Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 2.09.2009, 21:50   #661
Утка

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от solex_trud
Вы женщины все такие - сначало что-то делаете, а потом об этом жалеете, а потом жалеете о том что жалели...
Жжош, сцуко! Я не такая!


__________________
Я умная и кавайная^^, но не Буницын!
    Вверх
Старый 2.09.2009, 21:52   #662
небайдужа

 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Шерлок Холмс
на литературное слово-суки ответил долбоеб- согласен супермужик
ну свое слово я примерно представляю хотелось бы узнать значение слова долбоеб(по версии аптекаря)можно с ссылками на Даля
Вы считаете литературным употреблять слово сука в разговорной повседневной речи????и при чем тут супермужик.у меня создается впечатление,что у вас сомнения по этому поводу на свой счет.я не хочу вас обидеть.я не думаю,чтобы вы хотели,чтобы,к примеру,вашего сына называли вашим литературным словом сука,правда же?? и пусть это звучить наивно,но ведь вы первый начали.и еще раз повторюсь, что это тема не выяснения отношений.а коррупции и борьбы с ней!!!думайте о людях!!!!


    Вверх
Старый 2.09.2009, 21:52   #663
stanislavzubar

 
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Превед ! ... на гидрометеоцентре нужно работать...
))) мы не глиняные.


    Вверх
Старый 2.09.2009, 21:56   #664
solex_trud


 
 
Регистрация: 6.08.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,851
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Утка
Жжош, сцуко! Я не такая!
Все животные из Бобруйска именно такие)))


__________________
Отсутствие судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка.
    Вверх
Старый 2.09.2009, 22:03   #665
небайдужа

 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от solex_trud
Аааа скукотища тут, один превед под разными никами флудит, тоска смертная - завтра буду проезжать мимо площади - посмотрю сколько этих преведов поприходит, а заодно заскочу в чудо-аптеку - сравню цены на базовые лекарства.
не приставай к девчонкам в аптеке... )))


    Вверх
Старый 2.09.2009, 22:07   #666
Gradostroitel

 
Регистрация: 2.09.2009
Сообщений: 13
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stanislavzubar
Как описать, что с аптекой происходит?

Главный врач отключает воду, канализацию.
ОБЭП постоянно проводит проверки по "заявлению граждан".
Далее рассылается письма, что аптека работает незаконно.
Это что-то напоминает этот форум, только письма подписаны.

А кто получал эти письма?
Может здесь кто-то есть из сан службы?
Или фарм службы?
Или пожарные?

К вам приходили письма, что аптека работает незаконно, что у неё нет лицензии, и т.д.
Может вы здесь из покажите?
Или пришлите нам, а мы выложим здесь же.

Больше 17 проверок за три месяца!

Представьте, что в квартире отключили воду, канализацию.
Как на это можно посмотреть.

Это рейдерство!
Вот почему эта тема популярна.
Просто каждый из нас может стать жертвой рейдерства со строны и использовать для этого власть.

Кто это тему организовал?
Поменяйте на "Рейдерство в фармации Харькова."

А то, что эта помещение будет использоваться по Евро 2012 ???????
Кто в это верит??????
куму, на кой х... воду перекрив?
може це москалi?


    Вверх
Старый 2.09.2009, 22:25   #667
stanislavzubar

 
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Если Вы хотите помочь Харькову прекратить таково вида рейдерство, то поможете и нам.

Присылайте свои предложения на
http://blog.apteka450.com.ua

либо сюда: Для просмотра email адреса вы должны зарегистрироваться
добавлено
АТН:

http://www.youtube.com/watch?v=X47y_7Ys55M

Спасибо, АТН!


__________________
Власть, собственно, и есть запатентованное насилие.
blog.apteka450.com.ua
    Вверх
Старый 2.09.2009, 23:05   #668
Gradostroitel

 
Регистрация: 2.09.2009
Сообщений: 13
 
По умолчанию
Подивився...
Не добрє це, г-н Поливаний...


    Вверх
Старый 2.09.2009, 23:41   #669
Atraente

 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 540
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AxenT
Закрывайте тему, или уберите ее из важных, постоянна на верху весит - а тема сплошной флуд не о чем...

Ну, размечтался - убрать...
Цитата:
Сообщение от Dimoks
попросили сделать важной.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Iren P.
Вы считаете нормальным применение здесь ненормативной лексики сплошь и рядом, ведь "этот сайт посещается довольно большим процентом активных, интересующихся и современных жителей города", вообще в принципе, и, в частности, в адрес коллектива, на 99% состоящего из женщин?
Хоть спрашивают не меня, отвечу, что считаю нормальным. А то тошнит от скуки от постов "правильных девочек", особенно Ирочкиных.


    Вверх
Старый 2.09.2009, 23:58   #670
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Сообщений: 14,740
 
По умолчанию
Провизор Юлия хороша...
Кстати, день М!!!


    Вверх
Старый 3.09.2009, 07:51   #671
medved9999

 
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 30
 
Много букв Посвящаеться детям привыкшим материться , и не понимающим суть того , что же такое МАТ
Цитата:
Сообщение от Atraente
Ну, размечтался - убрать...

добавлено


Хоть спрашивают не меня, отвечу, что считаю нормальным. А то тошнит от скуки от постов "правильных девочек", особенно Ирочкиных.
А то тошнит от скуки от постов "правильных девочек", ------ значит употребление мата для вас стало нормой ? а что еще вы считаете нормальным ? наркотики ? пьянство ? проституцию ?

