Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 19.04.2005, 15:28   #1
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 24,553
 
По умолчанию Россия хочет отобрать Крым?

Россия хочет отобрать Крым?

"Депутат Государственной думы Российской Федерации Виктор Алекснис считает, что решение о передаче Крыма в состав Украины в 1954 году - неправовое и неконституционное.

Об этом он заявил сегодня на митинге в Симферополе по случаю 222-й годовщины манифеста Екатерины II "О включении острова Тамань и полуострова Крым в состав Российской империи".

Алекснис заявил, что пока существовал Советский Союз, вопрос так не стоял, но с учетом того, что "Украина дрейфует во враждебный для России лагерь, Россия будет вынуждена думать, как быть со статусом Крыма для возвращения полуострова в состав России".

Поскольку, заявил Алекснис, Россия не может допустить, чтобы в Севастопольской бухте стояли корабли НАТО с ракетами, нацеленными на российские города. Также Россия, по словам депутата Госдумы, не может допустить, чтобы на украинских аэродромах базировались самолеты, которые могут лететь на российские города и села. В этой ситуации, по словам Алексниса, украинское руководство должно хорошо думать перед тем, как принимать подобные судьбоносные решения.

Он отметил, что Россия должна пересмотреть и вопрос об известном пакте Молотова-Риббентропа и секретных протоколах к ним. Как считает депутат, Госдума в случае вступления Украины в НАТО могла бы принять заявление о признании недействительными секретных протоколов Пакта. Он напомнил, что согласно этим протоколам Украина получила в свой состав территорию западной Украины.

Алекснис - депутат Госдумы России, член лояльной правительству фракции "Родина". Как известно, 29 марта 2005 года в Москве лидер СПУ Мороз и председатель российской партии "Родина" Дмитрий Рогозин подписали соглашение о сотрудничестве. Рогозин также выступал с рядом шовинистических заявлений. В частности, во время конфликта вокруг Тузлы в октябре 2003 года он заявил: "Тузла - наша. И Севастополь - наш... Азов - это наше внутреннее море... Нынешняя Украина вообще никакого отношения к Крыму, к Севастополю не имеет".

http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2005/04/19/205687.html


__________________
Разумеется "Приключения Чиполлино" в России является экстремистской литературой. Это же книга о беспределе властей в стране, населённой овощами.
    Вверх
Старый 19.04.2005, 16:17   #2
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimas
Россия хочет отобрать Крым?
Скорее сорвать посевную на Украине и "амбициозно имперски" продавать на Украину свое зерно и конфеты!
Алкснис - провокатор, хотя безо всякого сомнения Крым вошел в состав Украины весьма и весьма спорным образом. Абсолютно необычным, я бы даже сказал!


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 19.04.2005, 16:33   #3
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
А ведь это хорошая мысль о пакте Молотова-Рибентропа.Отделить нафик западную Украину.Закарпатье мадьярам,Галичину к ляхам.И тогда проблема с Крымом отпадёт.
Ход, конечно, красивый - но для его осуществления должна быть политическая воля со стороны Польши. А поляки вспоминают волынскую резню очень остро! Польша уже не та, что была...
Цитата:
Сообщение от Patrik
И не надо будет создавать Юго-Восточную республику.Да и памаранчей поубавится.Наступит мир и благодать. "А ларчик просто открывался"
Да памаранчи сами себя перережут этой осенью-зимой-следующей весной. Как лопать станет нечего - так и начнут считать кто под подушкой пряники держит, и кто одеяло на себя тянет!
Пусь они сами себя передавят! И поучительно и приятнее..


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 19.04.2005, 17:13   #4
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
"Как говорит мой шеф:"За чужой счёт пьют язвенники и трезвенники" ."
Согласен. Как говорил И.В.Сталин, правда по поводу Израиля, "это будет хорошая заноза им в заднице!" (С).
В смысле, это как сольцы на раны подбросить, а потом будь что будет! Типа, по справедливости все, по честному!


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 19.04.2005, 19:31   #5
neds


 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,458
 
По умолчанию
http://www.korrespondent.net/main/119613/


    Вверх
Старый 19.04.2005, 19:43   #6
Vujko

 
 
Регистрация: 6.11.2004
Адрес: Харків
Сообщений: 638
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от neds
влучив 100%!


