Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 31.08.2009, 13:58   #541
Redf


 
 
Регистрация: 5.08.2006
Адрес: город Х.
Сообщений: 3,028
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Iren P.
Конечно же продали. И чек выдали. Ни вы, ни другие никак не поймут, что речь идет о том, что в данной аптеке есть максимальный перечень препаратов, необходимых для пациентов, по нормальным ценам. Это её основное достоинство. Зачастую это препараты, которых в других аптеках нет...

...Что значит сговорчивы? Вы где и в каком веке живете? Аптека - это не базар, есть фиксированная цена на препарат, и никаким образом изменить её нельзя, кроме скидки по дисконтной карточке, если она есть у покупателя. Кроме того, в аптеке, от поливания грязью которой все старожилы форума получают несказанное удовольствие почему-то (аж интересно - почему?), очень дорогие (на закупке) лекарства продают по очень низким ценам, практически ничего на них не зарабатывая, да будем вам известно.

Помощью я называю ситуацию, когда отчаявшийся бегать по городу в поисках лекарства человек находит и покупает (либо заказывает и покупает) в этой аптеке. Вам говорили спасибо за это? Не думаю. А мне говорили, и неоднократно. Так что ваш цинизм кроме самой демонстрации оного - неуместен.
С моим цинизмом понятно.
Поговорим о вашем.
Вокруг этой аптеки земля не вертится. В ней судьбы человечества не решаются.
Харьков - не деревня, а немаленький такой город, аптек предостаточно. И нисколько не худших.
Не надо налегать на собственную исключительность - её нет и быть не может.
Ваш бизнес основан на том, что люди вынуждены пользоваться вашими услугами. Без лишней шмотки человек обойдётся, без лишнего пирожного - тоже. А без лекарства - не всегда.
И вы на этом зарабатываете. Это и есть цинизм.

А теперь ещё в свой банальный хозяйственный конфликт втягиваете людей.
С вопросом аренды ежедневно сталкиваются тысячи местных предпринимателей.
Кому-то не продлевают. Это бесспорно неприятность и трагедия, но мало кому в голову приходит устраивать из этого такое шумное представление.


__________________
"Будь собой" – отличный совет примерно для 5% людей.
    Вверх
Старый 31.08.2009, 14:14   #542
Zrivkoren

 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 13
 
По умолчанию
Так , что провизоры не такие люди, как ты. им кушать надо или нет. Как ты думаешь.
добавлено
Iren P. Вы мне нравитесь кокретно ( в смыле конкретно)


    Вверх
Старый 31.08.2009, 14:22   #543
Redf


 
 
Регистрация: 5.08.2006
Адрес: город Х.
Сообщений: 3,028
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Iren P.
Продолжая логическую цепочку, нужно сделать вывод - закрыть все аптеки. Они наживаются на человеческом горе. А еще врачи - за операции и консультации деньги берут. Больницы закрыть тоже.А продуктовые магазины вообще на святом наживаются - без еды человек жить не может. А они бесплатно не раздают, безобразие.
Продолжая логическую цепочку, нужно сделать вывод - не надо к своему способу зарабатывать деньги приделывать нимб и крылышки.
У кого-то бизнес - кормить людей, у кого-то - спасать от смерти.
Продавцу в булочной такие пафосные речи в голову не придут - кормит и кормит хлебушком.
А Вас распирает от чувства собственной значимости.
Цитата:
Сообщение от Iren P.
Вы занимаетесь демагогией. Нет смысла развивать тему и что-то вам объяснять, бесполезно.
Нет смысла развивать - не развивайте. Никто вас не неволит. Есть куча более полезных занятий - что да, то да.


__________________
"Будь собой" – отличный совет примерно для 5% людей.
    Вверх
Старый 31.08.2009, 14:26   #544
Victor2000


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Харьков Винтовой:)
Сообщений: 2,010
(067) 981-94-66
(063) 562-62-20
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от peremot
для умных людей людей есть Справочная аптека звонишь 009 и спрашиваешь номер справочной аптеки!! звонишь по этому номеру и узнаешь в каком киоске или магазине есть это лекарство которое тебе нужно и не нужно кататься!!
Если в какой-то аптеке осталось скажем, 5 упаковок лекарства, то ты позвонишь туда, а тебе скажут, что нету. Все просто - чел ведь могет звонить с другого конца города, сказали чтоо есть, он приезжает, а оказывается, пока ехал, разобрали. и что дальше? Так что надо ездить и спрашивать - это вернее...


