Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 6.10.2015, 15:04   #241
linguafoeda
 
Аватар для linguafoeda
 
Реєстрація: 7.12.2009
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 4 709
 
Цитата:
Допис від a999
Дело Китая сейчас - изготовлять дешёвые занавески для душа. На большее они пока не способны. Да они и сами то не претендуют, собственно.
Занавески у них уже давным давно пройденный этап, хотя они и от их изготовления пока не отказываются. В Китае сейчас производится практически всё, что может экспортироваться(и что не может тоже )от текстиля до станков с чпу. А главное, Китаю есть куда расти - ресурсов у него немеряно. Главное для них - не ввязаться в какую-нибудь бредовую гонку вооружений.


__________________
кто такие хорошие люди? Это те, кому судьба поскупилась дать шанс воспользоваться благами бытия п****х. Или те, кто имели такой шанс, но были слишком глупы, чтобы его использовать. Неважно, к какой группе ты относишься.
    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:28   #242
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Из: Ukraine
Дописів: 1 866
 
Цитата:
Допис від linguafoeda
Накопительные в Украине тоже путь в никуда - главный вопрос, кто их будет накапливать и кто будет гарантировать выплату через 40 лет, а главное по какому курсу? Государство не может даже вклады сбербанка выплатить по прошествию всего-то 24 лет, а вы говорите, пенсии.
Накапливать будут фонды, в которые вы, по своему выбору, вложите пенсионные отчисления.
Мне нравится Штатовская система: лимит (12тыс/год, кажись) которые, если вкладываются в ПФ, выводятся из-под налогообложения. Можно перебрасывать из фонда в фонд. Забрал раньше пенс. возраста - заплатил с этого налоги.
Кстати, один из таких фондов сейчас - главная головная боль Яресько, не хочет долги реструктуризировать. Думаю, тамошние пенсионеры рады.
Ну а "государство не может вернуть"... Насколько помню, все, что было в банке УССР грубо увели в Москву. Кинули по простому. Я конечно понимаю, что ЮВТ подняла на этом неплохой % избирателей, но вот почему вся Украина должна скинуться тем, кто имел что-то на сберкнижке - не понимаю.


__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа

Востаннє редагував v_av: 6.10.2015 о 15:36
    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:30   #243
Сивухо
 
Реєстрація: 22.06.2013
Адреса: Харків
Из: Ukraine
Дописів: 2 819
 
Цитата:
Допис від v_av
Накапливать будут фонды, в которые вы, по своему выбору, вложите пенсионные отчисления.
опять МММ?


    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:32   #244
Vendy
 
Аватар для Vendy
 
Реєстрація: 29.11.2007
Адреса: Google в помощь
Из: Ukraine
Дописів: 546
 
Нищие пенсионеры родились такими? Нет, у них была целая жизнь, чтобы скопить денег, позаботиться о здоровье, окружить себя заботливыми людьми. Но они выбрали марш к светлому будущему - пенсии, на которую заведомо невозможно прожить.

Размер предполагаемой пенсии не государственная тайна, сложить свои расходы и сопоставить, где больше, где меньше сможет и первоклассник-двоечник, печальный опыт предшественников тоже можно учесть, это не первое поколение пенсионеров.

Не понятно, чем всю жизнь руководствовались эти люди. Желанием переложить заботу о своём благополучии на государство и общество?


    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:35   #245
Crossman
 
Аватар для Crossman
 
Реєстрація: 11.07.2008
Адреса: город барыг Х.
Из: Ukraine
Дописів: 18 686
 
Цитата:
Допис від Vendy
Нищие пенсионеры родились такими? Нет, у них была целая жизнь, чтобы скопить денег, позаботиться о здоровье, окружить себя заботливыми людьми. Но они выбрали марш к светлому будущему - пенсии, на которую заведомо невозможно прожить.

Размер предполагаемой пенсии не государственная тайна, сложить свои расходы и сопоставить, где больше, где меньше сможет и первоклассник-двоечник, печальный опыт предшественников тоже можно учесть, это не первое поколение пенсионеров.

Не понятно, чем всю жизнь руководствовались эти люди. Желанием переложить заботу о своём благополучии на государство и общество?
не обязанность ли нормального государства заботиться о благополучии своих граждан? если нет то ***** оно нужно такое?