Вот что пишут о МАТЕ

ПСИХОАНАЛИЗ РУССКОГО МАТА
Как известно, З.Фрейд подвергал анализу самые различные аспекты психической жизни: сновидения, оговорки, ошибочные действия, творчество в любой его форме, сексуальное самовыражение, религиозные чувства, поведение человека в толпе, остроумие и даже любовное влечение к терапевту он подвергал исследованию. Как житель Вены и австриец, основатель психоанализа скорее всего не сталкивался с предметом нашей работы. Мы же - россияне знакомы с ним не по наслышке и попробуем разобраться в этом феномене: о его фило-онто-генезе, функциях, структуре, содержательной компоненте и постараемся прийти к некоторым выводам.

Данную проблему исследовал знаменитый психолог, профессор Артур Вадимович Петровский. Трудность нашей работы заключается в желании не нарушать общепринятых моральных норм, поэтому мы не будем напрямую называть матерные выражения, чтобы не оскорблять эстетического вкуса читателя и не перебивать радость печатного слова.

Принято считать, что русский мат (далее: РМ) есть продукт монголо-татарского нашествия, которое началось в около 1240 г. Значит, было время, до него, когда РМ на Руси не было. Как ругались люди до 1240г? Мы не знаем каким образом сие происходило, но считаем необходимым упомянуть о второй версии происхождения РМ, связанной с крещением Руси в 988 году. В психологическом аспекте христианство кроме любви к ближнему, состраданию основывается также и на чувстве вины перед Богом, и на чувстве стыда в сексуальных отношениях (секс - есть табу в принципе).

Манипуляция ребенком через чувство вины - не самый красивый ход со стороны родителей, манипуляция людьми посредством чувства вины со стороны церкви тоже не самый лучший вариант. Но видно, цель (воспитание людей) оправдывает средства, и применение данного метода логически в конечном счете оправдано.

Язычество или сложная иерархия богов, находящихся в отношениях соподчинения (своего рода пантеон) давали человеку возможность находится в гармонии с природой, реальностью и самим собой, но для централизации государства и власти необходимо ввести монотеистическую религию. Данное противоречие Фрейд называл "недовольством культурой" и, кажется, истоки зарождения РМ - в этой проблеме - вспомните, какое удовольствие получают матерящиеся дети, они словно мстят за огрехи воспитания, и кажутся самим себе старше.

Таким образом, РМ - это "изнанка культуры", ее ТЕНЬ. Культурные люди вытесняют ее и стараются не проявлять в обществе потому, что РМ табуирован, правда, не полностью. Существуют целые государственные институты где РМ используется как второй язык: армия, места лишения свободы, милиция - заметьте, что это все проявления контролирующие инстанции, социальный аспект Супер-эго. Конфликт между Сверх Я и Оно проявляется в аффектации, вербальной агрессии, психика стремится к разрядке - так создается база формирования РМ.

Можно с уверенностью утверждать, что появление РМ в лексиконе индивида есть результат научения, сформированного путем подражания. Если бы мы выросли не слыша РМ, мы бы не смогли его выдумать.

Всякое психическое явление функционально - и РМ не является исключением. Каковы же его функции?
1. помогает сбрасывать напряжение
2. освобождаться или накапливать негатив/позитив-эмоцию, помогает выразить любое пиковое состояние чувств, его обер-тона, но лингвистически примитивным образом
3. является инструментом защиты, агрессии, подавления, самоутверждения, доминирования, желания
4. в самом РМ заложена идея превосходства мужчины над женщиной, оскорбление женского начала
5. одной из функций РМ является оскорбление, причем, оскорбляется самое светлое и чистое (не является ли в РМ чертой анальной фазы развития ребенка?)
6. как сказал министр культуры России Михаил Швыдкой, РМ - это "тяжелая артиллерия русского языка", а из пушки по воробьям палить не принято. Т.е. РМ подходит для стрессовых ситуаций (например, роды), но не должен использоваться в обыденной жизни. Отсюда вывод: одна из функций РМ - адаптация к стрессовым ситуациям.

Можно с уверенностью утверждать, что чем субъект воспитаннее, культурнее, чем более развит у него самоконтроль - словом, чем более он человечнее, тем меньше человек использует РМ. Чем ближе субъект по уровню духовного развития находится к животному началу - тем чаще. Вспомните "Собачье сердце" Булгакова - Шариков постоянно матерится.

Правда, не все так просто, как кажется: вспомните запретные произведения Пушкина, Раневская тоже любила выразиться через РМ, а культурный уровень этих индивидуальностей не вызывает сомнений. В этой связи хочется отметить, что их образы приобретают большую глубину, и вызывают даже большее уважение и эмпатию.

Лингвистический анализ РМ
С психологической точки зрения РМ интересен тем, что всю жизнедеятельность описывает языком секса, Эроса. В РМ часто употребляются существительные, обозначающие гениталии, глаголы сексуального действия (и они именно действенные, не рефлексивной природы), имеются также наречия и прилагательные - зачастую производные от существительных и глаголов. Психолингвисты утверждают также, что многие предикаты речи из лексикона РМ окрашены позитивно для нашего бессознательного (подробно - см. у Ирины Черепановой "Дом колдуньи. Язык творческого бессознательного", М., 2002). В древнерусском языке существовало существительное-производное от слова "блуд" (разврат) - для мужчин это было аналогом слова "блудник", а для женщины - не "блудница", а другое … не будем называть, но показательно, что мужской аналог вышел из употребления, а женский - остался (дескриминация). "Родной брат" блуда, по древнерусским представлениям, это - мот. Такие его производные как "мытарь", "маяться", "обормот", "смотаться", "мотовство" и др. до сих пор активно используются в российском обществе, а церковью, разумеется, в особенности.