    Вверх
Старый 31.08.2009, 14:26   #545
Zrivkoren

 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 13
 
По умолчанию
непероводимая игра слов


    Вверх
Старый 31.08.2009, 14:40   #546
Zrivkoren

 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 13
 
По умолчанию
Доступно доступно Я все понял


    Вверх
Старый 31.08.2009, 19:59   #547
таблетко

 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 24
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от S I A
и судьи Харьковского апелляционного хозяйственного суда тоже в ОКБ лечатся...
добавлено
Конечно, покупают...только врядли объективно ситуацию будут оценивать...
Ебанько.В окб только колхозники с области лечаться
добавлено
Цитата:
Сообщение от Iren P.
А как похоронные агентства наживаются на человеческом горе... Нда. И как они спокойно спят после этого?... А на вырученные деньги еду покупают, и не давятся же..

Насчет пафоса не поняла..... ??? Вы где-то увидели рекламу, восхваления и т.д.? Всё написанное мной о работе аптеки - констатация. Просто пыталась это объяснить. Видимо, не очень доступно получилось.
Ты овца неперекручивай,от Чернова неуйдешь,как некрути на..уй присядешь,
Берите овцы на площадь вазелин.Так как иметь вас будут еще и за того дядю.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Iren P.
Продолжая логическую цепочку, нужно сделать вывод - закрыть все аптеки. Они наживаются на человеческом горе. А еще врачи - за операции и консультации деньги берут. Больницы закрыть тоже.
А продуктовые магазины вообще на святом наживаются - без еды человек жить не может. А они бесплатно не раздают, безобразие.
Вы занимаетесь демагогией. Нет смысла развивать тему и что-то вам объяснять, бесполезно.
За такие речи ..уй тебе на плечи гнида.


    Вверх
Старый 31.08.2009, 22:33   #548
Neznayka

 
 
Регистрация: 9.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 716
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Redf
А теперь ещё в свой банальный хозяйственный конфликт втягиваете людей.
Тема на форуме Вас втягивает в банальный хозяйственный конфликт? Будьте тогда осторожны, на форуме есть темы с конфликтами и похуже, не заходите куда не попадя

Может просто вы не поняли, люди просят откликнутся тех кому судьба аптеки не равнодушна, пусть даже на форуме этих людей будет 0.01% от общей массы - это уже будет поддержка.
Менять ваши взгляды на жизнь никто не собирался.


    Вверх
Старый 31.08.2009, 23:33   #549
stanislavzubar

 
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Любое предприятие начинается с характера.
Вначале руководителя, а потом и всего коллектива.

У нас в Харькове родилась фармация Украины.
Профессор Валяшко Н.А. открыл первый фармацевтический институт в Украине именно в Харькове.

По инициативе харьковчан в Украине отмечается день фармацевтического работника.
В Харькове одни из самых лучших фарм предприятий в Украине.

Как же можно выгнать одну из лучших аптек Харькова на улицу, не предложив ничего?
Не поговорив с коллективом, ничего не объясняя...


    Вверх
Старый 31.08.2009, 23:50   #550
hussar


 
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: штат Oklahoma, USA
Сообщений: 7,857
 
По умолчанию
Проблема, видимо, из-за дыры в законодательстве об аренде коммунальной собственности. Его следует дополнить нормой, защищающей аредатора от произвола владельца арендуемого помещнеия. В этой норме следует прописать, на каком основании договор может быть расторгнут владельцем. В нынешнем законе договор может быть расторгнут без оснований. Чем пользуется областная больница. Чьи и какие интересы за этим стоят - остаётсй гадать; больница не обязана отчитываться перед гражданами - хотя по идее должна бы, ведь это не частная лавочка, а коммунальмняй собственность. Поэтому на первом месте должны стоять общественные интeресы. То есть закон следует подправить, чтобы коммунальной собственнистью не распоряжались как частной.

И тут мы приходим к выводу, что вопрос должна решать Верховная Рада... Не слишком ли много для такого мелкого вопроса? По логике вещей, местные власти должны иметь право самостоятельно устанавливать нормы в отношении подведомственний им собственности. То есть нужно менять законодательство, отдав больше прав на места. Именно это предлагает сделать Партия Регионов.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 00:03   #551
stanislavzubar

 
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 58
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
Проблема, видимо, из-за дыры в законодательстве об аренде коммунальной собственности. Его следует дополнить нормой, защищающей аредатора от произвола владельца арендуемого помещнеия. В этой норме следует прописать, на каком основании договор может быть расторгнут владельцем. В нынешнем законе договор может быть расторгнут без оснований. Чем пользуется областная больница. Чьи и какие интересы за этим стоят - остаётсй гадать; больница не обязана отчитываться перед гражданами - хотя по идее должна бы, ведь это не частная лавочка, а коммунальмняй собственность. Поэтому на первом месте должны стоять общественные интeресы. То есть закон следует подправить, чтобы коммунальной собственнистью не распоряжались как частной.