__________________
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте
    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:37   #246
Сивухо
 
Реєстрація: 22.06.2013
Адреса: Харків
Из: Ukraine
Дописів: 2 819
 
Цитата:
Допис від Crossman
не обязанность ли нормального государства заботиться о благополучии своих граждан?
обязанность, только где деньги брать на пенсии, если пенсионеров больше, чем работающих


    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:38   #247
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Из: Ukraine
Дописів: 1 866
 
Цитата:
Допис від Crossman
не обязанность ли нормального государства заботиться о благополучии своих граждан?
По мне - обязанность государства установить общие "правила игры" и следить за их соблюдением. А заботиться о своей старости - обязанность гражданина.
Государство (при возможности) должно помогать аутсайдерам на уровне прожиточного минимума.


__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа
    Вгору
Старий 6.10.2015, 15:53   #248
belarus
Banned
 
Аватар для belarus
 
Реєстрація: 3.12.2009
Из: Ukraine
Дописів: 43 522
 
Цитата:
Допис від Vendy
Нищие пенсионеры родились такими? Нет, у них была целая жизнь, чтобы скопить денег, позаботиться о здоровье, окружить себя заботливыми людьми. Но они выбрали марш к светлому будущему - пенсии, на которую заведомо невозможно прожить.

Размер предполагаемой пенсии не государственная тайна, сложить свои расходы и сопоставить, где больше, где меньше сможет и первоклассник-двоечник, печальный опыт предшественников тоже можно учесть, это не первое поколение пенсионеров.

Не понятно, чем всю жизнь руководствовались эти люди. Желанием переложить заботу о своём благополучии на государство и общество?
То в чем мы живем и пользуемся на 80% создали сегодняшние пенсионеры,и накопления у них были немаленькие.Только вот правила игры в один момент отменили(точнее под себя написали).Завтра могут переписать их опять и наши потомки скажут ***** мне кормить такое как ты ненужное уже в их жизни.


    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:04   #249
partola
 
Аватар для partola
 
Реєстрація: 3.06.2009
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 13 268
 
Цитата:
Допис від belarus
Завтра могут переписать их опять и наши потомки скажут ***** мне кормить такое как ты ненужное уже в их жизни.
А ведь что-то в этом есть. Но нужно придумать красивый ритуал ухода, чтоб нравился пожилым людям.
Жаль, что наша речка не впадает в океан. А то можно было бы садить пенсионера на специальный прощальный плот, красиво оформленный, с телевизором на батарейках и запасом харчей на два дня. Собрались все родственники, поели, попили, попели песен, подрались, посадили деда на плот и дружно оттолкнули на середину реки. А дальше - всё в воле божьей. Аминь!


    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:06   #250
inside®
 
Аватар для inside®
 
Реєстрація: 2.06.2007
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 25 603
 
Цитата:
Допис від TheAnyta
И самая последняя в мире наверное по суме пенсии, аж целых 45 долларов, при том что что б получить эту суму надо платить в течении 40 лет в государство 34 процента от зарплаты ежемесячно. Больше наверное такого лохотрона нет, чем сейчас у нас с пенсионной реформой
у нас пенсионная система солидарная, т.е. платим мы сейчас нынешним пенсионерам, когда же (и если) сами будем пенсионерами - платить будут работающие.
средняя пенсия, если не ошибаюсь, у нас порядка 1700
средняя зарплата - порядка 4000
если суммировать все отчисления, получится порядка 40% - примерно 1600
пенсионеров примерно столько же, сколько и работающих.
все сходится...


__________________
Jedem das Seine...
    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:10   #251
Shtraus
 
Аватар для Shtraus
 
Реєстрація: 7.11.2005
Из: Ukraine
Дописів: 5 202
 
Цитата:
Допис від MVS
А если б не платил, а клал в надежный банк под 3-5 % годовых в баксе или фунте, то сейчас бы получал пенсию в 10000-15000 грн точно.
Назовите, пожалуйста, этот банк.


    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:10   #252
martyshkin
 
Аватар для martyshkin
 
Реєстрація: 23.03.2012
Адреса: Из п...ы
Из: United States
Дописів: 31 883
 
Цитата:
Допис від Vendy
Нищие пенсионеры родились такими? Нет, у них была целая жизнь, чтобы скопить денег, позаботиться о здоровье, окружить себя заботливыми людьми. Но они выбрали марш к светлому будущему - пенсии, на которую заведомо невозможно прожить.

Не понятно, чем всю жизнь руководствовались эти люди. Желанием переложить заботу о своём благополучии на государство и общество?

