Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 22.04.2005, 13:49   #41
illusion
 
Аватар для illusion
 
Реєстрація: 23.11.2004
Дописів: 768
 
А я сталкивалась с такими Бизнес-Центрами в Москве, в которых курить запрещено! А еще некоторые работодатели (ну видимо из тех, что в таких бизнес центрах) не берут людей с этой вредной привычкой. К счастью, их не так уж много


__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом.
    Вгору
Старий 22.04.2005, 14:15   #42
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Дописів: 1868
 
Во где федерализация пригодилась бы!
Как рассказывает мой товарищ, живущий в Нью-Йорке, владельцы кабаков в Нью-Джерси (или кто там у них через мост) от счастья прыгали, когда в Нью-Йорке курить в кабаках запретили. Полный аншлаг был!
А серьезно я эти законы рассматриваю с другой т. зрения: подозреваю, что термин бюрократия меняет свое значение, и постепенно становится обозначением модели государственного устройства, т.е. если демократия - власть народа, то бюрократия - власть бюрократов.
1-й "звонок" для меня прозвучал в 80-х, когда в Штатах запретили курить в самолетах. Ежели б идти демократическим путем - так пусть перевозчики борятся за лучшие системы вентиляции, оборудуют раздельные салоны.
Демократия делегирует правительству минимум самых необходимых прав.
И вот потихоньку заботливый бюрократ, который "знает как надо" (с) А.Галич - набирает силу. Давеча смотрел новости - в Германии озаботились рождаемостью. Обсуждается законопроект - штрафовать недостаточнодетных граждан. Сигареты, спиртное вредно - ОК, слупим бабок. Причем ни в одном подобном законе я не видел нормы, что эти деньги ВСЕ идут на борьбу со "злом".
Может, это просто не их бюрокрачье дело?
И без законов спросить разрешения закурить в присутствии некурящих считалось нормой воспитанного человека. И без закона владелец кафе, желающий получить рыночное приимущество сделает хорошую вентиляцию или откроет зал для некурящих.
Неужели вкладывать деньги в бюрократов полезнее, чем в табак?


    Вгору
Старий 23.04.2005, 11:26   #43
Slash
 
Аватар для Slash
 
Реєстрація: 28.04.2004
Адреса: Kharkiv
Дописів: 12501
 
Дело в том, что полагаться на сознательность людей - занятие глупое. Мы живем не в идеальной стране/мире, и если проще сделать так, как хочется - мало людей будут думать "А как оно надо".
Так что такой закон необходим - поймите, что это просто способ оградить некурящих от вдыхания табачных дымов, производимых курящими.
В случае заведений общепита - будет 2 зала (курящие/некурящие), и это правильно.
Вы попробуйте, например, в Харькове, найти кафе, где НЕЛЬЗЯ курить. Это будет очень тяжело.
Или часто на остановке народ курит прямо в очереди, а когда вежливо просишь отойти и не дымить на тебя, в половине случаев следует или высказывание или просто недовольный взгляд "Чего пристаешь, ****".
Так что законы такого плана необходимы.


    Вгору
Старий 23.04.2005, 11:33   #44
Virtual GOD
 
Аватар для Virtual GOD
 
Реєстрація: 3.05.2004
Дописів: 1128
 
да ладно, полно кафе в которых нельзя курить. а в Донецке я даже видел игровой клуб, ультима по-моему называется.. дык там в здании игровуха на 200-компов.. и два этажа: 3 и 5-ый, для курящих и некурящих соответсвенно...


__________________
Курво кам бэк!
try me
    Вгору
Старий 23.04.2005, 14:35   #45
Slash
 
Аватар для Slash
 
Реєстрація: 28.04.2004
Адреса: Kharkiv
Дописів: 12501
 
В Донецке - не знаю, не был.
Для Харькова явление редкое.


