Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 8.07.2005, 16:04   #41
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Дописів: 1868
 
Цитата:
Допис від androids mind
Хорошо, что признали, что перечисленные мной факторы есть в каждом народе. Хорошо. Разговариваем в одной системе координат.
Дык я и не оспаривал...
Цитата:
Допис від androids mind
Встречный вопрос, почему вы считаете, что гордится достоянием своего народа – есть шовинизм?
Видимо, я вкладываю другой смысл в "гордость": человек может гордиться СВОЕЙ силой - трениеровался, умом - учился, ребенком - воспитал и т.п. При этом ребенок может быть не самым лучшим, человек - не самым сильным. Но он это сделал. Гражданин может гордиться своим государством - выбирает его руководителей, своими налогами содержит государство.
Можно гордиться своим превосходством - самый сильный, длинный, толстый Т.е. или результатом своего труда, или неким превосходящим свойством.
Гордиться чем-то, что от тебя не зависит и не является превосходящим признаком - наверно, для этого нужно другой термин (мне во всяком случае)


    Вгору
Старий 11.07.2005, 20:47   #42
Daisy
 
Аватар для Daisy
 
Реєстрація: 16.03.2005
Адреса: Kharkov
Дописів: 109
 
Цитата:
Допис від Kittyhawk
Угодно перейти на личные оскорбления? Пожалуйста:

В твоих устах замечательно и самокритично звучит: "***** самое интересное что я русский" ! Но я хочу тебе сказать: нам - интернационалистам - не важно, КАКОЙ национальности ты *****!
Ребята, не стоит ссориться! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Погрязнув в оскорблениях - правды не найдешь. А мы, имхо, именно для этого здесь...

Цитата:
Допис від androids mind
... почему вы считаете, что гордится достоянием своего народа – есть шовинизм?
То есть, что мешает украинцу, гордится тем, что его народ выиграл вторую мировую, тем, что в его народе родился Шевченко (Тарас и Андрей, кому как больше нравится). Что мешает еврею, гордится учеными, которых дал этот народ человечеству. Что мешает немцу, гордится БМВ и т.д. (Говорю образно).
Где здесь шовинизм?
Шовинизм, мне кажется, это нечто другое. Болезенное, нездоровое чувство превосходства и осознания своей нации, как лучшей в этом мире (не уникальной - все неповторимы) без особых на то причин. Ну, и нетерпимость (тоже не от большого ума!) к другим народам. По большей части навязанно это всё пропагандой (как это не банально звучит, но массмедиа - сила). Что в Германии времен Гитлера, что в Америке сейчас. Но это уже совсем другая история...
А гордиться можно и нужно своей нацией! Но когда в стране не все так хорошо, как хотелось бы, просто опускаются руки...
Цитата:
Допис від androids mind
Если большой процент населения Украины не знает, незнакомо с достоянием своего народа – это (повторюсь) только говорит о низком национальном самосознании.

100% попадание!!!

Так вот - БЕЗ ПАФОСА!!! - не нам ли знакомить народ с культурой нашей (если она действительно ТАК чудесна) и не нам ли создавать доброе, вечное и прекрасное???

Только если бы ещё не было зудежа правительственного и образовательного на тему неньки

Короче, не учите меня жить, лучше помогите материально (с)
Но эта сентенция ни к кому конкретно - всё одно не достучусь


    Вгору
Старий 11.07.2005, 23:20   #43
Wolf
 
Реєстрація: 27.10.2004
Адреса: कलि
Дописів: 947
 
Цитата:
Допис від Daisy
Сегодня, в разговоре с друзьями проскочила фраза "національна самосвідомість"
Бред по определению. Неважно на каком языке.


__________________
That's All, Folks!

    Вгору
Старий 13.07.2005, 21:10   #44
Daisy
 
Аватар для Daisy
 
Реєстрація: 16.03.2005
Адреса: Kharkov
Дописів: 109
 
Цитата:
Допис від Wolf
Бред по определению. Неважно на каком языке.
Что ты имеешь ввиду - неприятие самой идеи САМОСОЗНАНИЯ или отсутствие оной в нашем обществе???


