Харьков Форум Реклама на Харьков форуме
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 6.09.2019, 07:50   #70921
Трям)))


 
 
Регистрация: 5.11.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,672
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koro
Вот здесь соглашусь. Но это сделал суд. А что делают наши суды,включая и последние пять лет,не поддается логике.
А зачем прокуратура и през?


__________________
25
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:51   #70922
Алан 60


 
 
Регистрация: 25.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2,224
(050) 231-97-94
 
По умолчанию
Воистину ЗЕбляди оборЗЕли!!!


    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:51   #70923
belarus


 
 
Регистрация: 3.12.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 40,294
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимопроходил
После таких событий адекватные офицеры при получении подобного приказа могут свободно писать рапорт, ибо руководство страны потеряло связь с реальностью. Никто не будет рисковать своей жизнью и жизнями подчиненных заведомо понимая, что их жертвы напрасны.
Адекватный офицер выполнил свой долг и освободил тех,кого бывший главнокомандующий сдал в плен.


    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:52   #70924
Brass


 
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Universe
Из: Ukraine
Сообщений: 46,567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Алан 60
Цитата:
у них истерика
Нихеровая "истерика":
Верно


__________________
Кто младенцев не распинал - за рабами очередь не занимать
http://i.imgur.com/gk0HwJU.jpg
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:53   #70925
Turman


 
 
Регистрация: 6.11.2008
Адрес: «ідітьвсраку»©
Из: Ukraine
Сообщений: 30,413
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Отвечу тебе в твоём же стиле - руки есть, гуголь в помощь.
Как можно найти бред, который придумал ватник?


__________________
В «Слузі народу» є психічно хворі люди!
Андрій Богдан
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:55   #70926
Алан 60


 
 
Регистрация: 25.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2,224
(050) 231-97-94
 
По умолчанию
...


    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:56   #70927
koro


 
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Харьков
Из: Germany
Сообщений: 2,324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
koro, Цемах военный преступник и ценный свидетель по делу российского терроризма. Нет ни одного закона, по которому его вообще можно было бы отпустить да еще под личные обязательства. Тем более после запроса прокураторы нидерландов о допросе этого свидетеля, в рамках международных обязательств, которые Украина обязалась выполнять.

отдав этого свидетеля нидерландам, Украина уже говорила бы с кремлядями с позиций силы.
а так..зеленский совершил государственную измену, подыграв оккупанту РФ и посодействовав хуйлу в его желании избежать Гааги за военное преступление - убийство более 300 человек, 80 из которых - дети.

Россия агрессор и государство террорист. С террористом нельзя договориться.
Историю с Шалитом я привёл в пример как государство Израиль 5 лет договоривалось с террористами чтобы вернуть одного простого солдата. А Цемаха я думаю выпотрошили и высушили. Всё документально зафиксировано. Доказательств того что МН17 сбил российский Бук и так достаточно. Просто у меня такое впечатление что Нидерланды сами не хотят это доказать.


__________________
«…Ноги наши несут нас быстрее ветра,Если ты призываешь нас…»
-Да, мы все должны опасаться злых людей. Но есть другая разновидность зла, которой мы должны бояться больше всего — это равнодушие добрых людей.
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:56   #70928
Алан 60


 
 
Регистрация: 25.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2,224
(050) 231-97-94
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Brass
Верно
[IMG][/IMG]


    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:57   #70929
Turman


 
 
Регистрация: 6.11.2008
Адрес: «ідітьвсраку»©
Из: Ukraine
Сообщений: 30,413
 
По умолчанию
Умиляет, что все зелопутики пытаются правдами и неправдами оправдать своего зеленорожего божка. Все же верна пословица «Ссышь в глаза, а им все божья роса»


__________________
В «Слузі народу» є психічно хворі люди!
Андрій Богдан
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:57   #70930
Мимопроходил


 
 
Регистрация: 2.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,243
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от photoamator
Это будет не "армия", а "анархия".
Нравится, не нравится - выполни приказ и всё.
ты путаешь армию - парней которые на передке находятся и спецов которые занимаются разработкой и осуществлением таких вот операций в тылу. Это несколько разные вещи.


__________________
Сообщение от nika77
Комментатор : "СПАРАК ДАВИТ ЛИВЕРПУЛЬ СВОЕЙ ОБОРОНОЙ "
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:57   #70931
koro


 
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Харьков
Из: Germany
Сообщений: 2,324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Трям)))
А зачем прокуратура и през?
А почему ты не спрашивал об этом на протяжении пяти лет? Мало примеров? Или Цемах это впервые?


__________________
«…Ноги наши несут нас быстрее ветра,Если ты призываешь нас…»
-Да, мы все должны опасаться злых людей. Но есть другая разновидность зла, которой мы должны бояться больше всего — это равнодушие добрых людей.
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:58   #70932
Трям)))


 
 
Регистрация: 5.11.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,672
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koro
А Цемаха я думаю выпотрошили и высушили.
Голландцев разве допустили его допросить? Когда?


