Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Старий 23.03.2011, 17:57   #221
KuNa
 
Аватар для KuNa
 
Реєстрація: 6.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 1 396
 
Найти предлог, чтобы убрать с должности, при желании всего лишь дело времени. Поверьте. Вы просто не знаете госструктуры изнутри...
Конечно, платить всякие поборы очень неприятно, не спорю, но почему никто не возмущается тем, что наша доблестная городская власть, в обязаности которой и входит обеспечение этих самых садов, положила на них сами понимаете что... Хотя сама власть явно не бедствует, и на массу других, может, и не таких нужных вещей, денежки находит аж бегом. Почему в эти двери никто не стучится? - было бы нормальное финансирование и у этих дорогих заведующих элементарно не было бы даже предлога собирать что-то с родителей.


    Вгору
Старий 23.03.2011, 17:58   #222
Erin
 
Аватар для Erin
 
Реєстрація: 19.05.2008
Дописів: 1 049
Renata_, ну вам повезло с садом, не всем так везет


    Вгору
Старий 23.03.2011, 21:05   #223
шнурузлик
 
Аватар для шнурузлик
 
Реєстрація: 18.11.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 2 822
 
Для того, чтобы заведующая стала таковой, приходится за назначение платить - к сожалению, это аксиома во многих районах города. Для того, чтобы заведующей оставаться - тоже приходится платить, если не в открытую, то на "День учителя-Новый Год- день рождения зав РОНО, гл.бухгалтера" и т д...


    Вгору
Старий 23.03.2011, 21:41   #224
Absinth
 
Аватар для Absinth
 
Реєстрація: 4.10.2007
Адреса: Юго-Восточная Европа
Дописів: 540
 
Проституанское государство *****... вы уж простите. Читаю топик и теплею...
Даже с детсадами такая байда.
Кто-нибудь с первого раза ребенка в садик устроил? За сколько времени занимали? В какое время года? Что требуется?


    Вгору
Старий 23.03.2011, 22:28   #225
KuNa
 
Аватар для KuNa
 
Реєстрація: 6.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 1 396
 
Устроили, с первого раза На очередь встали месяца в 4, пошли с 2-х лет)))) Нужно взнос и медкарта. Все)))


    Вгору
Старий 23.03.2011, 23:21   #226
zac
 
Аватар для zac
 
Реєстрація: 16.12.2007
Дописів: 9 093
770609711
 
Цитата:
я вам привела реальный пример с одного района, подруга работает в саду не последним человеком. "Кухню" изнутри знает. Носят заведующие, так значит заведено в этом роно
простите мне мое любопытство, а какое это РОНО? в принципе, в ленинском РУО дается установка: работайте с родителями.
Цитата:
Найти предлог, чтобы убрать с должности, при желании всего лишь дело времени. Поверьте.
верю, в каждом садике есть недостатки. в роно их как бы не замечают, но при желании всегда можно заметить. и этих недостатков хватает, чтобы уволить человека по статье.
Цитата:
Для того, чтобы заведующая стала таковой, приходится за назначение платить - к сожалению, это аксиома во многих районах города. Для того, чтобы заведующей оставаться - тоже приходится платить, если не в открытую, то на "День учителя-Новый Год- день рождения зав РОНО, гл.бухгалтера" и т д...
зава, когда шла на эту должность (и из вашего поста понятно, что первый акт взяточничества зава проходит еще до назначения), понимала на что шла; знала, что за пребывание на своем месте ей надо будет носить; осознавала, откуда будут браться эти деньги. и тем не менее пошла на эту сомнительную с этической точки зрения сделку.

а при чем здесь кошельки родителей? почему родители должны оплачивать чье-то прибывание на должности?


    Вгору
Старий 23.03.2011, 23:43   #227
Absinth
 
Аватар для Absinth
 
Реєстрація: 4.10.2007
Адреса: Юго-Восточная Европа
Дописів: 540
 
Цитата:
Допис від KuNa
Устроили, с первого раза На очередь встали месяца в 4, пошли с 2-х лет)))) Нужно взнос и медкарта. Все)))
А если трехлетнего привести, примут сразу? Ну и взнос естественно.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 00:21   #228
KRina
 
Аватар для KRina
 
Реєстрація: 25.04.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 17 525
 
Ооо!
А теперь давайте поговорим о бедных и нищих заведующих, которым просто жуть как тяжело удержаться при должности, но не уходят же! Странно, не правда ли? Тому дай, этому дай, но упорно сидят на своих стульях. Парадоксец.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 07:39   #229
Erin
 
