Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?
Да 28 35.90%
Нет 50 64.10%
Голосовавшие: 78. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 19.05.2017, 14:53   #9461
Hi-Er


 
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW
Полностью поддерживаю. Как думаете, может так случиться, что более "развитая" версия капитализма будет менее привлекательной, чем его прошлая версия, для большой части людей, поживших во времена прошлой версии? Я думаю, это очень вероятно.
Думаю гунн Аттила не вписался бы в современное развитое общество, что его бы крайне опечалило .


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:08   #9462
Hi-Er


 
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Если общество состоит из борющихся противоречивых частей, то будущее за той его частью, которая борется за снятие противоречий, различий между частями.
За снятие противоречий можно бороться разными способами:

"Таким образом, к концу XIX в. (в Испании) сформировались
два подхода к решению «национального вопроса»,
один из которых ориентировался на децентрализацию и предоставление широкой автономии регионам, второй – на централизацию и унификацию. Других средств, кроме подавления регионализма и национальных движений, монархия не знала."

Оба способа ведут к снятию противоречий (в идеальном случае), а подходы разные.
Можно еще применить расстрельные команды, "душегубки", крематории..


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:11   #9463
Гаврош*


 
 
Регистрация: 9.02.2012
Адрес: СССР
Из: Ukraine
Сообщений: 8,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW
Полностью поддерживаю. Как думаете, может так случиться, что более "развитая" версия капитализма будет менее привлекательной, чем его прошлая версия, для большой части людей, поживших во времена прошлой версии? Я думаю, это очень вероятно.
Высшая форма капитализма - империализм уже состоялась. Что Дальше?


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:22   #9464
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Это очень длительный процесс, связанный с развитием производительных сил, с исчезновением различий между людьми умственного и физического труда.
Длительный или короткий - для меня не принципиально. Очень важно понять, когда из точки А попали в точку Б, т.е. достигли цели. Есть похожий процесс - пуск (разжигание) доменной печи, который длится несколько суток. Точка А печь холодная, а точка Б в печи достигнута необходимая температура и можно начинать другой процесс (плавить металл, поддерживая необходимую температуру).


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:27   #9465
Hi-Er


 
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Высшая форма капитализма - империализм уже состоялась. Что Дальше?
Може роботизм, или что-то такое .


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:28   #9466
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 10,781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hi-Er
За снятие противоречий можно бороться разными способами:
Полностью с Вами согласен. Все зависит от конкретных условий, соотношения сил. Но, что такое частно-собственнический инстинкт, и на что он способен - я уже видел и вижу. Это страшная сила, которую не останавливает и море крови.
Хозяин выстрелил с ружья в девчонку, которая сорвала яблоки в его саду - был такой случай.


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:32   #9467
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Общество, в основании которого общественная собственность, - уже есть началом коммунизма. Суть то не меняется.
А что тогда середина и конец коммунизма? Хочу уточнить, будет ли верным утверждение "Общество, в основании которого общественная собственность, - уже является коммунистическим обществом."?


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:37   #9468
Гаврош*


 
 
Регистрация: 9.02.2012
Адрес: СССР
Из: Ukraine
Сообщений: 8,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hi-Er
Може роботизм, или что-то такое .
Согласитесь, что это не серьёзно.
Империализм - высшая стадия!
Дальнейшее развитие в смене экономического строя, как феодализм уступил место капитализму.
Это объективно и неизбежно.


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:40   #9469
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 10,781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW
А что тогда середина и конец коммунизма? Хочу уточнить, будет ли верным утверждение "Общество, в основании которого общественная собственность, - уже является коммунистическим обществом."?
Да. Маркс коротко определил коммунизм - отмена частной собственности.
Конечно, имеется в виду не индивидуальные предметы потребления, не личные кальсоны, а средства производства.
СССР для Запада, для мировой буржуазии всегда был коммунистическим аж до 91 года. А буржуазия нутром чувствует где коммунизм, она в этом деле знает толк.
В этом контексте хрущевские лозунги в СССР - "Мы будем жить при коммунизме!" были логически, теоретически неправильными, ложными.


    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:50   #9470
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Если общество состоит из борющихся противоречивых частей, то будущее за той его частью, которая борется за снятие противоречий, различий между частями.
Похоже на гармоничную часть и реализацию гармоничного общества.
Цитата:
Сообщение от 6491
Ну, пообсуждать-то можно?
Конечно. Мне даже интересно такое обсуждение.

Какое общество Вы предлагаете рассмотреть (мировое, только нашей страны, Ваш вариант)? Мне кажется нужно мировое, т.к. оно имеет сильное влияние на наше, чем наше на мировое.


