. У нас не Европа, у нас тут Харьков


__________________
80% мужчин имитируют вкусный борщ
    Вверх
Старый 20.10.2010, 15:43   #848
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,832
 
По умолчанию
Цитата:
Льгота на проезд не на всех пенсионеров распространяется.
На всех. Вы наверное просто видите что в метро некоторые пенсионеры платят, это повелось с тех пор когда метро было в подчинении министерства транспорта. И в метро по аналогии с ЖД перевозками ввели точно такую же схему. Но на самом деле льгота по закону распространяется на всех пенсионеров.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:02   #849
kan
Неактивен


 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,621
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Пенсионеры для государства это бремя, большинство из них родом из СССР , в наследство от которого нам достался огромный шиш. Те кто немного знаком с экономикой легко посчитают , что пенсионерам платят пенсию уже давно не заработанную самими пенсионерами, а полученную за налоги от бизнеса и предпринимательства. Не они будущее страны - а молодежь и предприниматели.
Поэтому надо отнестись объективно , и понять , что ровнять надо не в сторону стариков и пенсионеров а в сторону молодежи, если хотите жить в нормальной стране. Тогда и пенсионеры со стариками будут жить припеваючи, если будут жить нормально их дети и внуки.
Бред и поток сознания. Те, у кого есть голова на плечах прекрасно знают что-такое солидарная пенсионная система и не несут чушь, вроде этой:

Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Те кто немного знаком с экономикой легко посчитают , что пенсионерам платят пенсию уже давно не заработанную самими пенсионерами, а полученную за налоги от бизнеса и предпринимательства.
Лично Вы ниразу не знакомы с экономикой

Остальное и обсуждать незачем. Время Вам все само объяснит


    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:04   #850
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,832
 
По умолчанию
Цитата:
Пенсионеры для государства это бремя, большинство из них родом из СССР , в наследство от которого нам достался огромный шиш.
Да, это обязанность государства.
Но не бремя. Скорее частник, пришедший на все готовое бремя.
СССР вы говорите ничего не дало, а простите вам лет то сколько? Все крупные заводы что сейчас работают, именно они зарабатывают валюту, построены в СССР. Метро, Ж/д и прочая инфраструктура построена там же, дома, таже Салтовка построена тогда же. Еще перечислять или хватит?
Цитата:
Те кто немного знаком с экономикой легко посчитают , что пенсионерам платят пенсию уже давно не заработанную самими пенсионерами, а полученную за налоги от бизнеса и предпринимательства.
А так всю жизнь. Молодые платят за жизнь пенсионеров. Вы будете пенсионером, за вас будет ваш ребенок платить и дети соседей, а может и внуки.
Цитата:
Не они будущее страны - а молодежь и предприниматели.
Как раз таки будущее страны - молодежь. А предприниматели настоящее.
Цитата:
добавлю - стариков пенсионеров которые побираются и голодают, а так же просятся с нытьем в маршрутки мне не жалко. Потому что если пенсионер бедняк и попрошайка это значит только одно - они прожили свою жизнь бездарно, не приобретя новых умений для того чтобы работать, и не воспитав правильно своих детей которые им отказались помогать в их старости.
Вы мудрость знаете? Не растет древо без корня и нельзя построить дом в воздухе.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:30   #851
S.F.W.


 
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 2,498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kan
Бред и поток сознания.
Спасибо что прочли, отвечать не вижу на что. Видимо Вы думаете что люди впитывают Ваши мысли на расстоянию силой Вашей воли.
Я не принципиальный , охотно принимаю другую точку зрения если вижу смысл. У Вас не увидел.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Еще перечислять или хватит?
Хватит. Я помню прекрасно мое счастливое настоящее в 1992 году .
Все что осталось это короба и территории.
Метро разве что исключение.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Вы мудрость знаете? Не растет древо без корня и нельзя построить дом в воздухе.
Мудрость это здорово, но у меня семья которую надо кормить. Мудростями я ей не помогу.
А вот потерять заработок после принятия нового НК для угоды пенсионерам, это запросто.

Цитата:
Сообщение от sl_stranik
а простите вам лет то сколько?
Очень плохой вопрос, обычно возраст спрашивают те, кому кроме своего возраста показать нечего.
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А так всю жизнь. Молодые платят за жизнь пенсионеров. Вы будете пенсионером, за вас будет ваш ребенок платить и дети соседей, а может и внуки.
Я очень надеюсь и прикладываю все силы для того, чтобы это было не так. От государства и от детей зависеть, это последнее, что мне хочется в старости. Особенно от государства.


__________________
-
    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:38   #852
Аарон Циммерман
Неактивен


 
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Вторая столица
Сообщений: 16,124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S.F.W.
А вот потерять заработок после принятия нового НК для угоды пенсионерам, это запросто.
Ну почему ви так пессиместично настроены! Просто будете немного больше налога платить. Всего 49,5 %. Вам же таки ещё довольно много будет оставаться!