Анализ содержательной стороны РМ
1. субъект говорит, что любит вашу маму, таким образом, он сообщает, что является моим отцом: "Я твой отец! Я сильнее тебя и имею над тобой власть, ты должен покориться мне потому, что я тебя создал!".
1.1. другой вариант: " Я- любовник твоей мамы, я не твой отец, но твой отец проиграл битву за твою мать, я лучше его - поэтому она предпочла меня! Я могу попробовать разрушить твою семью, вся ситуация под моим контролем!".
2. табу на пошлый, с точки зрения культуры, анально-оральный секс и подсознательное желание его нарушить
3. отождествление себя с гениталиями
4. осуждение женской сексуальности
5. реклама гомосексуализма, как скрытая угроза, жажда доминирования, отрицание человеческой бисексуальной природы.

Универсальность РМ; РМ как часть матерной культуры человечества
Думается, что можно с большой долей уверенности констатировать, что РМ вошел в употребление населения СНГ, а может быть, распространяется и за границей содружества. Некоторые субъекты меняют место жительства, образуя свой ареал "заграничного обитания" и являются невольными рекламистами РМ; данных о использовании РМ у коренного населения (которое контактирует с эмигрантами СНГ) зарубежья у нас, к сожалению, нет - хотя были бы интересны данные о соотношении матерщинников на Западе и на Востоке. Наши преподаватели иностранного языка считают, что действительно, наш РМ не только универсален, но и намного богаче лингвистически англо-американского М, а по разнообразию к нашему РМ намного ближе польский мат. Наш мат - особенный, Россия - особая страна, "наш народ - богоносец" (Тургенев "Отцы и дети"), "особый путь", "национальная идея" (до октябрьского переворота национальная идея: "Самодержавие, Православие, Духовность" ) - есть что-то особенное во всем этом! Национальная идея вполне может быть продукцией Сверх Я и косвенно она имеет связь с РМ. Например, у Швейцарии нет национальной идеи и у Финляндии нет. Может, к этому имеет отношение менталитет империи ("имперское мышление"), необъятность пространств и ресурсов и расслоение нашего общества на богатых и бедных, на тех кто живет в столицах и на окраине?

Подытоживая наше исследование, можно сказать, что мы, видимо, должны принимать свое несовершенство и стремиться к лучшему, развивать свой самоконтроль, волевую сферу, воспитывать себя. РМ - это не хорошо и не плохо, он просто есть. И не осудим того, кто обойтись без него не может, если это не общественная территория, конечно. Еще хочется заметить, что методы психоанализа весьма действенны - и все о чем писал Фрейд, работает.

Вторая версия о происхождении РМ нам кажется более истинной, чем первая. И понятно, что истоки происхождения РМ уходят в бессознательное и, имея сексуальную природу, оно агрессивно по сути своей и агрессия эта направлена на христианизацию Руси.

Связь РМ с инстинктом очевидна: это секс и агрессия, а все это есть врожденные программы, и поэтому РМ весьма жизнеспособен.
В онтогенезе, по-видимому, ребенок использует или знакомится, обучается РМ в фаллической стадии, и шлифует свое мастерство в латентной, глубинные же пласты РМ формируются в анальной фазе, а тяга к инцесту, сквозящая красной нитью в упоминании отношений с матерью - это та же фаллическая фаза с отголоском оральной.

Большое практическо-теоретическое значение имеет исследование первобытных культур, "не испорченных цивилизацией" (это понимал и К.Г.Юнг, К.Кастанеда и многие другие исследователи). Что аборигены используют для оскорблений, какие метафоры, какую символику, что принято считать обидным для человека? Если наша рабочая гипотеза верна, то в первобытных обществах для оскорблений будут использоваться сравнения с "нечистыми" животными - змеями, свиньями, скорпионами и др., но сексуальная тематика будет использоваться слабо, воспитание через чувство вины будет заменено преклонением перед первобытным отцом (подробно - см. З.Фрейд "Тотем и табу") и страхом перед ним. Но в обоих случаях средством управления массами служил страх - наказания за что-то, чувство вины в этом контексте кажется "более легким и изящным", чем наказание отца, являющимся лидером племени - страх физического уничтожения. В идеале методом управления массами должна стать любовь и доверие, но, к сожалению, кажется, человечество еще не готово к этому. Когда станет готово?
Когда-нибудь станет,
Только жаль, что в эту пору
Жить не придется ни мне, ни тебе…

Психологическое эссе составил ст.пр. Сигаев С.Ю., СПФ


Я ! против повсеместного употребления мата ! а кого эта статья оскорбила , приношу свои извинения ,
P.S источник http://www.zelen.ru/consult/consult75-mat.htm


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:15   #672
juda

 
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 12
 
По умолчанию Срочно куплю флуимуцил-антибиотик 3 флакона или ацестиин в ампулах
Срочно куплю флуимуцил-антибиотик 3 флакона или ацестиин в ампулах


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:19   #673
Atraente

 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 540
По умолчанию
Аптекаришка Медвед, ясно, что тебя снабжают наркотой в 450-й, после чего ты постишь херню. Иди лучше на митинг.


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:26   #674
Dekan

 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Цитата:
Срочно куплю флуимуцил-антибиотик 3 флакона или ацестиин в ампулах
Обратись в Аптека 450.


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:26   #675
medved9999

 
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 30
 
Много букв
Цитата:
Сообщение от Atraente
Аптекаришка Медвед, ясно, что тебя снабжают наркотой в 450-й, после чего ты постишь херню. Иди лучше на митинг.
ну что же , с вами видно конструктивной беседы не будет ,
а хотите поделюсь ? подходите на митинг !


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:27   #676
Dekan

 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Atraente - ты наверное по себе судишь.