    Вгору
Старий 17.07.2005, 17:35   #45
neop
 
Реєстрація: 6.09.2004
Адреса: Kharkiv
Дописів: 319
 
Цитата:
Допис від Patrik
Национально свидоми,прокоментируйте как понимать то ,что ваша памаранчевая зирка Руслана решила сменить гражданство с украинского на турецкое.
http://www.kiev2000.com/news/view.asp?Id=159730
российские журналисты как раз работают на таких как Патрик


    Вгору
Старий 17.07.2005, 21:27   #46
Vujko
 
Аватар для Vujko
 
Реєстрація: 6.11.2004
Адреса: Харків
Дописів: 638
Цитата:
Допис від Daisy
О литературе говорить стыдно - несчастные люди с такими зачумленными идеями, которых пинали и ссылали в 30-х. Хвильовий
уперше зустрів людину, якій соромно за хвильового! вчиніть мені таку ласку, добра пані, скажіть, які саме ідеї хвильового вдалися вам "зачумленнимі"?

зи. і якщо можна, перекладіть мені, прошу слово "зачумленний", або розтлумачте...


    Вгору
Старий 18.07.2005, 20:06   #47
Daisy
 
Аватар для Daisy
 
Реєстрація: 16.03.2005
Адреса: Kharkov
Дописів: 109
 
Наверное,все беды от нашего (моего в данном случае) дилетантизма в некоторых вопросах
Цитата:
Допис від Vujko
уперше зустрів людину, якій соромно за хвильового! вчиніть мені таку ласку, добра пані, скажіть, які саме ідеї хвильового вдалися вам "зачумленнимі"?
А пример прост и банален: новела "Я - романтика". В школе детям читать задают, в 11 классе по-моему. Мало кто и что в этом понимает (сужу по личному опыту), остается недоумение - И ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ???? К ЧЕМУ ПРИЗЫВАЛ??? ЧТО ПРОСЛАВЛЯЛ??? (Примерно, как после "Преступления и наказания" в 10м - хотя, опять же всем нравится разное).
Вот на эти вопросы я ответа и не нашла... Я не спорю, Хвильовий и был тем самым романтиком революции, которая в конечном счете убила его. Как он писал в предсмертной записке? - Я нічого не розумію? За що? За те, що ми були найщирішими комуністами? И тут же в конце: Хай живе комунізм! Хай живе радянська влада!
Как противоречиво и как страшно!!!
Я не спорю, что он был хорошим человеком и хорошим писателем - может быть, но мне ПОКА непонятны его произведения. Может потоу что мало читала...

Цитата:
Допис від Vujko
зи. і якщо можна, перекладіть мені, прошу слово "зачумленний", або розтлумачте...
Зачумленный - (в моем понимании, конечно) это нечто не поддающееся пониманию ДАЖЕ для сознания художника (к каковым себя имею наглость причислять), который делает скидку в восприятии на многое и пытается понять немного больше, чем все остальные (хотя бы для того, чтобы оправдать свое высокое звание)


    Вгору
Старий 18.07.2005, 20:35   #48
Daisy
 
Аватар для Daisy
 
Реєстрація: 16.03.2005
Адреса: Kharkov
Дописів: 109
 
Наверное,все беды от нашего (моего в данном случае) дилетантизма в некоторых вопросах
Цитата:
Допис від Vujko
уперше зустрів людину, якій соромно за хвильового! вчиніть мені таку ласку, добра пані, скажіть, які саме ідеї хвильового вдалися вам "зачумленнимі"?
А пример прост и банален: новела "Я - романтика". В школе детям читать задают, в 11 классе по-моему. Мало кто и что в этом понимает (сужу по личному опыту), остается недоумение - И ЧТО ОН ИМЕЛ ВВИДУ???? К ЧЕМУ ПРИЗЫВАЛ??? ЧТО ПРОСЛАВЛЯЛ??? (Примерно, как после "Преступления и наказания" в 10м - хотя, опять же всем нравится разное).
Вот на эти вопросы я ответа и не нашла... Я не спорю, Хвильовий и был тем самым романтиком революции, которая в конечном счете убила его. Как он писал в предсмертной записке? - Я нічого не розумію? За що? За те, що ми були найщирішими комуністами? И тут же в конце: Хай живе комунізм! Хай живе радянська влада!
Как противоречиво и как страшно!!!
Я не спорю, что он был хорошим человеком и хорошим писателем - может быть, но мне ПОКА непонятны его произведения. Может потоу что мало читала...

