Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 1.06.2005, 15:11   #1
Vinya

 
 
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
 
Внимание Харьков не любит украинский язык

Хотелось бы узнать почему Харьковчане так боятся украинского языка ???
Мы украинцы, эт рас, живём на Украине эт два, и почему мы стисняемся родного языка ?! Мы боимся родного производителя, но в тоже время мы не любим америку. Гдеже патриотизм и любовь к родине, понятия любви уже давно заменены на слово деньги, неужели патриотизм ушел тудаже ???
Было много споров по поводу "революции", но как же ми не можем понять одно: что проблема не в правительстве, а проблема в нас самих, в нашем менталитете и понимании жизни.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:26   #2
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,587
По умолчанию
Слушай ... Виня .... иди ка ты учится ставить вопросы.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:27   #3
-Коломбина-


 
Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 11,333
 
По умолчанию
Виня, ты б для начала - другие топике в это разделе почитал. Языковая проблема тут обсуждалась много раз. Зачем муссировать одно и то же?


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:36   #4
Vinya

Автор темы
 
 
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -Коломбина-
Виня, ты б для начала - другие топике в это разделе почитал. Языковая проблема тут обсуждалась много раз. Зачем муссировать одно и то же?
Просто хотелось посмотреть чем народ дышит, а в принцепе я поднял много вопросов и хотелбы посмотреть на Ваши мнения.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:41   #5
Strom


 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 4,524
По умолчанию
Венигрет какой-то...
Так "боятся украинского языка" или "стисняются родного языка"?
По терминологии:
1. "бояться" можно, например, льва. Это одно и тоже, что и "стисняться" льва?
2. "родной язык" - это язык, на котором человек думает или говорит в повседневной жизни.
Он не определяется твоей национальной или гражданской принадлежностью. У какого-нибудь негра родной язык не автоматически африканский, а тот на котором он думает или говорит в повседневной жизни. Т.о. у какого-нибудь негра родным языком может быть и украинский и японский.
Например, если ты думаешь или говоришь в повседневной жизни на русском(а судя по посту так оно и есть), то твой родной язык - русский. При этом ты можешь знать в совершенстве ещё 15 языков, но родными они не являются по определению.

Мы боимся родного производителя, но в тоже время мы не любим америку
И что сие значит? Мысль какая-то туманная...
Ты точно имел ввиду "боимся" или может нужно понимать как "стесняемся"?

понятия любви уже давно заменены на слово деньги
это случайно не про проституток?

Было много споров по поводу "революции", но как же ми не можем понять одно: что проблема не в правительстве, а проблема в нас самих, в нашем менталитете и понимании жизни.
Получется, что правительство никакого значения не имеет, никакой роли вообще не играет?

П.С. И какой-же у нас менталитет?


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:48   #6
Longer


 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,465
 
По умолчанию
Самый великий язык - русский!
Вот, почитайте, какую сенсационнейшую сенсацию обнаружили настойчивые российские учёные!

УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО В ДРЕВНОСТИ ВСЮ ЕВРОПУ НАСЕЛЯЛИ РУССКИЕ... (МАМА ДОРОГАЯ!!!!)

http://www.km.ru/sensation/index.asp?data=24.12.2004&archive=on


    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:50   #7
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 23,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Freedom
Самый великий язык - русский!
Вот, почитайте, какую сенсационнейшую сенсацию обнаружили настойчивые российские учёные!

УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО В ДРЕВНОСТИ ВСЮ ЕВРОПУ НАСЕЛЯЛИ РУССКИЕ... (МАМА ДОРОГАЯ!!!!)

http://www.km.ru/sensation/index.asp?data=24.12.2004&archive=on
Гы - а как же любовь твоей второй половины к украинскому языку???


__________________
Бесит, когда садишься в троллейбус с надписью "На Берлин", а он везёт тебя в Выхино
    Вверх
Старый 1.06.2005, 15:53   #8
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,587
По умолчанию
Да уш-ш-ш-ш-ш....


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:02   #9
Vinya

Автор темы
 
 
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strom
Венигрет какой-то...
Так "боятся украинского языка" или "стисняются родного языка"?
По терминологии:
1. "бояться" можно, например, льва. Это одно и тоже, что и "стисняться" льва?
2. "родной язык" - это язык, на котором человек думает или говорит в повседневной жизни.
Он не определяется твоей национальной или гражданской принадлежностью. У какого-нибудь негра родной язык не автоматически африканский, а тот на котором он думает или говорит в повседневной жизни. Т.о. у какого-нибудь негра родным языком может быть и украинский и японский.
Например, если ты думаешь или говоришь в повседневной жизни на русском(а судя по посту так оно и есть), то твой родной язык - русский. При этом ты можешь знать в совершенстве ещё 15 языков, но родными они не являются по определению.