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:28   #677
medved9999

 
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 30
 
По умолчанию
Ещё задолго до крещения Руси, для подготовки благоприятной почвы под христианство, нашу исконно Русскую идею сознательно уничтожали! Помимо внешних проявлений борьбы за сохранение ведического образа жизни, существовали и тайные. Мудрецы тех времён отдавали себе отчёт в том, что перевес сил на стороне противника, и рано или поздно демоны придут к власти на Земле Русской. Надежды на победу не оставалось. Было решено сохранить ведическую культуру для потомков. Законсервировать её во времени. Мудрецы древности прекрасно справились с этой задачей. Они сумели полностью сохранить свою цивилизацию!

Я говорю о ведической цивилизации! Она не погибла!

Да! В мире, где мы сейчас обитаем, она действительно уничтожена. Её не встретишь в чистом виде. Хотя были оставлены некоторые ключики, способные вызвать в человеке воспоминания чувств о той давней цивилизации. Один из таких ключиков был внедрён в русскую речь, в виде целого ряда магических слов. Мы, не ведая этого, до сих пор используем такие слова. Не смотря на то, что с точки зрения морали их осуждают. Такие слова называются - матом.

Матом восхищаются, матом молятся, некоторые виртуозы матом могут заменить любое слово, они разговаривают на нём. Матерные частушки и анекдоты способны рассмешить, а матерная брань, напротив вывести человека из себя. Мат является сильнейшим оружием в устах ведуна, и пошлой руганью в устах пьяницы.

Мат от русского «мать», здесь понимается, как возврат к изначальному, первоисточнику.

Русское слово «хер» произошло от греческого «хелиос» солнце. Солнце мужское начало оно несёт семя жизни. Земля - веста, приняла семя и разродилась жизнью. От слова «хелиос» произошли такие имена греческих мифологических персонажей как «Геркулес» и римского «Геракл». В английском языке слово «хироу», от того же греческого «хелиос», переводиться на русский язык как «герой».

Некоторые слова русского мата обозначают - половой акт, либо половые органы. До недавнего времени проблемы секса не принято было обсуждать, а мат считался и считается бранью, более того, искусственно нам навязали мнение, будто мат состоит в большинстве своём из татаро-монгольских слов. Мат сделали вне закона, вне морали, вне литературы, его сделали пошлостью.

Лично я в своём лексиконе не употребляю мат, его можно употреблять только в редких случаях, только тогда он будет заряжен силой, им можно убить, приворожить, защититься, ведать через него.

Что же такого важного скрывает, или точнее сказать пытается раскрыть современному человеку наш родной мат? В первую очередь мудрость древних славян, которая позволяла им жить в гармонии с природой и со своими соседями. Это гармоничное отношение к половому акту. Сейчас словосочетание половой акт звучит вульгарно, да и нельзя наверно найти слово которое может охарактеризовать это действие, так как это понимали и ощущали наши далёкие предки.

Соитие, заниматься сексом или любовью, трахаться, совокупляться, все эти слова пошлы и, не случайно. Превращение слова в прямую противоположность, есть отлаженный механизм в переоценке ценностей. К примеру, слово дурак, в древнерусском значении синоним - просветлённого: ра – солнце, ду - дух. Слово богатырь на современный язык переводиться как грабитель: бо – богатство, тырь – вор. Таких слов перевёртышей много. Мат входит в их число. Половой акт превратили, чуть ли не противоположность любви. Не представляю, как любовь может существовать без физической близости?

Сейчас видящие для обозначения половой близости используют другие слова, которые не опошляют её, это ласколюбие, солюбие, любояние. Мне приятнее использовать их в своей лексике.

Любояние - это половой акт с созданием образа, оно есть чудо, которое дано лишь людям, ведь помимо того, что посредством его рожаются дети, перед человеком открывается горизонт для поля творчества. Во время любояния зачинаются самые чудесные образы, которые в последствие воплощаются в жизнь. Без любояния, мы подвластны воли хозяев. В союзе с любимыми мы свободны. Мы получаем радость от любояния, оттого, что творчество дарует счастье человеку, а здесь любояние есть базовая часть творчества. Даже если мы не творим в половом акте, то получаем удовольствие. При творческом половом акте, при любоянии, мы входим в состояние радости.

источник http://zovuritm.izzi.ru/2006/01_04.shtml


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:32   #678
Pro80

 
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 31
 
По умолчанию
только обьединившись против призвола можно защищать свои права, я верю что вера в справедливость и любовь к своей работе поможет нам отстоять свое право на труд и возможность продуктивно работать. Спасибо всем кто нас поддерживает!!!


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:34   #679
medved9999

 
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 30
 
По умолчанию
так как не желаю опускаться до уровня опонентов , в споры , и полемику вступать не буду , а буду отвечать статьями , чем больше будет негативных ответов , тем больше будет статей в ответ )))


ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУССКОГО МАТА

Артем ДЕНИКИН
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

Откуда взялся русский мат? И зачем русские матерятся?


МИФЫ И ПРАВДА О РУССКОМ МАТЕ

Вокруг русских матов существует масса мифов, не соответствующих действительности. Например, российские лингвисты и историки распространили о мате два мифа: что русские стали материться в ответ на «татаро-монгольское иго» и что матерщина – якобы «порождение славянского язычества».

На самом деле славяне никогда не матерились. В том числе у белорусов и украинцев, как и у поляков, до российской оккупации 1795 года самыми скверными ругательствами были только «курва» (продажная девка) и «холера» (болезнь). Ни Киевская Русь, ни ВКЛ, ни Речь Посполитая не сохранили ни одного документа с матом и ни одного распоряжения властей о борьбе с матерщиной, хотя в Московии подобных документов в огромном избытке.