    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:44   #853
kan
Неактивен


 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,621
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Спасибо что прочли, отвечать не вижу на что. Видимо Вы думаете что люди впитывают Ваши мысли на расстоянию силой Вашей воли.
Я не принципиальный , охотно принимаю другую точку зрения если вижу смысл. У Вас не увидел.
потому, что не знаете о чем говорите. Повторю слова, которые Вы пропустили "солидарная пенсионная система" знаете что это такое? Ну как знаток экономики. Если бы знали, то понимали, что пенсионерам никогда в нашей стране не платили заработанную ими пенсию. Им платили и сейчас платят, по сути заработанное ихними детьми. А размер пенсии зависит от того, как эти дети работают сейчас. И если пенсия маленькая, то и Вы и я мало вносим в пенсионный фонд.

Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Мудрость это здорово, но у меня семья которую надо кормить. Мудростями я ей не помогу.
А вот потерять заработок после принятия нового НК для угоды пенсионерам, это запросто.
А пенсионеры тут при чем? Ил в новом НК это одна единственная проблема? Я так понял Вы на едином налоге работаете?

Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Я очень надеюсь и прикладываю все силы для того, чтобы это было не так. От государства и от детей зависеть, это последнее, что мне хочется в старости. Особенно от государства.
Ну ну Результат только время покажет.

Цитата:
Сообщение от Аарон Циммерман
Ну почему ви так пессиместично настроены! Просто будете немного больше налога платить. Всего 49,5 %. Вам же таки ещё довольно много будет оставаться!
Почему 49,5% ?


    Вверх
Старый 20.10.2010, 16:47   #854
S.F.W.


 
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 2,498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kan
Им платили и сейчас платят, по сути заработанное ихними детьми. А размер пенсии зависит от того, как эти дети работают сейчас.
Собственно опустим ненужный (мне) спор, я не прав.
Но я пытался сказать именно то, что заквотил выше!
Пенсионеры живут за счет заработков их детей. Поэтому нужно в их (детей)сторону смотреть, а не в сторону пенсионеров.


__________________
-
    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:05   #855
kan
Неактивен


 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,621
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Собственно опустим ненужный (мне) спор, я не прав.
Но я пытался сказать именно то, что заквотил выше!
Пенсионеры живут за счет заработков их детей. Поэтому нужно в их (детей)сторону смотреть, а не в сторону пенсионеров.
Не факт. Все же ответьте Вы на едином налоге работаете?

добавлено

Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Пенсионеры живут за счет заработков их детей. Поэтому нужно в их (детей)сторону смотреть, а не в сторону пенсионеров.
Относительно на кого смотреть. Кто есть нынче предприниматель? В основном единоналожник с барабана или похожее купи/продай. Какую пользу они приносят государству? Да никакой. 200грн налога в месяц и все. Государство на одних только дотациях за газ больше на них тратит. Какой смысл в их сторону смотреть? Тут больше похоже на принцип "вы ничего не даете государству и оно вам ничего не должно". И тот же чернобылец. Он здоровье свое там оставил. Здоровья не вернуть, там пусть хоть ездит бесплатно в поликлинику. Ну и т.д.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:16   #856
S.F.W.


 
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 2,498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kan
Не факт. Все же ответьте Вы на едином налоге работаете?
Я тут ни при чем.
Обо мне не стоит, потому что пенсионеры разные бывают, я вот работаю с одной пенсионеркой, у нее зп 1200 $ и на пенсию она смотрит как на что-то смешное. Так что если можно то давайте вообщем.

Цитата:
Сообщение от kan
Относительно на кого смотреть. Кто есть нынче предприниматель? В основном единоналожник с барабана или похожее купи/продай. Какую пользу они приносят государству? Да никакой. 200грн налога в месяц и все.
200 грн. государству это плохо. Но они полученные деньги могут тратить на внутреннем рынке страны, оплачивать счета того же государства, покупать товары стимулируя экономику (опять это слово), и кормить самих себя!

Цитата:
Сообщение от kan
Какой смысл в их сторону смотреть?
тогда контрвопрос - а кого должно поддерживать государство ?
Кто является приоритетом?


__________________
-
    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:31   #857
sl_stranik


 
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,832
 
По умолчанию
Цитата:
Я помню прекрасно мое счастливое настоящее в 1992 году .
А что тут такого, лихие девяностые. Кто-то именно в это время зарабатывал свой первый капитал.
Цитата:
Все что осталось это короба и территории.
А это ничего что эти ка вы говорите территории, являются на сегодняшний день единственными экспортерами в стране? Ни предприниматели, ни частный бизнес, а именно те бывшие СССР градообразующие предприятия. В Харькове, например зд. Малышева. или ХТЗ, или ТурбоАтом.
Цитата:
Мудрость это здорово, но у меня семья которую надо кормить.
А вот вопрос, что будет если вы выйдите на пенсионный возраст, а ваш ребенок вам заявит, "Вы предки пожили пора и честь знать, выкатывайтесь ....", а?
Цитата:
А вот потерять заработок после принятия нового НК для угоды пенсионерам,
А кто вам сказал что новый НК для улучшения жизни пенсионеров.
Он скажем так пытается привести наш в рынок в нормальное правовое русло. Например, как вы думаете во Франции, есть частный бизнес? А как вы думаете налоги они платят? А есть ли у них пенсионное обеспечение, обязательно. Вон как против пенсионной реформы бастуют.