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 15:55   #9471
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hi-Er
Оба способа ведут к снятию противоречий (в идеальном случае), а подходы разные.
Точно. Цель одна, а пути её достижения разные


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 16:01   #9472
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 10,781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW

Какое общество Вы предлагаете рассмотреть (мировое, только нашей страны, Ваш вариант)? Мне кажется нужно мировое, т.к. оно имеет сильное влияние на наше, чем наше на мировое.
Конечно, без понимания того, что наша страна есть частью общего мирового процесса, который во многом определяет события внутри - я думаю, что мы не приблизимся к истине. Предлагаю от частного переходить к общему.
Вообще-то такой анализ-синтез сложное дело, но я думаю, что господа-товарищи на форуме нас поддержат, помогут.
На сегодня у меня все - дела.


    Вверх
Старый 19.05.2017, 16:04   #9473
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Высшая форма капитализма - империализм уже состоялась. Что Дальше?
Надеюсь на гармоничное общество. Обсуждаемое здесь гармоничное общество Вам подойдёт? (Блин снова задал вопрос. Ничего не могу с собой поделать...)


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 16:04   #9474
Hi-Er


 
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Согласитесь, что это не серьёзно.
Смотря что разуметь под роботизмом .


Цитата:
Сообщение от 6491
Но, что такое частно-собственнический инстинкт, и на что он способен - я уже видел и вижу. Это страшная сила, которую не останавливает и море крови.
Таки да:
«Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным»...


    Вверх
Старый 19.05.2017, 16:54   #9475
SergeyW


 
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hi-Er
Може роботизм, или что-то такое .
Может, может... А может не надо?


Интересная статья "Роботизм — футурологический прогноз" и комментарии к ней.


__________________
Власть над собой — высшая власть. (c)
Мы можем сделать всё, что не противоречит законам физики. (с)
Вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить. (c)
    Вверх
Старый 19.05.2017, 17:01   #9476
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,087
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Да сколько же раз Вам повторять, что в СССР не было Советской власти после убийства Сталина.
Напоминаю. Советская власть, это диктатура пролетариата.
А я то по наивности думал, что советская власть это власть советов!

Цитата:
Сообщение от Гаврош*
А когда хрущёвцы похерили диктатуру пролетариата, заменив её народовластием советского народа.
Надо ведь хоть немножко думать и не повторять всякую чушь хрущёвцев.
Была бы советская власть, никакой контрреволюции не было бы. Неужели это так сложно понять?
Если бы да кабы - это к гадалкам


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 19.05.2017, 17:13   #9477
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,087
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW
Может, может... А может не надо?
Интересная статья "Роботизм — футурологический прогноз" и комментарии к ней.
Спасибо, интересная статья, и каковы ваши комментарии?


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 19.05.2017, 17:16   #9478
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,087
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SergeyW
Надеюсь на гармоничное общество. Обсуждаемое здесь гармоничное общество Вам подойдёт? (Блин снова задал вопрос. Ничего не могу с собой поделать...)
Не расстраивайтесь, Вы - просто ангел на фоне ничем и никем не сдерживаемого Гавроша


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 19.05.2017, 17:18   #9479
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,087
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Конечно, без понимания того, что наша страна есть частью общего мирового процесса, который во многом определяет события внутри - я думаю, что мы не приблизимся к истине. Предлагаю от частного переходить к общему.
Вообще-то такой анализ-синтез сложное дело, но я думаю, что господа-товарищи на форуме нас поддержат, помогут.
На сегодня у меня все - дела.
Солидарен здесь со всем, в том числе - с пивом!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 19.05.2017, 17:35   #9480
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,087
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Да. Маркс коротко определил коммунизм - отмена частной собственности.
Конечно, имеется в виду не индивидуальные предметы потребления, не личные кальсоны, а средства производства.
Процитируйте (со ссылкой) определение коммунизма Марксом?

Цитата:
Сообщение от 6491
СССР для Запада, для мировой буржуазии всегда был коммунистическим аж до 91 года. А буржуазия нутром чувствует где коммунизм, она в этом деле знает толк.
Чуйка - это хорошо, а где разума вердикт?
Цитата:
Сообщение от 6491
В этом контексте хрущевские лозунги в СССР - "Мы будем жить при коммунизме!" были логически, теоретически неправильными, ложными.
Не лишайте ожидающих чуда надежды!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обязательное условия для гармоничного развития цивилизованного общества и страны. Юзык Политика 64 8.12.2011 17:30
Новая идеология украинского общества слава д Политика 317 6.12.2011 15:00
Идеология Muad'Dib Политика 36 15.08.2006 19:11


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.