Аватар для Erin
 
Реєстрація: 19.05.2008
Дописів: 1 049
Цитата:
Допис від zac
простите мне мое любопытство, а какое это РОНО? в принципе, в ленинском РУО дается установка: работайте с родителями.
данный садик относится к Орджоникидзевскому РОНО. В этом саду , я уже писАла, и вступит взнос, не такой большой как в Московском районе, но факт отстегивания садами РОНО есть


    Вгору
Старий 24.03.2011, 09:40   #230
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від milka_mil
А вы никогда не задумывались, что эти "клуши, мнящие себя начальниками" носят начальникам выше рангом итд по цепочке? А чтобы судиться, надо хорошо заплатить адвокату, если хотите выиграть процесс. А откуда берутся эти деньги?
Те кто восстанавливается на работе нанимают адвокатов в 10% случаев, ничего вообще сложного в этих делах нет, а судьи на их стороне в 99% случаев.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 09:48   #231
milka_mil
 
Аватар для milka_mil
 
Реєстрація: 28.07.2010
Адреса: Сев.Салтовка-1
Дописів: 459
 
Цитата:
Допис від Absinth
А если трехлетнего привести, примут сразу? Ну и взнос естественно.
Я думаю, что с трехлетним будет тяжелее попасть в д/с, особенно, если еще и без записи. С двух лет в д/с не все отдают малышей, а вот с трех уже многие. В среднюю группу (с трех лет) переходят ясли + еще много записанных. Это я про Сев. Салтовку говорю, у нас тут вообще все сады переполнены (судя из разговоров с заведующими, когда приходишь записываться).

Цитата:
Допис від Renata_
Те кто восстанавливается на работе нанимают адвокатов в 10% случаев, ничего вообще сложного в этих делах нет, а судьи на их стороне в 99% случаев.
Почитайте 223 пост, там всё написано.


__________________
    Вгору
Старий 24.03.2011, 10:02   #232
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від Erin
Renata_, ну вам повезло с садом, не всем так везет
Это не нам с садом повезло, это родители не готовы деньгами разбрасываться. Когда у нас родительское собрание с финансовыми вопросами, считается РОДИТЕЛЯМИ каждая копейка- на что она пойдет, за какую цену краску покупать будем, за какую цену овощи, что будет сделано на определенную сумму. Никто никогда невыложит лишние 10 гривен. У нас было 2 группы, в общей сложности я в сад 4 года ребенка вожу и так было ВСЕГДА. Если у родителей зарплаты по 1500 гривен никто из них не будет вкладываться во взятки районо. и питание теми же родителями проверяется - почему уже 2 дня не дают мясо, я лично слышала этот вопрос от одной мамы утром. Может у нас на павловом поле более обеспеченные люди живут и на салтовке и им пофиг куда и на что идут их деньги??

Цитата:
Допис від milka_mil


Почитайте 223 пост, там всё написано.
А что его читать - я ж пишу ***** совдепия и стадо баранов. Если бы у людей были мозги и они пусть не закон открыли бы а просто интернет, они бы знали, что на любую должность в любой гос.структуре проводится конкурс, о котором дается объявление на сайте и в средствах массовой информации, и пусть формально но он проводится, и любой желающий стать заведующей и отвечающий открытым условиям конкурса может подать на этот конкурс свои документы и если он вдруг конкурс проиграет - оспорить его результаты в суде. Но это по закону, а по общепринятым *****ьным правилам проще наверное знакомой тетке в районо отнести бабла и та нашепчет еще кому то, что нужно поставить такую то, и ее назначат, формально через конкурс, а остальные, кто хотел но не занес будут рассказывать про коррупцию.

Цитата:
Допис від Absinth
Проституанское государство *****... вы уж простите. Читаю топик и теплею...
Даже с детсадами такая байда.
Кто-нибудь с первого раза ребенка в садик устроил? За сколько времени занимали? В какое время года? Что требуется?
Щас в садах все забито, что бы устроить с первого раза надо озаботится этим вопросом сразу после выписки из роддома. Выписались, получили свидетельство о рождении и сразу к заве записываться в сад на группу через 2 - 3 года, свой номер в журнале снимаете на мобильный телефон и потом контролировать очередь каждый год.