Психопатический микс

Даже если мы говорим о профессии, в которой на первый взгляд только и нужно, что доставить продукты по адресу— и готово, все оказывается не так-то просто. Помимо навыков, которые строго необходимы, чтобы выполнять определенные обязанности в бизнесе, в юриспруденции или любой другой области, существует еще набор личностных черт, которые позволяют достигнуть выдающегося результата на том или ином поприще.
Чтобы выяснить, что позволяет людям занять лидирующие позиции в бизнесе, Белинда Борд (Belinda Board) и Катарина Фрицон (Katarina Fritzon) провели в 2005 г. в Университете Суррея в Англии исследование. Они заинтересовались тем, какие именно черты личности отличают тех, кто стоит в очереди на вылет на самолете слева, а кому приходится толкаться справа?

Борд и Фрицон обследовали три группы: бизнес-менеджеров, психиатрических пациентов и госпитализированных преступников {некоторые из них были психопатами, а некоторые имели другие психиатрические заболевания). Все они заполняли личностные психологические опросники. С их помощью ученые оценивали такие черты, как сверхъестественное обаяние, эгоцентричность, убедительность, недостаток эмпатии, независимость и целеустремленность.

Анализ показал, что у бизнесменов количество и уровень психопатических черт выше, чем у буйных преступников. Основные отличия этих групп проявились в антисоциальных аспектах синдрома. Если вернуться к аналогии, приведенной выше, то кто-то подкрутил у преступников ручку, управляющую нарушением закона, физическими проявлениями агрессии и импульсивностью.

Есть и другие исследования, говорящие в пользу метафоры звукорежиссерского пульта. Дисфункциональная и функциональная психопатии отличаются не наличием психопатических черт как таковым, а уровнем проявления этих черт и их комбинацией. Мехмет Мах-мут (М eh met Mahmut) и его коллеги из Университета
Маквари в Сиднее анализировали паттерны нарушений активности мозга у психопатов с криминальными эпизодами и их отсутствием.

У обеих групп проявляются особые паттерны активности орбитофронтальной коры — ворот, через которые эмоции могут повлиять на процесс принятия решения. Мехмет Махмут и его коллеги показали, что различия активности мозга этих двух выборок скорее количественные, нежели качественные. А это, как утверждает Махмут, означает, что правильно рассматривать две обследованные группы не как две раздельные подгруппы, а как представителей единого психопатического континуума.

Однажды я задал своим студентам первого курса такой вопрос: «Если бы вы были сотрудником кадрового агентства, и к вам в поисках работы пришел человек, которого отличают безжалостность, бесстрашие, чрезвычайное обаяние, целеустремленность и аморальность, какую работу вы бы ему порекомендовали?»

Их ответы были более чем обнадеживающими. Генеральный директор, шпион, хирург, политик, военный... все они смогли разобраться в настройках пульта, не скатившись к серийному убийце, киллеру или грабителю банков.

«Сам по себе интеллект — это всего лишь изысканный способ убить время, — поделился со мной один управляющий компанией. — Люди никогда не признаются, что это скользкая дорожка в никуда. Путь к вершине тяжел. Но туда легче взобраться, если ты ставишь себя выше других — и если позволяешь им думать, что твое продвижение зачем-то им нужно».

Один из самых успешных игроков на венчурном рынке, Джон Мултон (Jon Moulton), мог бы с ним согласиться. В своем последнем интервью Financial Times он назвал три черты характера, которые он ценит выше всего: решительность, любознательность и нечувствительность.

С первыми двумя все ясно, но нечувствительность? «Она позволяет мне спать, когда другие не могут», — объяснил Мултон. https://vk.com/wall-37160097_43168

Цитата:
Допис від v_av
По мне - обязанность государства установить общие "правила игры" и следить за их соблюдением. А заботиться о своей старости - обязанность гражданина.
Государство (при возможности) должно помогать аутсайдерам на уровне прожиточного минимума.
Это не аксиома.
С точки зрения человека 18-го века повозка должна не скрипеть, над головой должна быть крыша, извозчику должно быть удобно управлять лошадьми. С точки зрения человека 19 века повозка сдвигателем странная, но если ездит, то почему бы нет. Для человека 20 века машина должна быть удобной, мало потре***** бензина, много на нем ехать... для человека с 21 века - беспилотный транспорт
Взгяяд на устройство государства тоже меняется со временем и местом...

Государство это мы...