Цитата:
тогда контрвопрос - а кого должно поддерживать государство ?
Кто является приоритетом?
Граждан прежде всего. И вообще прочтите немного теории, что есть государство и его функции.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:44   #858
S.F.W.


 
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 2,498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А это ничего что эти ка вы говорите территории, являются на сегодняшний день единственными экспортерами в стране? Ни предприниматели, ни частный бизнес, а именно те бывшие СССР градообразующие предприятия. В Харькове, например зд. Малышева. или ХТЗ, или ТурбоАтом.
Это не корректно, причем очень далеко от реальности.
Подсолнечного масла , металла и водки хортица с немировым экспортируется в десятки раз больше чем продукции указанных единственных (?) экспортеров.
Информация для размышления тут
http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2010/zd/str_eit/s_eit_u09.htm


Цитата:
Сообщение от sl_stranik
А вот вопрос, что будет если вы выйдите на пенсионный возраст, а ваш ребенок вам заявит, "Вы предки пожили пора и честь знать, выкатывайтесь ....", а?
На этот вопрос только я узнаю ответ


Цитата:
Сообщение от sl_stranik
Граждан прежде всего. И вообще прочтите немного теории, что есть государство и его функции.
Прочел только что на википедии.
Приоритетов у государства нет, есть функции
В частности одна из них
Цитата:
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Так собственно никто не говорит что пенсионеров надо отправлять на урановые рудники.
Мысль в том что сначала надо поставить на ноги трудоспособных, а потом заботиться (причем гораздо легче это будет происходить) о пенсионерах.
А у нас пенсионеры электорат, поэтому это не работает.


__________________
-
    Вверх
Старый 20.10.2010, 18:26   #859
kaatinga

 
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 874
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S.F.W.
Кому этого мало для лучей поноса , добавлю - стариков пенсионеров которые побираются и голодают, а так же просятся с нытьем в маршрутки мне не жалко. Потому что если пенсионер бедняк и попрошайка это значит только одно - они прожили свою жизнь бездарно, не приобретя новых умений для того чтобы работать, и не воспитав правильно своих детей которые им отказались помогать в их старости.
Пофиг то что вы решили про "это значит только одно", потому что маршрутчики не исполняют закон. Им лицензией и законом о транспорте, обязано перевозить льготников. Не хотят перевозить льготников - нафиг с пляжа, будут другие ЧП.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:22   #860
S.F.W.


 
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 2,498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kaatinga
Пофиг то что вы решили про "это значит только одно", потому что маршрутчики не исполняют закон. Им лицензией и законом о транспорте, обязано перевозить льготников. Не хотят перевозить льготников - нафиг с пляжа, будут другие ЧП.
Вот на конкретном примере почему забота о пенсионерах вредит большинству.
Цены на маршрутку регулируются, если отпустить цены то все они действительно сначала вырастут, но потом когда перевозчик насытится запчастями и зарплатой, то он вкинет деньги в саму маршрутку - а именно летом может поставить кондер, либо телевизор в салон , либо еще как то скрасить в своем транспорте быт пассажиров. Самое частое возражение которое я слышу при таких вводных это коммунистическое "они никогда не наедятся, они сверхприбыль будут класть себе в карман , а маршрутки так и будут раздолбанные и ободранные". Это неправда, потому, что если цены рыночные, то найдется сначала 1 который поступит так как я написал выше и тупо уберет всех жлобов с маршрутов. Поэтому рынок выровняет все до уровня спроса и цены / качества , как это стало например с интернетом и мобильной связью.

Что будет (может быть) в утопическом итоге - комфортабельные маршрутки с довольными водителями которые ездят по 8 часов в день, но с ценами не равными текущим. Но этого никогда не случится потому что власть заглядывает в рот пенсионерам и регулирует цены. То есть поступает по коммунистически.

В Чехии (Прага) когда я по не знанию пытался протянуть деньги за проезд водителю он отказался сказав, что все билеты покупаются отдельно и компостируются самостоятельно. Ему даже пофиг было проеду на шару или нет. Сравнить с отношением наших бедных водил которые бросаются из третьего ряда к обочине чтобы подобрать полтора рубля. Я думаю они не от прекрасной жизни это делают.

Мне кажется надо просто больше помогать родителям и старикам самим, естественно своим. Чтобы они не думали о проезде в маршрутке как о катастрофе. Для этого надо больше зарабатывать, а для этого и т.д.


__________________
-
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:14.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.