Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 1.06.2005, 10:10   #1
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,327
 
По умолчанию Кем нас считают на западе?

Нас - в смысле украинцев... Видел по телеку интервью с французами по поводу провала голосования, так он в камеру сказал что-то вроде "... зачем нам евросоюз? я не верю что там будет лучше, ведь туда собираются взять даже такие отсталые страны как Турцию и Украину...." - мне стало обидно. ИМХО запад считает нас страной 3 сорта, как допустим, я считаю какое нибудь Конго или Замбези. А вы как думаете? нет, ну конечно я бы не захотел обьединяться со страной, уровень жизни в которой в 10 раз ниже... и понятно они не захотят... в общем я как всегда сумбурно...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 10:13   #2
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 23,067
 
По умолчанию
Миша - да нафига мы им нужны??? Я вот сколько думал - не нашел ни единой причины, кроме расширения территории ЕС... А мы туда вроде как хотим по причине лучшей жизни. Но я не понимаю - неужели нельзя просто взять стандарт их уровня и развиваться, не вступая во всякие блоки... Хотя конечно глобализация берет своё...


__________________
Бесит, когда садишься в троллейбус с надписью "На Берлин", а он везёт тебя в Выхино
    Вверх
Старый 1.06.2005, 10:16   #3
Longer


 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,465
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Нас - в смысле украинцев...
А давно ты украинцем заделался? Ужас, как быстро может человек мутировать... Ещё вчера ты был русским, призывал присоединить Харьков к Руссляндии, а щас ты уже украинец... Ну поздравляю, что делать.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 10:46   #4
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
ще раз, для тих хто у танке:
в нашому стані не потрібні.
тимпаче французам котрі і так непогано живуть


    Вверх
Старый 1.06.2005, 10:51   #5
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Longer
А давно ты украинцем заделался? Ужас, как быстро может человек мутировать... Ещё вчера ты был русским, призывал присоединить Харьков к Руссляндии, а щас ты уже украинец... Ну поздравляю, что делать.
щось я не думаю що ставлення французів до України відрізняться від ставлення до Росії. Для них що ми, що росіяні відсталі та бідні країни.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:01   #6
Oleg


 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,798
 
По умолчанию
Цитата:
щось я не думаю що ставлення французів до України відрізняться від ставлення до Росії. Для них що ми, що росіяні відсталі та бідні країни.
да нет...., сравнил хер с пальцем...

ну да поморанчевый, что я тебе щаз буду перечислять, сиди и радуйся что "Москалiв теж геть не беруть"


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:05   #7
Oleg


 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,798
 
По умолчанию
Цитата:
Ага.Вот смотрят французы как "новые" русские скупают виллы на Ривьере и думают:"какая отсталая и бедная страна эта Россия"


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:08   #8
Tapochka

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 480
 
По умолчанию
А зачем НАМ Евросоюз? Ну да, конечно: торговые соглашения, границы и т.д. Почему Украина не выбирает путь личного процветания, не для того, чтоб кому-то там понравится, чтоб на нас обратили внимание и мооожет быть лет через 10 снисходительно приняли!?... Димас, вот солидарна с тобой! только нафига они НАМ нужны? Давайте чему-то хорошему у них научимся и станем на равне с ними! И пусть они нас пригласят вступить в ЕС и признают выгоду сотрудничества с нами, даже сейчас! А мы подумаем, а стоит ли...? Ну, Польшу приняли в евросоюз... и точно также, как и в Украине, женщины уезжают, бросают семьи и едут за границу работать нянями, сиделками, уборщицами, людям старше 40 лет очень трудно найти работу и получают в р-не 150 долларов, многодетные семьи бедуют... Народ, как всегда, - не цель, а средство...
Мне по барабану, что о нас плохо говорят на Западе! Главное, чтоб они ошибались


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:08   #9
Vishutcha

 
 
Регистрация: 19.01.2005
Сообщений: 628
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Oleg
да нет...., сравнил хер с пальцем...

ну да поморанчевый, что я тебе щаз буду перечислять, сиди и радуйся что "Москалiв теж геть не беруть"
Ну, начинается!!! Вопрос в том, как относится к нам запад, а не в том, как относимся мы друг к другу. А мы для них, хоть русские, хоть украинцы и т.д. - все на одну рожу (примитивну, нахальную и отсталую).