Если бы не российская оккупация, то белорусы (литвины), украинцы и поляки не матерились бы и сегодня. Сегодня, впрочем, поляки все-таки почти не матерятся, а словаки и чехи ВООБЩЕ не матерятся.

И это вполне нормально, ибо большинство народов мира не знают матов – как не знали их и славяне, балты, романцы, германцы. Сексуальная лексика у них крайне скудная (по сравнению с русской), а многие языки вообще при сквернословии не используют сексуальные темы. Например, французское «con» передает с разными артиклями название и мужского, и женского полового органа, а предел сквернословия французов – просто назвать оппонента этим словом. И лишь только в английском языке и лишь в начале ХХ века, и лишь в США – появилось ругательство «mother fucker», аналога которому нет в Европе, и которое было калькой русских матов – его и внесли в язык США эмигранты из России (см. В.Бутлер «Происхождение жаргона в США», 1981, Нью-Йорк).

Таким образом, матерщина – это вовсе не «порождение славянского язычества», ибо славяне-язычники не матерились.

Мифом является и суждение, что «в древней Руси матерились». В Киевской Руси никто не матерился – матерились только в Московии, но она-то как раз Русью и не являлась.

Первые упоминания о странной привычке московитов говорить матами историки находят в 1480 году, когда князь Василий III наравне с сухим законом требовал от московитов перестать материться. Затем Иван Грозный велел "кликать по торгам", чтобы московиты "матерны бы не бранились и всякими б непотребными речами скверными друг друга не укоряли".

Затем немецкий путешественник Олеарий, приехавший в Московию, с прискорбием отметил широчайшую распространенность матерщины: «Малые дети, еще не умеющие назвать ни Бога, ни мать, ни отца, уже имеют на устах непотребные слова».

В 1648 году царь Алексей Михайлович задумал «извести заразу» и дал царский указ, чтобы "песней бесовских не пели, матерны и всякою непотребной лаею не бранилися... А которы люди учнут кого бранить матерны и всяко лаею – и тем людям за такие супротивные христианскому закону за неистовства быти от Нас в великой опале и в жестоком наказаньи".

Московский священник Яков Кротов отмечает:

«На протяжении и XVII, и большей части XVIII века в Московии спокойно относились именно к матерной брани. Простой пример: около Савинно-Сторожевского Звенигородского монастыря, расположенного в трех километрах от Звенигорода, протекает ручеек, и во всех писцовых книгах, начиная с конца XVI столетия, когда была составлена первая, совершенно нормально писцы фиксировали название этого ручья, протекавшего по земле, которая принадлежала монастырю. Первая буква была "п", вторая половина оканчивалась на "омой". Кто ходил сюда мыться от Звенигорода, за несколько километров? Не совсем понятно. Но, так или иначе, в конце XVIII века, когда проводится генеральное межевание России, составление полной карты Российской империи, по указу Екатерины Великой все названия, которые содержат в себе непристойную лексику, матерные корни, заменяют на более благозвучные. С тех пор переименован и этот звенигородский ручей».

До сей поры на картах Московии-России существовали тысячи топонимов и гидронимов, созданных на основе матерных слов.

Ничего подобного в это время ни в Беларуси-Литве, ни в Руси-Украине тогда не было – там народ матов не знал.

Это обстоятельство вроде бы можно было бы объяснить тем, что белорусы и украинцы никогда не были под Ордой, а московиты в Орде триста лет жили, а потом в ней власть захватили, присоединив Орду к Московии. Ведь раньше советские историки так и считали: что маты московитов явились якобы их ответом на «татаро-монгольское иго».

Например, Владимир Кантор, беллетрист и член редколлегии российского журнала "Вопросы философии" недавно писал:

«Но в России появляется во время татар слово "эбле", которое производное нам, русским людям, понятно, связано с поношением матери и так далее, по-тюркски значило просто жениться. Татарин, захватывая девушку, говорил, что он "эбле" ее, то есть берет ее. Но для любого русского простолюдина, у которого отбирали дочь, жену, сестру, он совершал насилие над женщиной, и в результате это слово приобрело абсолютно характер изнасилования. Что такое матерные слова? Это язык изнасилованных, то есть того низшего слоя, который чувствует себя все время вне зоны действия высокой культуры и цивилизации, униженным, оскорбленным, изнасилованным. И как всякий изнасилованный раб, он готов применить это насилие по отношению к своему сотоварищу, а если получится, разумеется, и к благородному».

На первый взгляд, версия кажется складной. Однако она ошибочна.

Во-первых, нынешние татары Казани (тогда булгары) точно так «изнывали от татарского ига» (ибо Казань была в равной мере вассалом татар, как и Москва), но никаких матов почему-то не родили миру.

Во-вторых, татары Орды не были тюрками, а были смесью тюркских и финно-угорских племен. По этой причине они присоединили к Орде финнов Суздаля-Московии (мордва, мокша, эрзя, мурома, меря, чудь, мещера, пермь) и стремились объединить все уходившие с Волги в Европу финно-угорские народы, в том числе дошли до Венгрии, народ которой считали «своим по праву».

В-третьих, никакого «татарского ига» не было. Москва платила татарам только налог (половину которого себя за труды по его сбору оставляла – на чем и возвысилась) и выставляла свое московское войско для службы в армии Орды. Никогда не было такого, чтобы татары захватывали в жены девушек Московии – это современные выдумки. В рабы – захватывали во время войн, но точно так славян сотнями тысяч в рабы захватывали сами московиты (например, 300 тысяч белорусов были захвачены московитами в рабство в войне 1654-1657 гг.). Но рабыня – это не жена.