Цитата:
Допис від KuNa
Найти предлог, чтобы убрать с должности, при желании всего лишь дело времени. Поверьте. Вы просто не знаете госструктуры изнутри...
Конечно, платить всякие поборы очень неприятно, не спорю, но почему никто не возмущается тем, что наша доблестная городская власть, в обязаности которой и входит обеспечение этих самых садов, положила на них сами понимаете что... Хотя сама власть явно не бедствует, и на массу других, может, и не таких нужных вещей, денежки находит аж бегом. Почему в эти двери никто не стучится? - было бы нормальное финансирование и у этих дорогих заведующих элементарно не было бы даже предлога собирать что-то с родителей.
Это сотрясение воздуха. Не сдавайте вы, родители непонятно на что и непонятно кому деньги и эта цепочка разорвется.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:04   #233
VictoriaGapich
 
Аватар для VictoriaGapich
 
Реєстрація: 24.06.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 920
 
Цитата:
Допис від Erin
смотря на какой должности работать в гороно, увы

подруга ушла работать в сад, чтобы поближе быть к ребенку (проблемы начались с ребенком, пришлось уйти с нормальной работы в сад). Так они на каждый блин праздник относят в районо названную сумму, если не хватает- свои докладывают, плюс в сентябре круглую сумму туда несут. Вот такие дела, так это у них район ХТЗ, там вступит взнос в садик до 500 грн. А посмотрите какие взносы в московском районе, ужас. В апреле пойду подтверждать, что ребенок пойдет в сад осенью, послушаю какую мне сумму в этом году назовут

везде есть взяточники и в районо, и в школе, и в вузе (но есть и нормальные работники), а мы как стадо баранов везде платим, потому что боимся, что к нашему ребенку будут относится хуже и т.д. и т.п.

Понятно сады плохо финансируются, может и надо сдавать деньги на ремонт, на доп.овощи-фрукты, нормальную воду. Но почему в одних садах хватает 500 грн, а в других 2000 грн мало?
Должность у неё была самое оно - специалист по детским садам, т.е. начальница над всеми заведующими района. Так она говорит, что некоторые завы привирают по поводу взяток в районо специально. Чтоб у родителей отпали все вопросы по поводу того, куда идут деньги. Да, деньги они дают, но эти деньги банально уходят на канцтовары, потому что на них не только в садах денег не дают. Да, и на ремонт районо прошлым летом тоже вроде брали, но только потому, что здание просто рассыпалось (не на пластиковые окна, это точно). Но не себе же в карманы. А с февраля её вообще сняли все надбавки, зарплата получилась меньше, чем у дворников, вот и пошли все увольняться. Уже 4 специалиста в городе ушло, а это половина из всех в городе. Так что не такое это злачное место, как тут описывают. И кстати на место сестры никто не спешит, ни одна зава не захотела идти, хотя вроде ж бы повышение как-никак.
Из её опыта работы могу сказать, что завы разные, и правда есть такие, где взнос небольшой, а есть, где очень даже нехилый. Но это вообще не в её компетенции. Всем жалующимся она рекомендовала идти в прокуратуру. У неё просто нет полномочий на эти вопросы. Но то, что сады и школы не финансируются, что новая власть вообще перестала хоть что-то выделять и только требует, что родительская помощь преподносится как помощь городская - это неоспоримый факт. И чем дальше, тем всё хуже и хуже. Она сама мама школьника и наравне со всеми платит все сборы денег.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:08   #234
Erin
 
Аватар для Erin
 
Реєстрація: 19.05.2008
Дописів: 1 049
получается, что все завы-сволочи? а остальные инстанции хорошие?
ну что ж , пойду в апреле, поговорю с завой нашего сада, посмотрим: есть ли мы еще в списке, и сколько денег попросят и на что


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:16   #235
VictoriaGapich
 
Аватар для VictoriaGapich
 
Реєстрація: 24.06.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 920
 
Да, кстати, завов сейчас утверждает непосредсвенно пан мэр, так что я думаю всё всем ясно, особенно когда начнут появляться новые начальники районо и новые завы садов, откуда они и ради чего тут назначены. Это я к тому, что нормальные люди, которые ещё работали в этой структуре, увольняются всё больше и больше, а те, кто остаются, принимают условия "игры" новой власти.

Цитата:
Допис від Erin
получается, что все завы-сволочи? а остальные инстанции хорошие?
ну что ж , пойду в апреле, поговорю с завой нашего сада, посмотрим: есть ли мы еще в списке, и сколько денег попросят и на что
Нет, что вы! Я ж написала, что люди разные, у сестры есть несколько подруг заведующих, которые работают на совесть и стараются как могут и сад поддержать, и с родителей не брать такие заоблачные суммы. Просто всё тяжелее им стало, особенно в последние годы. Ведь когда проверка в сад приезжает с города, там прямым текстом и говорят - "работайте с родителями".