    Вверх
Старый 19.04.2005, 21:08   #7
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
Только бандеры будут похлеще соли.Это ещё та сволочь....тьфу,вернее щёлочь.
Да, ну! Ерунда, дело житейское! Тем более полякам - пусть разомнуться! Тем более, что процентов 20-30 населения на Западэнщине уже привыкли подрабатывать в Польше на мытье полов и унитазов. Т.е. в поляках привыкли видеть Хозяина, Нанимателе, Работодателя. Все у них получится!


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 20.04.2005, 08:17   #8
-Коломбина-


 
Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 11,334
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
А ведь это хорошая мысль о пакте Молотова-Рибентропа.Отделить нафик западную Украину.Закарпатье мадьярам,Галичину к ляхам.И тогда проблема с Крымом отпадёт.И не надо будет создавать Юго-Восточную республику.Да и памаранчей поубавится.Наступит мир и благодать.
"А ларчик просто открывался"
А мож лучше сразу восстановить границы образца Имперской России? А господина Империалиста призовем на царствование?


    Вверх
Старый 20.04.2005, 08:19   #9
dimas


 
 
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Харьков, УКРАИНА
Сообщений: 24,553
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -Коломбина-
А мож лучше сразу восстановить границы образца Имперской России? А господина Империалиста призовем на царствование?
А может тада уж на Киевскую Русь замахнемся??? Москва будет далекой провинцией


__________________
Разумеется "Приключения Чиполлино" в России является экстремистской литературой. Это же книга о беспределе властей в стране, населённой овощами.
    Вверх
Старый 20.04.2005, 08:36   #10
Barmaley


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Сообщений: 2,925
 
По умолчанию
Глупая речь глупого человека.... не больше и не меньше...
Уж он то, коли замахнулся, должен был вспомнить, что согласно вышеназванному пакту земли присоединились не только к Украине, но и к Белоруссии (а это уже проблемы с двумя государствами)... короче полная хрень... я чесно говоря не понимаю наш МИД, который не дает по шапке зарвавшимся "политикам" после подобных заявлений.... он ляпнул, пропиарился... а им потом разгребать....


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вверх
Старый 20.04.2005, 16:42   #11
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimas
А может тада уж на Киевскую Русь замахнемся??? Москва будет далекой провинцией
Кстати, проблема излишней централизации СССР и России (полностью скопированная на Украине, да и во ВСЕХ других республиках, сделавших себе маленькие, убогие СССРы вместо Швейцарий и Франций) - весьма серьезно обсуждается в России. В общем и целом, Россия, с точки зрения государственного устройства намного гибче, намного современнее чем Украина, и ЛЮБАЯ другая республика бывшего СССР. Т.е. в России, как это не странно, есть элементы СССР - властная вертикаль, и некий моментик Нашей Киевской Руси присутствует, совокупно с демократией Великого Новгорода и т.п.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 20.04.2005, 16:51   #12
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Barmaley
Глупая речь глупого человека.... не больше и не меньше...
Уж он то, коли замахнулся, должен был вспомнить, что согласно вышеназванному пакту земли присоединились не только к Украине, но и к Белоруссии (а это уже проблемы с двумя государствами)...
Я хоть и не сторонник Алксниса, однако не вижу проблемы с Белоруссией. Белоруссия Надежный, проверенный союзник России. С такими не грех и плечом к плечу Родину защищать. Да поляки на Белоруссию и не лезут - там нормальное, крепкое государство. Высок уровень жизни, у людей есть перспективы, да и система взаимных обязательств с Россией, которые выполняются честно, досконально и дображелательно с обоих сторон (в контрасте с постоянным кидаловом со стороны наших украинских партнеров ) - все это позволяет абсолютно уверенно смотреть в будущее Белоруссии и Белорусам
Цитата:
Сообщение от Barmaley
короче полная хрень... я чесно говоря не понимаю наш МИД, который не дает по шапке зарвавшимся "политикам" после подобных заявлений.... он ляпнул, пропиарился... а им потом разгребать....
А Алкснис не на гос-службе. Он же депутат парламента. Его речи должны быть зажигательны и эпатажны. Иначе его забудут и в следующий раз не изберут. А кому он нафиг нужен - он же только языком умеет.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 20.04.2005, 17:47   #13
neds