Вообще говоря, вся эта версия Владимира Кантора «высосана» из пальца лишь на двух сомнительных основаниях: на наличии в языке тюрок слова «эбле» (жениться) и на мифе про пресловутое «татарское иго». Этого весьма мало, тем более что без объяснения остаются другие главные матерные слова русского языка. А они-то как образовались?

Хотя должен заметить, что эта гипотеза Кантора – уже некий прорыв в теме, ведь раньше советские историки вообще писали, что московиты просто переняли маты у татаро-монголов, мол – те научили московитов материться. Однако ни в языке тюрок, ни в языке монголов никаких матов нет.

Так вот есть два серьезных обстоятельства, полностью опровергающих гипотезу Кантора про происхождение одного из русских матов от тюркского слова «эбле» (жениться).

1. Раскопки академика Валентина Янина в Новгороде привели в 2006 году к открытию берестяных грамот с матами. Они намного древнее, чем приход в Суздальское княжество татар. Что ставит ЖИРНЫЙ КРЕСТ на вообще попытке историков увязать маты московитов с языком татар (тюркским).

Мало того, эти маты на берестяных грамотах Новгорода соседствуют с элементами финской лексики – то есть, люди, их писавшие, были не славянами (колонистами ободритами Рюрика, приплывшими с Полабья и построившими тут Новгород), а местными полуславянизированными колонистами Рюрика финнами (или саамами, или чудью, весью, муромой).

2. Есть в Европе еще один народ, кроме московитов, который матерится уже тысячу лет – и ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ РУССКИМИ МАТАМИ.

Это – венгры.

ПРАВДА О ПРОИСХОЖДЕНИИ РУССКИХ МАТОВ

Впервые о венгерских матах российские историки узнали совсем недавно – и были крайне удивлены: ведь венгры – не славяне, а финно-угры. Да и не были ни под каким «татаро-монгольским игом», ибо ушли с Волги в Центральную Европу за века до рождения Чингисхана и Батыя. Например, московский исследователь темы Евгений Петренко крайне обескуражен этим фактом и признает в одной из публикаций, что «это полностью запутывает вопрос происхождения русских матов».

На самом деле это не запутывает вопрос, а как раз и дает полный ответ.

Венгры используют маты, абсолютно аналогичные матам Московии, с самого времени прихода в Европу с Волги.

Ясно, что гипотеза Кантора про происхождение одного из русских матов от тюркского слова «эбле» (жениться) – никак не применима к венграм, ибо тюрки не заставляли их девушек силой вступать в брак. Да и тюрок никаких вокруг венгров в Центральной Европе нет.

Евгений Петренко отмечает, что сербское матерное выражение "ебене слунце в пичку" появилось исторически недавно – всего лет 250 назад, и было перенято сербами у венгров в период, когда Сербия попала из турецкого ига под власть Австро-Венгрии при императрице Марии-Терезе. Венгерские летописи еще средневековья переполнены такими матами, которые больше нигде и ни у кого вокруг (славян, австрияк, немцев, итальянцев и пр., в том числе турок) не существовали. Их сербам тогда несла венгерская колониальная администрация, венгерская армия и венгерская аристократия.

Почему же маты венгров абсолютно идентичны матам московитов?

Ответ может быть только один: ЭТО ФИННО-УГОРСКИЕ МАТЫ.

Напомню, что венгры, эстонцы, финны и русские – это один и тот же финский этнос. Русские, правда, были отчасти славянизированы киевскими попами, насаждавшими у них православие. Но вот исследования генофонда русской нации, проводившиеся в 2000-2006 годах РАН (о чем мы ранее подробно рассказывали), показали, что по генам русские абсолютно идентичны финскому этносу: мордве, коми, эстонцам, финнам и венграм.

Что и не должно удивлять, ибо вся Центральная Россия (историческая Московия) – это земля финских народов, а все топонимы ее – финские: Москва (народа мокша), Рязань (народа эрзя), Муром (народа мурома), Пермь (народа пермь) и т.д.

Единственным «белым пятном» остается вопрос древнего наличия матов в Эстонии и Финляндии. Судя по тому, что берестяные грамоты Новгорода с матами могли с большой вероятностью писаться саамами (а не чудью или муромой), так же населявшими Эстонию и Финляндию, маты должны быть издревле у эстонцев и финнов тоже. Этот нюанс нуждается в уточнении.

С другой стороны, в финно-угорских этносах маты могли родить именно угры. То есть венгры и оставшиеся жить в землях будущей Московии им родственные народы. Угорская группа языков включает сегодня только венгерский язык и обско-угорские хантыйский и мансийский. В прошлом эта группа была куда как более мощной, в том числе, предположительно, включала народ печенегов, ушедших с венграми в Центральную Европу и по пути расселившихся широко над Крымом и в степях Дона (их якобы истребили татары). В самой же Московии главным этносом был мордовский этнос мокша (моксель на его языке), давший название реке Моксва (Moks мокша + Va вода), измененное в киевском языке на более благозвучное славянам «Москва». И этнос эрзя (со столицей Эрзя и государством Великая Эрзя, позже измененной на Рязань). В пермской группе коми и удмуртов выделялось государство Великая Пермия. Все это – историческая территория исконного распространения матов.

Таким образом, нелеп сам термин «русские маты». Ибо они вовсе не русские (в понимании Руси как Киевского Государства), а финские. Оставшиеся в языке туземного финского населения Московии как субъекты своего дославянского языка.

СУТЬ МАТОВ

В чем суть русских матов?