Вот вы к циганам на вокзале или базаре как относитесь? Так вот к нам Запад относится также. С опаской, осторожностью и с некоторой долей принебрежения.


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:16   #10
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
детки, почитайте результаты опроса. ссылка есть в теме про Грузию.

58% французов за (37% против) вступление Украины в ЕС и только 41% (55% против) за Россию.

Украина воспринимается частью Европы. Россия нет. И не думаю что французов радует, что их виллы скупают русские, а не украинцы например. Фразцузов должно больше волновать что не они сами это делают. Кроме того:
Цитата:
17 мая 2005 | 15:32
Подробности
По материалам: Guardian Unlimited, Лента.ru

Несмотря на очевидные заслуги французов в области гастрономии, искусства и высокой моды, большинство европейцев относятся к потомкам гордых галлов с плохо скрываемым презрением, порою переходящим в отвращение. Как сообщает газета Guardian, об этом говорят данные опроса, проведенного двумя французами, ученым-социологом и журналистом.

Они даже не спрашивали респондентов, чем им не угодили граждане Пятой республики, а просто попросили жителей других европейских стран назвать пять прилагательных, которые, по их мнению, характеризуют французов. Результаты были сведены в один отчет с говорящим названием "Почему французы наихудшая кампания на свете".

Так, британцы считают французов шовинистами, упрямыми, избалованными и без чувства юмора. Даже толерантные к чужим культурам шведы находят их необязательными, аморальными, неорганизованными и грязными, к тому же с замашками нео-колониалистов. Немцы описывают французов, как претенциозных, высокомерных и в то же время легкомысленных, а испанцы воспринимают их, как неприветливых, тщеславных и невежливых.

Сходная картина наблюдается по всей Европе. Голландцы придерживаются о французах мнения, что те слишком возбужденные, говорливые и мелочные, португальцы пеняют им на постоянное желание поучать других, а итальянцы считают их эгоцентричными надменными снобами.

Между тем, мнение о чрезмерном эгоизме французов подтверждает следующая история. В минувший понедельник во Франции был выходной в связи с религиозным праздником. Однако правительство страны призвало граждан выйти на работу, чтобы получить дополнительные средства в фонд социального обеспечения пенсионеров.

Хотя два года назад, когда была выдвинута эта идея, ее поддержали 84 процента французов, в минувший понедельник на работу были готовы выйти лишь 44 процента трудоспособного населения. К ним добавились еще 28 процентов, которые, однако, приплюсовали день к своему отпуску за эти дополнительные 7 часов работы.

В итоге получилось ни то, ни се. Например, общественный транспорт в крупных городах практически не работал, а парижское метро функционировало только потому, что его персоналу пообещали заплатить премию в 100 евро. В некоторых школах на работу вышел только каждый четвертый учитель. Многие муниципальные учреждения были закрыты, а частные компании предпочли дать своим сотрудникам выходной и просто перечислить необходимую сумму из корпоративной казны.

Во Франции, таким образом, преобладает следующее отношение к этой инициативе социальной солидарности: "Я в принципе не против помочь чем-нибудь пенсионерам, но я против того, чтобы мне говорили, когда и как я должен это сделать".


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:18   #11
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
ЕС нам нужно не потому что мы туда хотим, а потому что раз уж мы сами не можем и обязательно должны на кого-то равняться, то давайте равняться на лучших. А лучший для меня ЕС, а не на Россия. Или Патрик ты будешь спорить, что ЕС живет лучше России?


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:22   #12
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 23,067
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Capricorn
ЕС нам нужно не потому что мы туда хотим, а потому что раз уж мы сами не можем и обязательно должны на кого-то равняться, то давайте равняться на лучших. А лучший для меня ЕС, а не на Россия. Или Патрик ты будешь спорить, что ЕС живет лучше России?
Так а для равнения на ЕС обязательно вступать в него???


