Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 4.10.2015, 12:34   #81
LindaM
 
Реєстрація: 14.11.2009
Адреса: Default
Из: Ukraine
Дописів: 582
 
Так это уже официально по-настоящему?)


__________________
От каждого по возможностям, каждому по потребностям.
    Вгору
Старий 4.10.2015, 13:19   #82
Фердыщенко
 
Аватар для Фердыщенко
 
Реєстрація: 26.03.2015
Из: Ukraine
Дописів: 73
Нда, экономике Украины пришла ISDA, полная изда......


    Вгору
Старий 4.10.2015, 13:45   #83
Elios
 
Аватар для Elios
 
Реєстрація: 16.08.2010
Адреса: Пантикапей
Из: Russian Federation
Дописів: 3 714
 
Цитата:
Допис від LindaM
Так это уже официально по-настоящему?)
По бумагам 2005-2013 года - да.


    Вгору
Старий 4.10.2015, 15:32   #84
орбитс
 
Аватар для орбитс
 
Реєстрація: 15.07.2011
Адреса: Из Харькова
Из: Ukraine
Дописів: 22 130
 
За последний год на Украине было сформировано (во многом благодаря бредовой пропаганде геббельс-СМИ Минстеця) превратное представление о предстоящем дефолте. Целая куча мифов и совершенно ложных представлений, которые постоянно возникают в связи с этой темой. Поэтому считаю необходимым их опровергнуть и развеять.

Миф первый: В России тоже был дефолт, ничего страшного, пережили.
Ответ: В России был дефолт по внутренним обязательствам (ГКО), который пережить гораздо проще. Разбираться во внутренних судах, по своим законам по обязательствам перед своими резидентами гораздо проще, чем отвечать перед иностранцами, которые судятся в британских и прочих судах по британским же законам.

Кроме того, в России есть нефть и есть газ, а цены на них тогда как раз пошли вверх, что позволило облегчить последствия дефолта. И даже несмотря на это дефолт был ощутимо тяжёлым событием, которое большинство россиян до сих пор вспоминает с содроганием.
Что же будет в случае дефолта с Украиной, которая должна отсутствующую у неё валюту международным кредиторам, большинство из которых принадлежит к фондам-стервятникам, у которой нет углеводородов на экспорт и в правительстве которой сборище аферистов-компрадоров? Можете себе сами представить.

Миф второй: После дефолта долги спишут.
Ответ: Так не бывает. Даже Аргентина, которая поначалу пыталась отказаться от долгов, была вынуждена идти на весьма невыгодное для себя соглашение с кредиторами по реструктуризации. И в результате выплатила и продолжает выплачивать гораздо больше, чем была изначально должна.

После дефолта долг останется. Просто будут включены различные репрессивные методы его получения со страны – через суды, через аресты счетов, через конфискацию экспорируемых товаров, через аукционную распродажу собственности и так далее.

Миф третий: После дефолта кредитная история обнуляется и стране гораздо легче получить новые кредиты.
Ответ: А где и когда такое было? Можно хоть один пример из практики? Потому что всё ровным счётом наоборот, как минимум на 5-10 лет доступ к кредитным ресурсам практически закрывается, а если и дают, то это, как высокорисковая операция, сопровождается огромными процентами, делающими взятие таких кредитов бессмысленным (впрочем, в случае Украины это уже давно так).

Опыт Аргентины, Эквадора и других стран, переживших дефолт, говорит нам, что кредитные рынки для таких стран закрываются на достаточно длительные сроки.

Миф четвертый: Инвестиционная привлекательность страны после дефолта растёт.
Ответ: Аналогично, примеров, подтверждающих этот миф, не обнаружено. Обычно происходит снижение зарплат и рост безработицы, замораживание всех социальных расходов, приводящие к снижению покупательной способности населения и схлопыванию внутреннего рынка, снижение деловой активности, скатывание в бартерные операции (потому что денег для расчётов катастрофически не хватает) и в значительной мере переход на натуральное хозяйство.