Ясно, что российских исследователей вопроса всегда смущало то обстоятельство, что у русских есть маты, а у славян и других индоевропейцев – их вообще нет. Поэтому в данном вопросе россияне всегда, под спудом некоего «комплекса неполноценности», вместо научного рассмотрения пытались оправдаться или «загладить вину». То славян пытались к матерщине приплести – мол, это славянское язычество такое. Но не вышло – ибо славяне никогда не матерились, а русские – это не славяне. То пытались показать, что русские маты придумали не просто так, а в ответ на иго татар. И это не вышло: у венгров точно те же маты, но никакого «татарского ига» у них не было.

Справедливости ради следует сказать, что русские – это действительно несчастный народ бывших финских этносов, судьба которого на протяжении последней тысячи лет просто ужасна.

Вначале его завоевали в свои рабы младшие князья Киева, которым своих княжеств на Руси Киева просто не досталось. Поскольку тут в будущей Московии никаких славян отродясь не было, князья и их дружины относились к местному финскому населению как к рабам. Именно киевские князья ввели в Московии крепостное право (то есть рабовладельчество), что было дико в Киеве по отношению к крестьянами своего этноса. Напомню, что ни на Украине, ни в Беларуси-Литве никогда до российской оккупации 1795 года крепостного права не было, а кроме Московии крепостное право существовало еще в Европе только в одном месте – в Пруссии, где точно так немцы сделали рабами местных пруссов-инородцев и местных славян.

Затем эти порабощенные Киевской Русью финские земли попадают под власть Орды заволжских татар, столица которых располагалась возле нынешнего Волгограда. Те создавали Империю тюрок и финно-угров, поэтому ментально Суздальские земли тянулись к Орде, а не к индоевропейской Руси Киева и Литве-Беларуси ВКЛ (стране западных балтов). Мало того, княжеская элита земель будущей Московии нашла в Орде весьма удачное обоснование своей рабовладельческой власти над местным финским населением: восточные традиции возводили правителей в ранг Бога, чего никогда не было у европейцев, в том числе у Византии и РПЦ Киева, Русь крестившей.

Эти два главных довода навсегда отвратили Московию от Руси и Киева, создали новый восточный тип государства – полную сатрапию.

Поэтому у финно-русов (московитов) были все основания всех материть: свободно они жили только в своих национальных финских государствах (от которых остались только финские топонимы) до прихода киевских поработителей. А затем настала тысяча лет полного рабства: сначала рабства в составе Киевской Руси, затем то же самое рабство, но уже когда над киевскими поработителями сверху сидели еще татарские поработители, а потом поработители стали именоваться «Московскими Государями». До 1864 года (отмены крепостного права) народ оставался в состоянии порабощенных туземцев, то есть рабов, а аристократия его презирала равно с той же долей презрения, как англичане и французы презирали в XIX веке завоеванных ими негров Африки.

Да, от такого тысячелетнего гнета Киевской Руси, Орды и затем Московии-России с избытком достаточно ненависти в финском народе, чтобы родить маты – как туземный сленг сквернословия в отношении угнетателей.

Но… Мы видим, что эти маты существовали у финно-угров еще до их порабощения соседями с Запада и с Востока. И существуют у венгров, которые весьма удачно сбежали с Волги в Европу, избежав участи своих соплеменников.

Это означает, что маты финно-угров зародились вовсе не как ответ поработителям, а как нечто свое внутреннее, чисто исконное и без какого-то внешнего влияния. Ибо финно-угры матерились ВСЕГДА.

Часть исследователей высказывает такую точку зрения: маты – это часть некоей мистической культуры, в ряду заговоров или проклятий. В том числе некоторые (А. Филиппов, С.С. Дрозд) находят, что ряд матерных ругательств в сути означает не что-то оскорбительное, а пожелание смерти. Например, отправление в «п…», как они пишут, означает пожелание идти туда, откуда родился, то есть – уйти из жизни снова в небытие.

Так ли это? Сомневаюсь.

Была ли у финно-угров в прошлом, в эпоху зарождения матов, такая мистическая культура, в которой бы использовались сексуальные темы матерщины? Лично мне трудно это представить. Да, сексуальные темы присутствуют у всех древних народов – но как символы плодородия. А в нашем случае речь идет совсем о другом. И никакой «мистической культуры» или «языческих культов» тут просто нет.

Как мне кажется, наиболее верно суть матов находит московский священник Яков Кротов:

«Один из современных православных публицистов игумен Вениамин Новик опубликовал несколько статей против сквернословия, против матерной ругани. В этих статьях он подчеркивает, что матерная брань связана с материализмом. Тут своеобразная игра словами, с диаматом. "Почему разрядка, а матерная брань, сквернословие, это часто оправдывают как эмоциональную разрядку, должна происходить, - пишет игумен Вениамин, - за счет других людей? Матерщиннику же непременно нужно, чтобы кто-нибудь его слышал. Матерная ругань – есть прежде всего симптом эволюционной недоразвитости. Биологи знают, что в животном мире существует ярко выраженная связь между агрессивностью и сексуальностью, и некоторые "особо одаренные" (саркастически пишет игумен Вениамин) особи используют свои гениталии для устрашения противника. А некоторые не менее одаренные представители семейства гомо сапиенс делают то же самое словесно. Эксгибиционисты просто более последовательны". Это опровержение сквернословия и отпор ему с позиций современного, хорошо образованного человека».

Именно так.

Индоевропейцы не матерились, потому что их праэтнос формировался как более прогрессивный и исключающий в общении обезьяньи повадки «использовать свои гениталии для устрашения противника». А вот праэтнос финно-угров, не являющихся индоевропейцами, формировался иным путем – и использовал обезьяньи повадки.

Вот и вся разница: русские и венгры потому матерятся, что не являются индоевропейцами. И потому, что их предки развивались иначе, чем индоевропейцы – в другой совершенно культурной среде.