Цитата:
Допис від Vujko
зи. і якщо можна, перекладіть мені, прошу слово "зачумленний", або розтлумачте...
Зачумленный - (в моем понимании, конечно) это нечто не поддающееся пониманию ДАЖЕ для сознания художника (к каковым себя имею наглость причислять), который делает скидку в восприятии на многое и пытается понять немного больше, чем все остальные (хотя бы для того, чтобы оправдать свое высокое звание)


    Вгору
Старий 19.07.2005, 12:32   #49
Vujko
 
Аватар для Vujko
 
Реєстрація: 6.11.2004
Адреса: Харків
Дописів: 638
доля хвильового трагична, він мав суцільний політичний безлад в голові, будучи водночас і комуністом і націоналістом за переконанням, та ще й романтиком за вдачею. і при цьому він безперечно був одною з найяскравіших зірок української літератури. чи варто його викладати в школі? не певен. так само як і достоєвського, сервантеса... в кожному випадку, українська література 20-х, початку 30 років — то є радше об'єкт гордості.

просто мені здалося, що слово "зачумленньій" має дещо негативне забарвлення, нє?..

щодо питання гілки, годі й шукати причин, чому ви не маєте національної свідомості. вона або є, або немає. ну, або прийде сама згодом


    Вгору
Старий 19.07.2005, 21:39   #50
Arty
 
Аватар для Arty
 
Реєстрація: 12.08.2004
Адреса: Комитет ЭУ
Дописів: 7052
Цитата:
ну, або прийде сама згодом
либо, наоборот, уйдёт


__________________
Дадим отпор врагам мирового империализма!
    Вгору
Старий 20.07.2005, 13:10   #51
Vujko
 
Аватар для Vujko
 
Реєстрація: 6.11.2004
Адреса: Харків
Дописів: 638
Цитата:
Допис від Arty
либо, наоборот, уйдёт
те, чого немає йти не може...


    Вгору
Старий 20.07.2005, 16:47   #52
Arty
 
Аватар для Arty
 
Реєстрація: 12.08.2004
Адреса: Комитет ЭУ
Дописів: 7052
нет, ну вот например может сначала быть одной нации, а потом вдруг (или не вдруг) станет другой %)


__________________
Дадим отпор врагам мирового империализма!
    Вгору
Старий 20.07.2005, 18:12   #53
Vujko
 
Аватар для Vujko
 
Реєстрація: 6.11.2004
Адреса: Харків
Дописів: 638
Цитата:
Допис від Arty
нет, ну вот например может сначала быть одной нации, а потом вдруг (или не вдруг) станет другой %)
рідкісний випадок. радше буває так: не було жодної і знайшлася своя...


    Вгору
Старий 20.07.2005, 20:11   #54
Vujko
 
Аватар для Vujko
 
Реєстрація: 6.11.2004
Адреса: Харків
Дописів: 638
Цитата:
Допис від Patrik
Есть тут у нас один Иудушка.Вроде бы родился в России(на северном Кавказе),но то что он теперь пишет про Россию,приехавши непонятно зачем на Украину,даёт повод так думать будто его все россияне поимели по очереди.
Предателей никто не уважает.
не в росії, а на землі, яку *****етівка випалила, полила кров'ю тубільців і присвоїла в свій час. до рф та земля стосунку не має. а нащо я приїхав і що вважаю за свою батькивщину я тобі, хохлику, даруй, не звітуватиму.

зи. а зрештою, бідна ти людина, пєтруха. міг би хоч щось цікаве на тему гілки п%зданути — так ні, розуму забракло. невже насправді гадаєш, комусь ця твоя маячня цікава? бувай здоровий.



Востаннє редагував Vujko: 20.07.2005 о 20:19
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com