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:25   #253
Сивухо
 
Реєстрація: 22.06.2013
Адреса: Харків
Из: Ukraine
Дописів: 2 819
 
Цитата:
Допис від inside®
у нас пенсионная система солидарная, т.е. платим мы сейчас нынешним пенсионерам, когда же (и если) сами будем пенсионерами - платить будут работающие.
средняя пенсия, если не ошибаюсь, у нас порядка 1700
средняя зарплата - порядка 4000
если суммировать все отчисления, получится порядка 40% - примерно 1600
пенсионеров примерно столько же, сколько и работающих.
все сходится...
почти, надо еще от общей суммы отминусовать армию дармоедов, сидящих в пенсионном фонде


    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:28   #254
Милена83
 
Аватар для Милена83
 
Реєстрація: 4.10.2009
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 6 888
 
Цитата:
Допис від inside®
когда же (и если) сами будем пенсионерами - платить будут работающие..
шото подозреваю, шо это туморроу нэвэ кам


__________________
- Я старше его.
- Намного?
- Прилично. На два тысячелетия.(с)
    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:46   #255
Daur
 
Аватар для Daur
 
Реєстрація: 21.08.2007
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 6 506
 
Цитата:
Допис від novako
Думаю надо самому на пенсию зарабатывать.
Правильно. Плюс дети помогут, нет детей-есть работа для пенсов не тяжелая и не полный день. В сумме и набежит на прожитье. Тем более запросы уже не те. Лекарства правда больницы ...
Я лично надеюсь, что буду работать до последнего дня (если работа конечно будет).


__________________
Если желаешь, чтобы мир изменился, - сам стань этим изменением.
Махатма Ганди
    Вгору
Старий 6.10.2015, 16:51   #256
inside®
 
Аватар для inside®
 
Реєстрація: 2.06.2007
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 25 603
 
Цитата:
Допис від Сивухо
почти, надо еще от общей суммы отминусовать армию дармоедов, сидящих в пенсионном фонде
само собой, в ПФ кроме прямого покрытия дефицита его бюджета идут еще подачки (арифметически - как раз на это и суммы там немалые)

добавлено

Цитата:
Допис від Милена83
шото подозреваю, шо это туморроу нэвэ кам
та я и не надеюсь


__________________
Jedem das Seine...

Востаннє редагував inside®: 6.10.2015 о 17:24
    Вгору
Старий 6.10.2015, 18:02   #257
Daisy*
 
Реєстрація: 6.07.2011
Адреса: Да какая вам разница?
Из: United States
Дописів: 684
 
А шо вы тут все делаете???(С)
Минимальная пенсия в Грузии поболее, чем на Украине - 91 доллар.
http://www.regnum.ru/news/1702343.html


    Вгору
Старий 6.10.2015, 20:37   #258
Стасичка
 
Аватар для Стасичка
 
Реєстрація: 8.11.2009
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 60 631
 
Цитата:
Допис від a999
У ******ов большинство стариков живут в домах престарелых. И им там очень хорошо, потому-что они общаются там со своими сверстниками...
Сколько видел стариков, предпочитают скорее с детьми возиться, чем - со своими ровесниками. Они от молодёжи, сопереживая, силы черпают.
И далеко не все "******ы" отправляют своих стариков в дома престарелых. Это скорее вынужденная мера, чем акт милосердия в отношении пенсионеров.


__________________
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/
    Вгору
Старий 6.10.2015, 21:19   #259
Shtraus
 
Аватар для Shtraus
 
Реєстрація: 7.11.2005
Из: Ukraine
Дописів: 5 202
 
Цитата:
Допис від Vendy
Нет, у них была целая жизнь, чтобы скопить денег,
И как предлагаете сохранить уже зарабатываемые деньги ?
Я уже молчу о 80-х годах.
И 90-х.
А даже сейчас ?


    Вгору
Старий 7.10.2015, 06:45   #260
belarus
Banned
 
Аватар для belarus
 
Реєстрація: 3.12.2009
Из: Ukraine
Дописів: 43 522
 
Цитата:
Допис від Стасичка
Сколько видел стариков, предпочитают скорее с детьми возиться, чем - со своими ровесниками. Они от молодёжи, сопереживая, силы черпают.
И далеко не все "******ы" отправляют своих стариков в дома престарелых. Это скорее вынужденная мера, чем акт милосердия в отношении пенсионеров.
В дома престарелых отдают тех,кто нуждается в уходе и медицинском лечении.Тех кто не сдает могут привлечь к закону,если они не смогут надлежащим образом ухаживать.Знакомые америкосы,с наших бывших,так же постоянно вызывали службу спасения постоянно,потом пришел сотрудник и сказал что надо отдать в дом престарелых,наши начали бузить,говоря так нельзя,на что был дан ответ,что они издеваются над стариком и будут отвечать по закону.

Цитата:
Допис від Shtraus
И как предлагаете сохранить уже зарабатываемые деньги ?
Я уже молчу о 80-х годах.
И 90-х.
А даже сейчас ?
Как всегда,вложить в то,что можно будет продать.Земля,недвижимость,золото.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com