__________________
Бесит, когда садишься в троллейбус с надписью "На Берлин", а он везёт тебя в Выхино
    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:22   #13
Berezila
Неактивен


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Capricorn
ЕС нам нужно не потому что мы туда хотим, а потому что раз уж мы сами не можем и обязательно должны на кого-то равняться, то давайте равняться на лучших. А лучший для меня ЕС, а не на Россия. Или Патрик ты будешь спорить, что ЕС живет лучше России?
Ща тебе Strom ответит, в лучших традициях, про "загнивающий капитализм", и что ЕС скоро придет песец, и все такое ...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:25   #14
Berezila
Неактивен


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimas
Так а для равнения на ЕС обязательно вступать в него???
Ты знаешь, есть одна очень существенная причина. Тем, что вступление налагает некоторые требования, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению. А, с учетом достаточно сильного славянского расп$$$$а, можно сказать, что если такие требования не будут поставлены к ЖЕСТКОМУ исполнению, то с большой долей вероятности на них просто забьют ...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:27   #15
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 23,067
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Ты знаешь, есть одна очень существенная причина. Тем, что вступление налагает некоторые требования, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению. А, с учетом достаточно сильного славянского расп$$$$а, можно сказать, что если такие требования не будут поставлены к ЖЕСТКОМУ исполнению, то с большой долей вероятности на них просто забьют ...
Короче, приходим к тому, что как и раньше еще при Киевской Руси - нам просто необходимо руководство извне... Сами мы не могем ну или не хотим... - так может просто призвать специалиста со стороны, чтобы помог нам и приучил к порядку???


__________________
Бесит, когда садишься в троллейбус с надписью "На Берлин", а он везёт тебя в Выхино
    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:28   #16
Tapochka

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 480
 
По умолчанию
Хватит опровергать очевидное: необходимость дружеских, партнерских отношений с Россией очевидна! Другое дело, что амбициозное новое правительство, по моему, еще не простило России поддержку Януковича, а Россия всем нам наш выбор.. И нам ненужно гордо воротить мордой, Россия наш сосед и нужно наладить взаимовыгодные отношения!
По-поводу, "сравнил хер с пальцем" - для западной европы Россия ассоциируется с Москвой, а есть ли еще город в России, который бы по роскоши и богатству стоял бы хотя бы на три ступени ниже? Тот же Питер начал "оживать" только с приходом Путина. Все средства аккумулировались в столице - это конечно, неплохой подход, но не для такой огромной территории...Так что это необъективно...

Гачало 90х я думаю, еще никто не забыл? Так вот, что могут думать об Украине и России на западе, если все фильмы которые они смотрели о нас - это были криминальные разборки, убийства со всеми подробностями и картинками? Как будто у нас и нашего соседа никогда не было Крыма, Кавказа, Карпат, исторических памятников и еще много много всего? Т.е. тоже шла пропаганда - закрыть глаза на нас, боятся, как "цыган на вокзале или базаре"...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:29   #17
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Ты знаешь, есть одна очень существенная причина. Тем, что вступление налагает некоторые требования, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению. А, с учетом достаточно сильного славянского расп$$$$а, можно сказать, что если такие требования не будут поставлены к ЖЕСТКОМУ исполнению, то с большой долей вероятности на них просто забьют ...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:34   #18
Oleg


 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,798
 
По умолчанию
Цитата:
ЕС нам нужно не потому что мы туда хотим, а потому что раз уж мы сами не можем и обязательно должны на кого-то равняться, то давайте равняться на лучших. А лучший для меня ЕС, а не на Россия. Или Патрик ты будешь спорить, что ЕС живет лучше России?
Ну вот еще одна тема покатилась в сторону "А у нас хуево а вот в России еще хуже"....


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:36   #19
Berezila
Неактивен


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimas
Короче, приходим к тому, что как и раньше еще при Киевской Руси - нам просто необходимо руководство извне... Сами мы не могем ну или не хотим... - так может просто призвать специалиста со стороны, чтобы помог нам и приучил к порядку???
И как ты себе это представляешь ? Дело-то в основном в конкретных концевых исполнителях, а не в руководстве, по большей части ...


    Вверх
Старый 1.06.2005, 11:37   #20
Capricorn


 
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 12,148
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Oleg
Ну вот еще одна тема покатилась в сторону "А у нас хуево а вот в России еще хуже"....
по теме сказать нечего? а слив защин.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:42.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.