А вот и гарантированные последствия которые наступают практически всегда:
1. Репутационные потери (хотя в случае Украины падать уже некуда, там уже давно дно копают).
2. Девальвация национальной валюты. Стандартная дефолтная формула М2/ЗВР, то есть в нашем случае падение будет в диапазоне 60-100 гривен за доллар, или даже хуже, в зависимости от того, сколько резервов останется после дефолта (а я думаю, что большая часть из них будет потрачена на выплаты).
3. Полная или частичная остановка производства (в Украине уже наступила, но будет ещё хуже).
4. Развал банковской системы (тоже уже в наличии).
5. Рост социального напряжения и протестных настроений (просто зашкаливает, но до сих пор канализируется).

Как видим, большая часть последствий дефолта Украину уже затронула, но пока не полностью. И чем дольше будут искусственно оттягивать наступление дефолта, тем более затяжными и тяжёлыми будут его последствия.

Я понимаю, что есть категория особо упоротых громадян, которая до сих пор продолжает скакать. Они уже получили по тысяче гривен в день за участие в АТО, ездят без виз в Европу, получают зарплаты по 5 тысяч евро в месяц, нарастили экспорт в ЕС и купаются в деньгах инвесторов. А остальные, сохраняющие остатки адекватности, о чём думают? Что Порошенко с Яценюком не кинут их в сто первый раз?

P.S. А Баба-Яга против:

Цитата:
Гневной тирадой по поводу объявления дефолта Украины единогласным решением 15 постоянных членов комиссии по оценке внебиржевых активов, разразился премьер-министр Украины Арсений Яценюк в эфире национального телеканала "Перший".

"Мы не можем принимать такое решение комиссии, так как оно не соответствует действительности. Такое решение могли принять только полные *****ы и неучи. Дефолта в Украине не было, нет и не будет. Я не удивлюсь, если выяснится что за всем этим стоит Москва." - заявил Арсений Яценюк


__________________

Нет более ничтожного, глупого, презренного, жалкого, себялюбивого, злопамятного, завистливого и неблагодарного животного, чем Толпа.
У. Хэзлитт
Снова нас сделали. Всех разом!
    Вгору
Старий 4.10.2015, 16:23   #85
Elios
 
Аватар для Elios
 
Реєстрація: 16.08.2010
Адреса: Пантикапей
Из: Russian Federation
Дописів: 3 714
 
Приятно, когда в ветку заходят образованные люди


    Вгору
Старий 4.10.2015, 16:42   #86
Octavian
 
Аватар для Octavian
 
Реєстрація: 3.06.2006
Адреса: Kharkov, Ukraine
Из: Ukraine
Дописів: 1 408
 
В Аргентине, например, в 2014 году тоже был дефолт. Со слов аргентинцев, с которыми я лично общался, ничего абсолютно не изменилось в жизни.
Так что, кроме корректировки курса гривны в районе 30% в течении 6 мес, ничего для большинства людей не изменится. В Аргентине песо упал с 8 до 9 за $1 в течении года.


    Вгору
Старий 4.10.2015, 16:58   #87
Elios
 
Аватар для Elios
 
Реєстрація: 16.08.2010
Адреса: Пантикапей
Из: Russian Federation
Дописів: 3 714
 
Цитата:
Допис від Octavian
В Аргентине, например, в 2014 году тоже был дефолт. Со слов аргентинцев, с которыми я лично общался, ничего абсолютно не изменилось в жизни.
Так что, кроме корректировки курса гривны в районе 30% в течении 6 мес, ничего для большинства людей не изменится. В Аргентине песо упал с 8 до 9 за $1 в течении года.
В Аргентине несколько раз был дефолт.
Т.е. он до этого уже очень громко падали.


    Вгору
Старий 5.10.2015, 10:28   #88
орбитс
 
Аватар для орбитс
 
Реєстрація: 15.07.2011
Адреса: Из Харькова
Из: Ukraine
Дописів: 22 130
 
Цитата:
Допис від Flashback
Мож попутали чего, но не могла моска так гавкнуть на стадо мамонтов...
Могла. Это он рассказывал первому ТВ каналу.


__________________

Нет более ничтожного, глупого, презренного, жалкого, себялюбивого, злопамятного, завистливого и неблагодарного животного, чем Толпа.
У. Хэзлитт
Снова нас сделали. Всех разом!
    Вгору
Старий 5.10.2015, 11:25   #89
Максим Колесник
 
Аватар для Максим Колесник
 
Реєстрація: 30.09.2015
Адреса: Днепропетровск
Из: Ukraine
Дописів: 34
(093) 094-94-05
 
Цитата:
Допис від Hyvan
Кому это нам?
Какие новые кредиты?Запад,вам бы только кредиты подавай...У нас уже горб гнётся работать с таким налогом,а денег нифига нету-вас конечно не волнует что вы живёте на наш труд.