И тут мы приходим к выводу, что вопрос должна решать Верховная Рада... Не слишком ли много для такого мелкого вопроса? По логике вещей, местные власти должны иметь право самостоятельно устанавливать нормы в отношении подведомственний им собственности. То есть нужно менять законодательство, отдав больше прав на места. Именно это предлагает сделать Партия Регионов.


Чтобы коммунальной собственнистью не распоряжались как частной, нужно научиться отстаивать интересы коллективов, людей.
Будем учиться.

Получиться, или не получиться?...


    Вверх
Старый 1.09.2009, 00:26   #552
Наталья_

 
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 32
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
Больница не обязана отчитываться перед гражданами
не должна...хотя есть и контролирующие органы у государства. Статья в медиапорте занимательная
но есть же у главного врача, с июля 2000 года, Харьковской областной клинической больницы - Березка Николая Ивановича, то что он может назвать своим "реализованным проектом"?
Забрать, эффективно работающее, чужое всегда хочется, а что свое есть. Кто знает?


    Вверх
Старый 1.09.2009, 00:40   #553
hussar


 
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: штат Oklahoma, USA
Сообщений: 7,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stanislavzubar


Чтобы коммунальной собственнистью не распоряжались как частной, нужно научиться отстаивать интересы коллективов, людей.
Будем учиться.

Получиться, или не получиться?...
Я не вижу никакой возможности у аптеки выиграть этот спор по закону, хотя очевидно, что в общественных интересах следовало бы продлить ей срок аренды помещения. Однако закон не даёт никаких инструментов для защиты интересов арендатора. Зато он оставляет полную свободу действия коррумпированным чиновникам, выступающим от имени владелца помещения, то есть общества.
Ситуацию может изменить лишь Верховная Рада, подправив закон. Но до ВР не достучишься - у харьковчан нет в ВР депутатов, которым они подотчётны. Всё останется как есть.
Бороться можно лишь призывами (т.е. заклинаниями) и демонстрациями (т.е танцами с бубном). Однако хрен чего этим добьёшься. Областной совет не в праве изменить мнение руководства облбольницы законным путём. Возможно только политическое решение в данном единичном случае. Что не изменит ситуaции в целом, и подобный конфликт может повториться.
Похоже, что нужно менять всю государственную систему, чтобы такой мелкий вопрос мог быть решён в законном порядке.
Суть в проблемы перецентрализации государственной власти - пресловутая соборность-унитарность. Значительную часть власти необходимо передавать на места. Что означает новую Конституцию. Ющенко недавно что-то там промямлил про усиление роли местного самоуправления в своём проекте конституции. Интересно - насколько это может решить даную проблему?


    Вверх
Старый 1.09.2009, 01:10   #554
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Сообщений: 13,956
 
По умолчанию
Как плавно от аренды аптеки мы перешли к изменению Конституции...


    Вверх
Старый 1.09.2009, 02:22   #555
Shopgan


 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Демонстрация, это скандал. А скандалы на кануне выборов ни кому не нужны. И в этом скандале упор нужно делать именно на выборную тему.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 03:12   #556
hussar


 
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: штат Oklahoma, USA
Сообщений: 7,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 507503
Как плавно от аренды аптеки мы перешли к изменению Конституции...
Вот это и хреново. Мелкий инцидент демонстрирует несостоятельность всей государственнoй системы. С точки зрения общественных интересов владелец аптеки прав, но в суде он не сможет доказать правоту, руководствуясь законом об аренде, если арендодатель в установленном порядке, т.е. по собственному произволу, не продлил договор. А законодатели, которые могли бы изменить закон, сидят далеко в ВР и с избирателями никак не связаны - они служат своим паханам. Остаётся только бить челом этом паханам. Разве это не абсурд?

В странах, называемых цивилизованными, правила аренды помещений устанавливает муниципалитет, подотчётный избирателям и находящийся от них на расстоянии вытянутой руки. Избиратели в состоянии добиться корректировки правил, когда это необходимо. Жалобы, если что, рассматривает независимый суд. Это называется местным самоуправлением. А в условиях Украины вместо самоуправления имеем произвол чиновника, стоящего якобы на защите общественных интересов, а реально работающего на себя.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 04:46   #557
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,036
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
Проблема, видимо, из-за дыры в законодательстве об аренде коммунальной собственности. Его следует дополнить нормой, защищающей аредатора от произвола владельца арендуемого помещнеия.