__________________
25
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:59   #70933
Трям)))


 
 
Регистрация: 5.11.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,672
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koro
А почему ты не спрашивал об этом на протяжении пяти лет? Мало примеров? Или Цемах это впервые?
Прикинь, при Порохе СБУ ловила Цемаха.


__________________
25
    Вверх
Старый 6.09.2019, 07:59   #70934
Banny Simpson
українець


 
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Єдина можливість для Зеленського: під час обміну полоненими "забути" передати Цемаха. Путін буде обгажений з усіх сторін, бо він вже пообіцяв "масштабний обмін".


__________________
"Even a mistake may turn out to be the one thing necessary to a worthwhile achievement."

"It is just embarrassing to live in a Universe where you only know 5% of it,"
    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:00   #70935
Алан 60


 
 
Регистрация: 25.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2,224
(050) 231-97-94
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Xenonovich
турман5
Ну наконец-то "пятерочка"!Дрессуре поддаешся!!!
Давай замутим "восьмерочку"?


    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:01   #70936
rt88

 
 
Регистрация: 18.04.2010
Из: Germany
Сообщений: 750
 
По умолчанию
Ціна обміну. Як Зеленський руйнує коаліцію на підтримку України



Цитата:
Влітку 2014 року українські дипломати та посадовці робили все можливе для того, щоби ЄС перейшов від "занепокоєння" до дій та запровадив проти Росії реальні, болючі, а не лише політичні санкції.

Це було справді нелегко.

Звісно, для нас російська агресія була і лишається темою номер один, однак світ не є і не має бути україноцентричним. Аргументи України про збитий росіянами військовій Іл-76, про захоплений Слов’янськ, про обстріли сил АТО під Волновахою, Зеленопіллям тощо – не справляли на європейських лідерів того враження, якого ми очікували

Все змінилося в один день – 17 липня 2014 року, коли російський "Бук" збив у небі над Донбасом Boeing-777, що виконував рейс із Нідерландів до Малайзії. Загинули 298 людей, громадяни 18 держав, у тому числі 8 держав-членів ЄС.

Україна дуже швидко довела західним дипломатам, а також (що принципово важливо!) західним журналістам свою непричетність. Далі – постійно заявляла про готовність співпрацювати зі слідством для покарання винних тощо.

Цього було достатньо, щоби Європа дала згоду розпочати санкційну війну з РФ на боці України. Новий рівень санкцій схвалили менше ніж за два тижні, з нечуваною для євробюрократії швидкістю – під тиском європейських політиків та виборців.

Початок вересня 2019 року, схоже, стане новим поворотним моментом у санкційній історії.

І не лише у ній.

Віддавши в Росію Володимира Цемаха – єдиного імовірного співучасника теракту, якого вдалося затримати, – Володимир Зеленський формує нову міжнародну реальність.

У цій реальності Україна готова до гнучкості у переговорах з росіянами, готова посувати червоні лінії, які досі вважали непорушними. В тому числі ті, які є критичними для західних союзників.

Київ дав однозначний сигнал, що не вважає міжнародну коаліцію на захист України метою, якою не можна поступатися (як це було досі). І ми вже маємо підстави говорити, що цей сигнал на Заході почули.

Але офіційний Київ вважає, що цю "зраду" є чим урівноважити: завдяки зміні пріоритетів Зеленський досяг звільнення з російського полону наших громадян.

І це не лише військовополонені моряки. Імовірно, до України повернуться також і український журналіст Роман Сущенко, і Олег Сенцов, боротьба за звільнення якого тривала більше п’яти років і досі була безуспішною.

Це – безумовна перемога. Не лише для Зеленського, а для всіх, хто щиро вболівав за долю наших бранців.

Та варто замислитися, яку ціну за цю перемогу може заплатити Україна. І ця ціна справді велика.

Не лише санкції

Передбачити реакцію Заходу нескладно, достатньо проглянути нідерландські ЗМІ.

Ті вбачають у обміні зміну інтересів Києва, "зраду" з нашого боку. "Відносини з Росією, заклятим ворогом, що анексував Крим, для Києва, схоже, важливіші, ніж відносини з Амстердамом", – це короткий виклад головної статті дня на сайті De Telegraaf, найбільшої щоденної газети Нідерландів. ("Європейська правда" планує детальний огляд європейських ЗМІ з цього приводу).

Це – лише перші повідомлення, що звучать зараз, коли йдеться лише про чутки щодо обміну. І можна лише уявити шквал негативу на адресу України за кілька днів, якщо та коли цей обмін стане реальністю.

Можуть пролунати навіть припущення та звинувачення в тому, що Україна зриває притягнення Росії до відповідальності. І тепер байдуже, чи заговорив би Цемах на суді, чи дав би свідчення проти РФ, і чи має він взагалі знання, що є цінними для слідства - звинувачення в наш бік лунатимуть так, ніби він був готовий давати покази.

Адже і Україна також не знає відповідей на ці питання – та все одно дала згоду на обмін.

Чи хтось розраховує на подальшу підтримку Нідерландами ініціатив ЄС щодо допомоги Україні?