    Вгору
Старий 24.04.2005, 02:57   #46
BratK
 
Аватар для BratK
 
Реєстрація: 26.11.2004
Адреса: Дикий запад
Дописів: 7693
 
Курю. Закон поддерживаю.


    Вгору
Старий 25.04.2005, 11:19   #47
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Дописів: 1868
 
Цитата:
Дело в том, что полагаться на сознательность людей - занятие глупое. Мы живем не в идеальной стране/мире, и если проще сделать так, как хочется - мало людей будут думать "А как оно надо".
Не знаю...
Пожалуй, это не столько позиция, сколько давние сомнения:
те немногочисленные законы, к-рые регулировали общество напр. в конце 19в в большинстве базировались ведь на сознательности - религии. Не убий, не укради и т.п.
Сколько литературы тех времен о негодяе, к-рый избежал суда но наказан общим презрением? О герое той же ситуации, не осужденном формально, но пытающимся снять с себя подозрения общества?
Возможно, то же курение должно быть осуждено обществом без законодательной базы? Агитация, бОлшая активность в требовании курящим не травить окружающих?
Ведь плодя законы, нарушение которых общество в целом не рассматривает как преступление, государство подрывает авторитет и закона, и самого государства. Если общество лишено права и возможности осуждать (ИМХО, это обратная сторона верховенства права, внедрения в общественное сознание принципа "никто не виновен, если этого не доказал суд") это приводит к тому, что суд превращается в соревнование адвокатов, и виновный, но не осужденный из-за любой мелкой формальной неувязки человек остается уважаемым членом общества)
То же и с этим законом:
бюрократ выиграл - он зарегулировал еще одну норму поведения;
курящие попали на бабки (бюрократу)
некурящие - немного выиграли, но даже они не будут (ИМХО) рассматривать человека с сигаретой как Нарушителя Закона
общество в целом проиграло - отдало бюрократу возможность регулировать законом то, что должно регулироваться общественным мнением.

Вот такой обкуренный поток чистого сознания...


    Вгору
Старий 25.04.2005, 11:29   #48
dimas
 
Аватар для dimas
 
Реєстрація: 31.08.2004
Адреса: Харьков, УКРАИНА
Дописів: 32625
 
2В_АВ
А каким образом общественное мнение может что-то регулировать, если не через закон???


__________________
Те, кто считает, что вакцина от Ковида изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс!
    Вгору
Старий 25.04.2005, 11:48   #49
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
Цитата:
А таким, что будет идти пропаганда о вреде курения, и не только курца, но и окружающих, и в какой-то момент когда ты попросишь человека не курить в очереди на маршрутку, тебе не ответят "Пшелты",а атойдут в сторону...потому шо будут уверены шо фся очередь этому курцу даст 3,14зды, если он начнет возникать...
разве не так?
Очередь дело такое.
Ненадежное. То курцу даст, то тебе...
Тут уверенности нет никакой...


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 25.04.2005, 12:02   #50
dimas
 
Аватар для dimas
 
Реєстрація: 31.08.2004
Адреса: Харьков, УКРАИНА
Дописів: 32625
 
Цитата:
Допис від Light
поддерживаю В_АВ


А таким, что будет идти пропаганда о вреде курения, и не только курца, но и окружающих, и в какой-то момент когда ты попросишь человека не курить в очереди на маршрутку, тебе не ответят "Пшелты",а атойдут в сторону...потому шо будут уверены шо фся очередь этому курцу даст 3,14зды, если он начнет возникать...
разве не так?
ИМХО за 3,14зды, отвешенные курцу, мона и в ментовку попасть. разве не так?


__________________
Те, кто считает, что вакцина от Ковида изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс!
    Вгору
Старий 25.04.2005, 12:05   #51
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
Цитата:
ИМХО за 3,14зды, отвешенные курцу, мона и в ментовку попасть. разве не так?
За косметическое так сказат воздействие -- вряд ли.