Именно это предлагает сделать Партия Регионов.
Послушай, Партия Регионов! А зачем вообще нужна при больнице аптека, если у нас бесплатное здравоохранение по Конституции? Ведь аптека продает людям то, что граждане должны получать бесплатно. Может вам стоит вывести пациентов больницы на митинг, перекрыть Сумскую и проспект Правды, требуя исполнения нормы Конституции, гарантирующей бесплатность медицинской помощи? Ведь когда я был студентом, в старом хирургическом корпусе, как и в других, никаких аптек не было. Там, где сейчас эта аптека, были учебные комнаты кафедры рентгенрадиологии мединститута. И никакие сыновья при этом не умирали из-за отсутствия аптеки.
Тут есть превед с ником ЗриВКорень. Может вам с ним стоит побороться за то, чтобы государство не только декларировало бесплатность здравоохранения, но и обеспечивало ее. Пока же аптеки при больницах только ловят воду в мутной воде. Им на руку то, что государство не выполняет свои обязанности, нарушает Конституцию, не обеспечивает больных необходимыми лекарствами, ведь благодаря этому аптеки получают сверхприбыли. Выводите, ребята, людей на митинг не в поддержку аптеки, а в поддержку пациентов больницы, не получающих лекарства бесплатно и вынужденных их покупать в аптеке. Я тоже приду на такой митинг. А вот поддерживать аптеку в ее стремлении и дальше зашибать деньгу на нарушении Коституции самим государством мне не сильно хочется...


    Вверх
Старый 1.09.2009, 05:58   #558
hussar


 
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: штат Oklahoma, USA
Сообщений: 7,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Послушай, Партия Регионов! А зачем вообще нужна при больнице аптека, если у нас бесплатное здравоохранение по Конституции? Ведь аптека продает людям то, что граждане должны получать бесплатно. ...
А почему только Партия Регионов? Как известно, увеличение полномочий местного самоуправления декларирует и Ющенко в своём проекте Комнституции. Так что я не о партиях, а о реорганизации системы власти толкую. Давно пора бы это сделать.

Что касасется бесплатности здравоохранения, это тоже глобальный вопрос, который должна решать ВР. Чтобы здравоохранение было (почти) бесплатным, как, скажем, во многих развитых станах, на эту отрасль следует выделять не менее 10% ВВП. Как, например, во Франции, занимающей первое место в рейтинге ВОЗ. А на Украине выделяют менее 6% (нет ссылки под рукой, но где-то на этом сайте я её уже давал). По абсолютной шкале расходов на душу населения Украина стоит на 98м месте в мире - на уровне Берeга Слоновой Кости. И хуже, чем у Гондураса (79-е место) http://www.nationmaster.com/graph/he...ing-per-person

То есть мало выделяют денег из бюджета, мало используют страховую модель и воруют. Вот вам три причины, почему нет задекларированного бесплатного здравоохранения на Украине. При нынешнем уровне расходов бесплатное здравоохранение возможно, но на уровне не лучше Гондураса. Экономику не обманешь.

Кстати, в Канаде, где здравоохранение реально бесплатное (11% ВВП), за лекарства приходится платить и зубы лечат и зрение проверяют только за деньги. И очки по рецепту врача стоят от $150 за пару. То есть я бы не стал так трактовать пресловутую бесплатность, как эти вы делаете. Хотите полной бесплатности - тогда уж призывайте увеличить налоги или урезать пенсии. А потом посмотрим, что на это вам скажут митигующие.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 07:02   #559
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,036
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от hussar
Хотите полной бесплатности - тогда уж призывайте увеличить налоги или урезать пенсии. А потом посмотрим, что на это вам скажут митигующие.
Митингующие скажут, что аптека №450 должна во что бы то ни стало остаться в том же помещении. Это я знаю. Но, повторюсь, я застал времена, когда ни одной аптеки на территории больницы не было. И никто от этого не умирал.
Я еще раз повторяю, по Конституции медицинская помощь бесплатная. При этом кормить людей в больницах, наверное, государство не обязано бесплатно, хотя было и такое. Соглашусь с тем, что за кормежку нужно платить, и категорически протестую против выселения столовых и кафе с территории больницы. Люди должны в них кушать недорого и вкусно, но не бесплатно. А лекарства должны получать бесплатно! Не знаю, как в канадских законах, но у нас это записано в Конституции, которая имеет прямое действие и является самым главным законом. А тебе нравится, что Конституция нарушается, потому что на этом аптека зарабатывает деньги. Иди, протестуй за право аптеки и дальше зашибать деньгу. Флаг тебе в руки!


    Вверх
Старый 1.09.2009, 07:13   #560
Redf


 
 
Регистрация: 5.08.2006
Адрес: город Х.
Сообщений: 3,028
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Neznayka
Менять ваши взгляды на жизнь никто не собирался.
И на том спасибо.
Я просто высказал своё мнение. Пусть и отличное от ожидаемого топикстартером.


__________________
"Будь собой" – отличный совет примерно для 5% людей.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:14.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.