Насчёт остальных инстанций не знаю, сестра уволилась с районо, как там в городе и области, не в курсе. Опять же, районо у нас в городе штук 8, так что в соседнем может всё совсем по-другому. Хотя если уволилось аж 4 специалиста, думаю, ситуации похожие и там.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:17   #236
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від VictoriaGapich
Да, кстати, завов сейчас утверждает непосредсвенно пан мэр, так что я думаю всё всем ясно, особенно когда начнут появляться новые начальники районо и новые завы садов, откуда они и ради чего тут назначены. Это я к тому, что нормальные люди, которые ещё работали в этой структуре, увольняются всё больше и больше, а те, кто остаются, принимают условия "игры" новой власти.
Что значит "утверждает"? Опять какие то слухи. Есть же положение об управлении образования гор.исполкома, есть начальник управления, который да, подчиняется мэру, ну и что? Конкурсы установлены законом, кто то хочет стать заведующей - открываете http://www.city.kharkov.ua/uk/vacancy/index/ и мониторите. Ну а дальше пробуете.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:24   #237
VictoriaGapich
 
Аватар для VictoriaGapich
 
Реєстрація: 24.06.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 920
 
Цитата:
Допис від Renata_
Что значит "утверждает"? Опять какие то слухи. Есть же положение об управлении образования гор.исполкома, есть начальник управления, который да, подчиняется мэру, ну и что? Конкурсы установлены законом, кто то хочет стать заведующей - открываете http://www.city.kharkov.ua/uk/vacancy/index/ и мониторите. Ну а дальше пробуете.
Рената, вы всё-таки очень далеки от этого. Все ваши ссылки просто ссылки и не более того. Когда Кернес пришёл в мэры, ни одна зава не была назначена без его согласия. Это точно. Может он не подписывает приказ о назначении буквально, но это ничего не значит. Идти против сильных мира сего - себе дороже, поверьте. И какие слухи, я ведь написала - сестра пару недель назад уволилась из районо, где 5 лет проработала специалистом по дошкольному воспитанию.

Начальники управления почти все новые, работают не больше года, аккурат после прихода новой власти во главе с Януковичем. Не скажете, почему? Правильно, потому что прежние были неугодны и ими нельзя было манипулировать. В нашем районо прежняя начальница уволилась сама, не выдержав почти двухлетнего прессинга проверок.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 12:48   #238
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від VictoriaGapich
Рената, вы всё-таки очень далеки от этого. Все ваши ссылки просто ссылки и не более того. Когда Кернес пришёл в мэры, ни одна зава не была назначена без его согласия. Это точно. Может он не подписывает приказ о назначении буквально, но это ничего не значит. Идти против сильных мира сего - себе дороже, поверьте. И какие слухи, я ведь написала - сестра пару недель назад уволилась из районо, где 5 лет проработала специалистом по дошкольному воспитанию.
.
А у нас в школе (75) осталась директриса и сидит уже она лет 7, не увольняется, зава наша в ДС уже работает тоже лет 10, как же это получается? И школа и сад из нашего района, где (я за эти слова отвечаю) из родителе нереально вытрясти лишние 10 гривен в месяц. В школе они не могут собрать даже что бы окна обновить. В садике да, бывают проверки, я не спорю, но не сказать что прямо каждый день. А то что из районо поувольняли так называемых специалистов - я так понимаю произошло это вследствие того, что сейчас убрали райисполкомы и слегка оптимизировали управление в одно подчинение, общегородское что правильно на 100%, потому что все эти специалисты управленцы сидели и годами не делали нихрена, получая з/п. То что их станет на 50% меньше на качестве работы не скажется я уверена. Из-за того, что уволили 5 "специалистов по дошкольному образованию" самому образованию ни холодно ни жарко. Никого не хочу обидеть, но то что во всех управлениях сидит 50-70% бездельников известный факт. Конечно многие после увольнения будут рассказывать о политических предпочтениях, новой власти, незаносе взяток и т.п.

добавлено

Цитата:
Допис від VictoriaGapich
Начальники управления почти все новые, работают не больше года, аккурат после прихода новой власти во главе с Януковичем. Не скажете, почему? Правильно, потому что прежние были неугодны и ими нельзя было манипулировать. В нашем районо прежняя начальница уволилась сама, не выдержав почти двухлетнего прессинга проверок.
Не смешите, просто у всех рыльце в пуху, да хотят поставить новых начальников, но если бы старых нельзя было прижучить никто бы их не поубирал, Я знаю это со стороны исполнительной службы, тоже новый донецкий начальник по области пришел. Часть начальников исполнительной службы уволились, ну те кто совсем ****ы и мажоры, а старые сидят, потому что знают свою работу и берут только у тех, в ком уверены. Да, их строят, показывают кто главный, да ими управляют, а как можно не управлять своими же подчиненными? Особеннов гос.структуре.