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 25.04.2005, 12:26   #52
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
Есть закон, дорогой мой.
За это даже штраф положен.
Так что если за курение будут штрафовать -- дело другое.
Так ты сразу почувствуеш как из-за этого бычка полегчал твой бумажник...


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 25.04.2005, 12:39   #53
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
[QUOTE]та мне в принципе пох...я не любитель этого дела...
Цитата:
просто как то все это через Ж и не "по-демократически"...
Старичек, я не любитель трепаца про политику. Но блин правительство просто банально вы****о нашу экономику. И никто ***** не спрашивал меня например -- хочу ли я "укрепления" гривны и васе такое...
Так что "по-демократически" вряд ли будет


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 24.09.2009, 15:58   #54
majorka
 
Аватар для majorka
 
Реєстрація: 22.10.2008
Адреса: Харьков-центр
Дописів: 6178
с такой интенсивностью, никогда этого не произойдет


__________________
-наш первый короткий метр
- эпизод
- Большой Гарри, полная версия
    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:22   #55
rem30
 
Аватар для rem30
 
Реєстрація: 11.12.2008
Адреса: Харьков
Дописів: 5637
 
год 2009 : все законы о запрете приняты, один хрен курят где попало.


__________________
    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:23   #56
Klez
 
Аватар для Klez
 
Реєстрація: 14.06.2007
Адреса: Оттуда
Дописів: 13638
 
а штрафы за курение на остановках, детских садах и т.п. отменили или еще действуют? куда звонить чтобы сообщить о факте нарушения?


__________________
° 。 ° ˚* _Π____*
˚ ˛ •˛•*/____ /~\
˚ ˛ •˛• | 田 田 |門|
    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:34   #57
majorka
 
Аватар для majorka
 
Реєстрація: 22.10.2008
Адреса: Харьков-центр
Дописів: 6178
Цитата:
Допис від rem30
год 2009 : все законы о запрете приняты, один хрен курят где попало.
с 2013-на ул. курить низзя. и хотят, чтобю на балконах не курили.
так что, не все
добавлено
Цитата:
Допис від Klez
а штрафы за курение на остановках, детских садах и т.п. отменили или еще действуют? куда звонить чтобы сообщить о факте нарушения?
ППСники, стоя рядом не обращают внимания


__________________
-наш первый короткий метр
- эпизод
- Большой Гарри, полная версия
    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:42   #58
Надпочечник
 
Аватар для Надпочечник
 
Реєстрація: 25.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 3230
 
А нафиг вообще курить табак? Он не вставляет... Лучше курить план!


    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:50   #59
rem30
 
Аватар для rem30
 
Реєстрація: 11.12.2008
Адреса: Харьков
Дописів: 5637
 
Цитата:
Допис від Klez
а штрафы за курение на остановках, детских садах и т.п. отменили или еще действуют? куда звонить чтобы сообщить о факте нарушения?
не звонить, а стучать


__________________
    Вгору
Старий 24.09.2009, 16:58   #60
kavachai
 
Аватар для kavachai
 
Реєстрація: 13.05.2008
Адреса: Харків
Дописів: 6402
(066) 173-19-03
 
Цитата:
Допис від majorka
с 2013-на ул. курить низзя. и хотят, чтобю на балконах не курили.
так что, не все
добавлено


ППСники, стоя рядом не обращают внимания
на фуй-на фуй! может в пакет им дымить и на катапульте выбразывать в околоорбитное пространство?
по-моему хватает того, что сигареты еще будут дорожать при все таком же низком качестве табака. я уже наши сигареты не покупаю. Российские привозят: лучше и дешевле.
я согласна. на остановках дымить не тру, но вот этот *****изм уже за гранью! нет ни оборудованным мест для курения, нет ни хера! так что наше правительство скручивает все свои законопроэкты и бодренько сует себе в задницу


__________________
— Девочки, я похудела на два размера!
— Какая же ты молодчинка, *****.
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com