Мало того, использование матов в общении обязательно ретроспективно означает, что в далеком прошлом предки русских и венгров эти маты употребляли в качестве иллюстрации ПОСТУПКОВ – то есть у финно-угров был в ходу как ЗНАК ОСКОРБЛЕНИЯ показ гениталий оппоненту. И разные иные непотребные ДЕЙСТВИЯ.

Кажется дикостью? Но это ничуть не большая дикость, чем сам факт почти ПОЛНОГО одобрения матов в России – в первую очередь деятелями культуры. Как, например, относиться к таким высказываниям: ГАЛИНА ЖЕВНОВА, главный редактор объединенной редакции "Губернские известия" делится с читателями: «К мату отношусь положительно. У русского человека есть два способа выпускания пара. Первый - водка, второй - мат. Пусть будет лучше мат».

Почему же у других народов нет «способов выпускания пара» только в виде водки и мата? И чем мат «лучше» водки?

ЧЕМ МАТ ЛУЧШЕ ВОДКИ?

В России не понимают, что мат разрушает основы Общества. Мат, будучи животным поведением «использовать свои гениталии для устрашения противника», уже асоциален. Но ведь матерщина эволюционировала по сравнению с животными: само название «мат» означает оскорбление матери оппонента в сексуальном насилии со стороны говорящего. Чего нет у животных.

Для финно-угров (русских и венгров) это, может быть, своя нормальная местная традиционная форма общения. Но для индоевропейцев это недопустимо.

Каждый из нас был ребенком и знает, что всякая гадость легко проникает именно в детские мозги. Так и маты венгров и русских внедрялись в Европе не через наших взрослых европейцев, а через детей, контактировавших с детьми говорящих матерно этих народов. Уже один этот факт показывает, что матерщина идет в умы людей через развращение наших детей и по сути мало отличается от детской порнографии или совращения малолетних.

Пусть там в России всегда матами общались. Но нам-то зачем им уподобляться? Наши предки этих им чуждых матов не знали.

Весьма плохо, когда сексуальное просвещение детей начинается с познания ими матов и их значения. Именно так было и со мной: меня подростки матам учили и объясняли их значение – были первооткрывателями для меня таинства отношений мужчины и женщины – через маты.

Это нормально? Это абсолютно ненормально.

Поэтому кажется совершенно ошибочным мнение редактора российской газеты о том, что маты лучше водки. Наши дети водки в 10 лет не пьют, а матам учатся. Зачем?

Российские публицисты с гордостью и радостью говорят, что русские маты вполне заменяют вообще любую передачу мысли и понятий. Ольга Квирквелия, руководитель российского просветительского христианского центра "Вера и мысль", католичка, в передаче «Радио Свобода» в феврале 2002 года о мате сказала: «В принципе мат, как хороший мат, настоящий, не тот уличный, который мы сегодня слышим, это просто сакральный язык, которым можно рассказывать действительно абсолютно все. Я увлеклась матом, когда я слышала случайно в Новгородской области, в деревушке, как бабушка дедушке объясняла, как сажать огурцы. Не матерные были только предлоги, понятно идеально. Она не ругалась, она очень ласково, очень дружелюбно объясняла, как правильно сажать огурцы. Это язык, который, к сожалению, нами практически утрачен и превращен в нечто пошлое, гадкое, гнусное и нехорошее. На самом деле это не так. И это отражает очень глубинные пласты сознания».

Я в шоке. Почему бабушка не может рассказывать нормально о посадке огурцов нормальными человеческими терминами, а подменяет их все сексуальными терминами? Это Ольга Квирквелия видит «сакральным языком». Что в нем «сакрального», кроме животного показа своих гениталий?

Она еще говорит о том, что «Это язык, который, к сожалению, нами практически утрачен». Получается, что финно-угорский язык русских и венгров – это и есть язык полных матов, где все понятия заменяются ими?

К сожалению, все плохое и гадкое имеет тенденцию распространятся вокруг, как болезнь. Так Россия принесла свои маты к сопредельным ею завоеванным народам белорусов, украинцев, прибалтов, кавказцев, народов Средней Азии, которые на своем языке говорят, но через слово вставляют финские маты. Так финские «сакральные слова» стали обиходной лексикой далеких узбеков. Мало того, матюкаться стали в США – уже по-английски, и вполне нормально в фильме «Полицейская академия» видеть сюжет, действие которого долго разворачивается на фоне по-русски написанной на телефонной будке надписи из всем знакомых трех букв «х..». Это кто же написал там это? Янки?

А ведь такого больше нигде в мире нет: писать маты на стенах. И даже Высоцкий замечал: в общественных французских туалетах есть надписи на русском языке. Написать мат на стене – это равно животному поведению демонстрации гениталий. Чем «сакральные» восточные соседи и занимаются, как обезьяны. Это эксгибиционизм восточного соседа.

Норма ли это поведения для нас, европейцев, в том числе белорусов и украинцев? Конечно, нет, ибо ничего сакрального, то есть священного, мы этим просто потому выразить не можем, что наши предки матов не знали. Эти маты – нам чужые и чуждые.

В наших европейских языках достаточно средств выразить любые понятия без матов, как нет матов и в произведениях Льва Толстова. Он «сакральным языком» не пользовался, но создал литературные шедевры мировой культуры и русского языка. Что уже означает, что русский язык ничего не потеряет без этих матов. А только обогатится.


    Вверх
Старый 3.09.2009, 08:48   #680
414841

 
Регистрация: 2.09.2009
Сообщений: 25
 
По умолчанию
stanislavzubar --а ты тоже будешь стоять с 11-00 до 13-00 на площади????


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:54.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.