 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,458
 
По умолчанию
Похоже что Алекснис скоро не сможет высказываться о статусе Крыма на территории Украины.
http://www.korrespondent.net/main/119781


    Вверх
Старый 20.04.2005, 18:18   #14
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от neds
Похоже что Алекснис скоро не сможет высказываться о статусе Крыма на территории Украины.
http://www.korrespondent.net/main/119781
А это вообще дурь. В принципе, этот ответ имеет поощрительный смысл для выступлений экстремистов - т.е. ему сделали раскрутку уже государственные чиновники. Т.е. Алкснис добился чего видимо хотел. Умным ответом было бы игнорирование, а не проявление страха, озабоченности и позиции слабости. Т.е. усилия в этом направлении будут продолжаться (создание образа пострадавшего в борьбе с "украинской клептократичной верхушкой" за "независимость Крыма от националистического режима Ющенко-Тимошенко").


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 20.04.2005, 18:41   #15
neds


 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,458
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
А это вообще дурь. В принципе, этот ответ имеет поощрительный смысл для выступлений экстремистов - т.е. ему сделали
...
Так пусть и строит себе образ пострадавшего, но только подальше от Крыма.
Или вы полагаете что сепаратизм внутри страны нужно поощрять?


    Вверх
Старый 20.04.2005, 19:01   #16
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от neds
Так пусть и строит себе образ пострадавшего, но только подальше от Крыма.
Цель Алксниса и в Крыму и в России, основная конечно в России
Цитата:
Сообщение от neds
Или вы полагаете что сепаратизм внутри страны нужно поощрять?
Я говорю, что реакция, на мой взгляд - неправильная. С точки зрения Алксниса - своей цели он добился. Если бы его проигнорировали - то он бы ее не добился. Это как за грибами ходить - можно весь день топать и три гриба найти, а можно три ведра. То что сделал Алкснис - топал весь день, а реакция гос.чиновника Украины - дала ему три ведра навару. Просто же все...


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 20.04.2005, 19:14   #17
Barrister


 
 
Регистрация: 18.04.2005
Адрес: Home
Сообщений: 3,610
 
По умолчанию
http://www.nns.ru/persons/alxnis.html


    Вверх
Старый 21.04.2005, 08:00   #18
Barmaley


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Сообщений: 2,925
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Я хоть и не сторонник Алксниса, однако не вижу проблемы с Белоруссией. ...
Я имел ввиду, что если будет расторгнут пакт Молотова-Рибентропа, то Польше отойдут не только западно-украинские земли, но и западно-белорусские... и вот тогда начнуться проблемы и с Белоруссией.... глупо.. ИМХО


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вверх
Старый 21.04.2005, 10:26   #19
neds


 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,458
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Barmaley
Я имел ввиду, что если будет расторгнут пакт Молотова-Рибентропа, то Польше отойдут не только западно-украинские земли, но и западно-белорусские... и вот тогда начнуться проблемы и с Белоруссией.... глупо.. ИМХО
Тобишь отсечение части территорий от Украины вы считаете нормальной и вполне допустимой вещью?


    Вверх
Старый 21.04.2005, 11:33   #20
v_av


 
 
Регистрация: 20.12.2004
Сообщений: 1,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Цель Алксниса и в Крыму и в России, основная конечно в России

Я говорю, что реакция, на мой взгляд - неправильная. С точки зрения Алксниса - своей цели он добился. Если бы его проигнорировали - то он бы ее не добился. Это как за грибами ходить - можно весь день топать и три гриба найти, а можно три ведра. То что сделал Алкснис - топал весь день, а реакция гос.чиновника Украины - дала ему три ведра навару. Просто же все...
Как посмотреть.
Если общественный деятель соседнего государства, имеющий право законодательной инициативы, озвучивает в чужой стране территориальные претензии к ней - это достаточно серьезно. В такой ситуации признаком слабости является не реакция рады, а отсутствие реакции исполнительной власти - напр. требования разъяснения от Российского правительства, признание такого деятеля нежелательным иностранцем. Это обычная мировая практика.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:35.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.