Мы боимся родного производителя, но в тоже время мы не любим америку
И что сие значит? Мысль какая-то туманная...
Ты точно имел ввиду "боимся" или может нужно понимать как "стесняемся"?

понятия любви уже давно заменены на слово деньги
это случайно не про проституток?

Было много споров по поводу "революции", но как же ми не можем понять одно: что проблема не в правительстве, а проблема в нас самих, в нашем менталитете и понимании жизни.
Получется, что правительство никакого значения не имеет, никакой роли вообще не играет?

П.С. И какой-же у нас менталитет?
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
3. Тут ты прав стесняемся , ну эт уже мелочи.
4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
П.С. Я не про всех, но про большинство .


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:06   #10
Berezila
Неактивен


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vinya
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
3. Тут ты прав стесняемся , ну эт уже мелочи.
4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
П.С. Я не про всех, но про большинство .
Откуда столько негатива в таком коротком сообщении ??


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:08   #11
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,587
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vinya
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
Чётко поставленный вопрос - залог получения четкого ответа.
Цитата:
Сообщение от Vinya
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
Головотяпство со взломом (с)
<<skip>>


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:10   #12
Berezila
Неактивен


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Vinya
Знаешь, у меня такое чувство, что тебе где-то не повезло с окружением ... Потому что лично я по п.4-6 не согласен абсолютно.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:20   #13
Одесса


 
 
Регистрация: 20.12.2004
Адрес: Одесса, Таирова....
Сообщений: 4,592
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Vinya
Знаешь, у меня такое чувство, что тебе где-то не повезло с окружением ... Потому что лично я по п.4-6 не согласен абсолютно.
а что он конкретно неправильно высказал???

Воры и правительство ====== равно!!!
а п.6 - вааще истина к СОЖАЛЕНИЮ или нет???


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:28   #14
Lighty


 
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Home
Сообщений: 5,402
 
По умолчанию
Цитата:
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
Если ты не умеешь толково формулировать-так и говори, не всем быть ораторами..
Цитата:
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
А если ты родился в одной стране, живешь в другой а паспорт третьей?А если учесть что все мы тут родом из совка то у многих дела именно так и обстоят?Что ж делать то?
Цитата:
4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
Так это проститутки и есть, или ты не понимаешь значения слова "проституция"?
Цитата:
5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
Украл у мамы продал папе..И эти люди у нас в правительстве..ужоснах
Цитата:
6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
Так может это такой менталитет и есть
И вообще, вы одни минусы видите?Или все таки какие то просветы есть?свет в конце туннеля?


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:30   #15
Lighty


 
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Home
Сообщений: 5,402
 
По умолчанию
Свет в конце туннеля оказался неоновой вывеской "выхода нет"


    Вверх
Старый 1.06.2005, 16:32   #16
-Коломбина-


 
Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 11,333
 
По умолчанию
[QUOTE=Vinya]

Цитата:
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
Виня, ты в одно топике вопросов надавал сразу на несколько тем. Ты впревые общаешься на форуме?

Цитата:
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
Почему тогда пишешь на русском? А говоришь в реале на каком?

Цитата:
3. Тут ты прав стесняемся , ну эт уже мелочи.
при чем тут стеснение?

Цитата:
4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
Откуда у тебя данные о БОЛЬШИСТВЕ девушек? Если тебе ТАКИЕ попадались - то это ТВОИ проблемы.

Цитата:
5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
Не ну то шо правилеьство состоит из людей - эт понятно, что не из животных )
Но все же - а гед ты видишь выход? Нанимать правилей лишь окончивших Сорбону и непременно с аристократическими корнями?

Цитата:
6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
П.С. Я не про всех, но про большинство
Сслки на БОЛЬШИНСВО с отсутсвующим менталителтом, в студию, плиз! И что ты подразумеваешь под понятием - менталитет

з.ы. Виня, большая просьба - говори ОТ СЕБЯ а не ссылайся на некое мифическое БОЛЬШИНСТВО. Судя по твоим постам - у ття фсе так мрааааачно в жизниии...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 17:01   #17
Strom


 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 4,524
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vinya
1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
3. Тут ты прав стесняемся , ну эт уже мелочи.
4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
П.С. Я не про всех, но про большинство .
Чем дальше, чем круче...


1. Если писать вопросы подробнее то вышлиб они агромадные, а чтоб к ним ещё и не подкапаться так ваще на несчитанные страницы.
Да не подробнее, а понятнее и конкретнее.
Пример:
Какой из языков ты знаешь лучше: украинский или русский?
У тебя оба родителя одной национальности, оба родились на Украине?
Тебе приходилось когда-нибудь покупать товары украинского производства?
У тебя ширинка застёгнута?


2. родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
Ты где такой бред откопал?

4. праститутки здесь не причём, я о девушках, большинство из которых ща ток думают деб пошикарнее лечь, да шоб дядя был побагаче, а любовь эт так ток сказания.
без комментариев...

5. Правительство роль играет, но правительство состоит из людей, а в правительство попадают люди живущие среди нас - а при такой жизни как они воспитуются (украл у мамы продал папе, прост примерчик), эт в малых масштабах, а бери масштаб страны ?!
Перечитал несколько раз...
По-моему у тебя в голове каруселью вращаются одновременно 754 мысли про всё подряд.


6. А менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание когото обвенить в этом.
П.С. Я не про всех, но про большинство .

Т.е. ты вроде есть, но тебя на самом деле "как такового и нет".
А про фразу в целом - см. мой коммент к твоему 5-му пункту(про правительство...)


    Вверх
Старый 1.06.2005, 17:28   #18
v_av


 
 
Регистрация: 20.12.2004
Сообщений: 1,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vinya
Хотелось бы узнать почему Харьковчане так боятся украинского языка ???
"Ты ль не засланная к нам?"
Филатов,
Сказка про Федота-стрельца

Чей-то я у патриотов по Булгакову регулярно наблюдаю эмоциональную окраску "боимся" "стесняемся" "не патриоты"...
Объясни плз, а НАХЕРА нам учить еще один язык, и почему разговаривая на том языке, который я знаю с рождения, я становлюсь меньшим патриотом чем некто, в 91м "забалакавший на мов1"? Я считаю, что это скоре тест на приспособленчество, а не на патриотизм.
Цитата:
Мы украинцы, эт рас, живём на Украине эт два, и почему мы стисняемся родного языка ?!
Ну и что? Пока (во всяком случае по декларациям) мы живем в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ а не в НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОМ государстве. Для справки - это значит государство ОБЯЗАНО обеспечить равный доступ к информации всем языковым группам своих граждан, а не диктовать, на каком языке эти граждане должны говорить.
Цитата:
Гдеже патриотизм и любовь к родине, понятия любви уже давно заменены на слово деньги, неужели патриотизм ушел тудаже ???
Для подобного "патриотизма" давно придуман хороший термин - "квасной патриотизм". Понятия заменены на слово... Круто. Или ты о любви по понятиям?
Цитата:
Было много споров по поводу "революции", но как же ми не можем понять одно: что проблема не в правительстве, а проблема в нас самих, в нашем менталитете и понимании жизни.
Именно. И демократию (в т.ч. уважение правительства к языкам, на которых говорят в этом государстве) - надо отстаивать, а не становиться "щирим" по свистку сверху.
Цитата:
родной язык это язык той страны в которой ты родился живёшь и в паспорте таковая национальность.
Это откуда такая чеканная формулировка?
Страны (государства)? Так это государство - с 91г., подавляющее большинство граждан на этот момент говорило по русски. Или нации, исторически проживавшей на данной территории? Почему?
Вообще, дайте хоть ОДИН разумный довод в пользу перевода 50млн (на 91г) с одного языка на другой?
Цитата:
менталитета у нас как такового и нет, каждый сам за себя завесть, злоба и желание обвенить в этом
Тьфу, блин и правда - не повезло с окружением...

ЗЫ: я бы стИснялся говорить и на русском: "прАститутки -воспитуются -завЕсть- когото- обвЕнить" - все-таки в теме о языке ожидаешь минимальной грамотности - это ведь не опечатки...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 17:53   #19
Vujko

 
 
Регистрация: 6.11.2004
Адрес: Харків
Сообщений: 638
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от v_av
государство ОБЯЗАНО обеспечить равный доступ к информации всем языковым группам своих граждан, а не диктовать, на каком языке эти граждане должны говорить.
є шанс побачити ут1 угорською?


    Вверх
Старый 1.06.2005, 19:45   #20
KRAK


 
 
Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 20,291
 
По умолчанию
Может это и окажется шоком для некоторых, но есть страны в которых:

1. Этничество - определяется кровью родителей
2. Национальность - определяется страной рождения
3. Гажданство - определяется паспортом / юридическим статусом

Пункты 1 и 2 в паспорте ОТСУТСТВУЮТ.
Паспорт НЕ необходим.

А насчёт языка и вообще наплевать.
Только если вы хотите чтоб вас поняли то используйте язык понятный собеседнику.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:53.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.