Востаннє редагував Renata_: 24.03.2011 о 12:48
    Вгору
Старий 24.03.2011, 13:00   #239
VictoriaGapich
 
Аватар для VictoriaGapich
 
Реєстрація: 24.06.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 920
 
Рената, её не уволили, она уволилась сама, разницу ощущаете? И остальные тоже. Когда увидели зарпалу 840 грн, начисленную в январе. Её вообще отпускать не хотели, почти месяц уговаривали остаться, поскольку на её место никто не хотел идти. Из районо убрали только название, поменяли на другое, все люди остались прежние. Потому что оказалось, что ломать не строить. У нас ведь сначала рушат, а потом думают. Работала она так, что никому не пожелаю. В частности, из-за отчётов бесконечных на работе сидела до 9-10 вечера, в январе вообще не было выходных, включая и праздничные, только 1 января была дома. И самое главное, она сама понимала, что вся её работа - постоянные бесконечные никому не нужные отчёты. Так что тут не люди виноваты, а сама Система образования, где без бумажки ты понятно кто. Стопки ненужного хлама отчётов из пустогов порожнее. Приведу пример - летом ей нужно было предоставить отчёт, сколько детей родится в следующем году и по этим цифрам расчитать, сколько детей пойдёт в сады через 2 года. Мало того, расчитать отдельно по мальчикам, а отдельно по девочкам. Ну не маразм? И это не она это придумала, это в Киеве так развлекаются.
И писала я о НОВЫХ назначениях, т.е. новые завы и директора утверждаются через мэра, старые конечно как работали, так и работают дальше. Поменяли в основном только начальников районо. И проверки ведь не только в садах и школах бывают, районо тоже проверяют.
И кстати, она ни о чем не жалеет и вообще очень даже рада, поскольку нашла работу в 3 раза больше оплачиваемую, совершенно в другой области, головняка намного меньше и денег больше.

Цитата:
Допис від Renata_
Не смешите, просто у всех рыльце в пуху, да хотят поставить новых начальников, но если бы старых нельзя было прижучить никто бы их не поубирал, Я знаю это со стороны исполнительной службы, тоже новый донецкий начальник по области пришел. Часть начальников исполнительной службы уволились, ну те кто совсем ****ы и мажоры, а старые сидят, потому что знают свою работу и берут только у тех, в ком уверены. Да, их строят, показывают кто главный, да ими управляют, а как можно не управлять своими же подчиненными? Особеннов гос.структуре.
Да, Вы правильно сказали - у ВСЕХ рыльце в пуху. И это касается каждого человека. Как в госструктуре, так и в частных структурах. И это очень выгодно государству, поскольку так намного легче дёргать за нужные ниточки.
Насчёт старых прижучить. Та начальница год назад ушла сама, потому что устала доказывать, что она не верблюд, а не потому что её "прижучили". Нашла другое место работы и ушла, потому что своё здоровье намного дороже должности оказалось. Сейчас работает где-то в области, вроде всё у неё нормально.


    Вгору
Старий 24.03.2011, 15:04   #240
KuNa
 
Аватар для KuNa
 
Реєстрація: 6.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 1 396
 
Цитата:
Допис від Absinth
А если трехлетнего привести, примут сразу? Ну и взнос естественно.
Вообще, проблемно, но думаю, все зависит от суммы взноса))))

добавлено

Цитата:
Допис від Renata_


Это сотрясение воздуха. Не сдавайте вы, родители непонятно на что и непонятно кому деньги и эта цепочка разорвется.
Безусловно те же гостиницы для нашего города несравнимо важнее, чем детские сады - финансировать, которые, причем в полном объеме, прямая и непосредственная обязанность наших городских властей. Только гостиницы строят в три смены ударными темпами, а на детей тратится сами знаете что и как. Лично мне гораздо важнее ремонт в детском саду, куда ходит мой ребенок, чем гостиница в центре города или еще что-то в этом роде. Но это почему-то "сотрясение воздуха", а вот заведующие и РОНО - такие-сякие. Ни в коем случае их не оправдываю, но в том что происходит основной виновник - это городская власть, а поборы в садах и школах просто логическое следствие происходящего.



Востаннє редагував KuNa: 24.03.2011 о 15:04
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com