Це було б украй наївно.

Навіть якщо тамтешній уряд не буде проти, нідерландський парламент має право заборонити урядові голосувати "за".

У Нідерландах, де парламент украй фрагментований і партії вкрай залежать від думки виборців, зробити це нескладно. Достатньо лише підбурити суспільство, підняти хвилю в ЗМІ. До слова, росіяни чудово вміють це робити, і довели це не раз.

І поза сумнівом, ще скористаються навичками, щойно на порядку денному в ЄС з’явиться важливе для Києва рішення, яке Амстердам буде здатний заблокувати.

Чи аналізували ці наслідки у Зеленського, коли давали згоду на обмін? Не факт...

І окремо варто знову згадати про економічні санкції, запроваджені проти РФ. Які, на жаль, можуть не пережити новий рік.

Звісно, санкції не скасують із формулюванням "це вам за Цемаха". Вони не зможуть цього зробити.

Адже Росія, а не Україна є винною у збитті авіалайнера.

Політики у ЄС та США, відповідальні за запровадження санкцій, не мали сумніву в цьому і до викрадення СБУшниками Цемаха з території ОРДЛО. Те, що для Росії було так важливо "врятувати" українського бойовика, лише вкотре підтверджує, що Путіну є що приховувати.

Але чи буде Захід і надалі готовий жертвувати своїми власними грошима задля боротьби на боці України в економічній війні проти РФ після того, як сама Україна показала, що готова поступатися власними червоними лініями? Далеко не факт.

І тому послаблення санкцій вже від початку 2020 року – дуже імовірне.

Непростий вибір

Звісно, на Банковій розуміють, що європейські столиці не будуть у захваті від видачі Цемаха – особливо після того, як Амстердам письмово попередив Київ, що цей бойовик має статус підозрюваного у справі про збиття MH-17, яку веде прокуратура Нідерландів.

Навіть якщо вони не до кінця розуміли можливі наслідки цього кроку, але напевно усвідомлювали, що ті будуть.

Звісно, це рішення було для Зеленського непростим. Але він його ухвалив, віддавши перевагу звільненню українських полонених навіть ціною відносин із Заходом. Віддав "перемогу Путіну", як пишуть у Нідерландах.

Чи мала Банкова інший вибір? Напевно, так. Тим більше – після листа-попередження з прокуратури Нідерландів. Запросити слідчих до Києва, а ще краще – тимчасово передати підозрюваного Цемаха для допиту в Нідерланди. Зняти усі, або принаймні ключові питання.

Але Зеленський обрав шлях швидких перемог високою ціною.

Хотілося б вірити, що наслідки будуть помірними, а не катастрофічними. Що Путін не скористається перемогою, яку отримав нині. Що Росія не встигатиме блокувати українські рішення в ЄС, використовуючи неймовірний козир, який ми самі їй подарували. У це хочеться вірити – але певності у цьому немає. І шанси на гірший розвиток є дуже високими.

Звісно, президент Зеленський, маючи високу підтримку виборців, за канонами демократії має право на будь-які кроки, навіть небезпечні для держави.

Однак відповідальність за них, за можливе послаблення санкцій та руйнування проукраїнської коаліції тепер лежатиме винятково на новій владі та особисто президентові. Відсьогодні пояснення про "попередників" перестали працювати.
https://www.eurointegration.com.ua/articles/2019/09/5/7100436/


__________________
Ватне гімно іде в ігнор. Так що не рвіть серце
    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:01   #70937
Banny Simpson
українець


 
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Можна навіть послатись на рішення Конституційного суду, що своїх громадян ми не видаємо ні за яких умов.


__________________
"Even a mistake may turn out to be the one thing necessary to a worthwhile achievement."

"It is just embarrassing to live in a Universe where you only know 5% of it,"
    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:02   #70938
Алан 60


 
 
Регистрация: 25.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2,224
(050) 231-97-94
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Banny Simpson
Єдина можливість для Зеленського: під час обміну полоненими "забути" передати Цемаха. Путін буде обгажений з усіх сторін, бо він вже пообіцяв "масштабний обмін".
Для обоих этих "деятелей" наилучший выход из положения-труп Цемаха!


    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:02   #70939
rt88

 
 
Регистрация: 18.04.2010
Из: Germany
Сообщений: 750
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Xenonovich
турман5 виходить на арену клоноклоунiв!
Нахуй пішов, блювота мокшинська.


__________________
Ватне гімно іде в ігнор. Так що не рвіть серце
    Вверх
Старый 6.09.2019, 08:03   #70940
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 26,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belarus
Когда террористы захватят твоих родственников или детей,
русские террористы уже захватили моих соотечественников, территории моей страны, и уже убили более 13 000 человек.

Цитата:
Сообщение от belarus
и когда ты скажешь что убивайте всех,с террористами нельзя договариваться,тогда я тебе поверю.............
ты - совковая вата, до сих пор оправдывающая преступления советского режима, мне насрать, во что ты веришь


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход



© 2003–2020, Харьков Форум™