    Вгору
Старий 5.10.2015, 11:43   #90
мега пчеловод
 
Аватар для мега пчеловод
 
Реєстрація: 16.12.2011
Адреса: харьков
Из: Ukraine
Дописів: 575
 
Куда смотрит МВФ на это безобразие?


    Вгору
Старий 5.10.2015, 12:01   #91
MVS
Аккаунт удалён
 
Из: Ukraine
Дописів: n/a
Цитата:
Допис від Octavian
Так что, кроме корректировки курса гривны в районе 30% в течении 6 мес, ничего для большинства людей не изменится. В Аргентине песо упал с 8 до 9 за $1 в течении года.
У нас гривна еще в 2014 ебнулась с запасом, в 3 РАЗА, так что еще на пару дефолтов точно хватит.


    Вгору
Старий 5.10.2015, 13:47   #92
Elios
 
Аватар для Elios
 
Реєстрація: 16.08.2010
Адреса: Пантикапей
Из: Russian Federation
Дописів: 3 714
 
Цитата:
Допис від MVS
У нас гривна еще в 2014 ебнулась с запасом, в 3 РАЗА, так что еще на пару дефолтов точно хватит.
Люблю когда в ветку зайдет доктор экономических наук и расскажет всю правду


    Вгору
Старий 5.10.2015, 19:30   #93
ValentinNekrasov
 
Реєстрація: 5.10.2015
Из: Ukraine
Дописів: 5
 
Задолбали уже своим дефолтом. Даже если будет, то что?


    Вгору
Старий 5.10.2015, 19:59   #94
^TNT^
 
Реєстрація: 17.05.2008
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 1 681
Цитата:
Допис від ValentinNekrasov
Задолбали уже своим дефолтом. Даже если будет, то что?
Проснись, он уже был, только нам об этом не сказали


    Вгору
Старий 5.10.2015, 20:04   #95
shadow
 
Аватар для shadow
 
Реєстрація: 1.03.2005
Из: Ukraine
Дописів: 3 333
 
Цитата:
Допис від ValentinNekrasov
Задолбали уже своим дефолтом. Даже если будет, то что?
то все. импорта не будет как минимум.


    Вгору
Старий 6.10.2015, 01:34   #96
Mag-nus
 
Реєстрація: 27.11.2009
Адреса: Kharkov
Из: Ukraine
Дописів: 1 193
 
Это всё вам снится. Дефолта никогда не будет.Яцик на *****а клялся.



    Вгору
Старий 6.10.2015, 08:40   #97
Да-Да!!
 
Аватар для Да-Да!!
 
Реєстрація: 10.07.2009
Из: Ukraine
Дописів: 77 473
 
Цитата:
Допис від shadow
то все. импорта не будет как минимум.
Если импорта не будет, что же у нас останешься?


__________________
:D
    Вгору
Старий 6.10.2015, 12:51   #98
MVS
Аккаунт удалён
 
Из: Ukraine
Дописів: n/a
Цитата:
Допис від shadow
то все. импорта не будет как минимум.
И многий импорт сейчас доступен народу с курсом 23? Ну вот так же он будет доступен с курсом 35 или 40. Всем уже глубоко *******, те кто производил - производят и дальше. Те кто торговал - думают теперь где купить еще более дерьмовый товар лишь бы подешевле. А население забило на обоих и покупает только то, без чего не обойтись именно сейчас.


    Вгору
Старий 6.10.2015, 13:06   #99
wo1f
 
Реєстрація: 13.10.2014
Из: Ukraine
Дописів: 352
 
Цитата:
Допис від MVS
И многий импорт сейчас доступен народу с курсом 23? Ну вот так же он будет доступен с курсом 35 или 40. Всем уже глубоко *******, те кто производил - производят и дальше. Те кто торговал - думают теперь где купить еще более дерьмовый товар лишь бы подешевле. А население забило на обоих и покупает только то, без чего не обойтись именно сейчас.
Бензин не импорт? Газ не импорт? Даже сраный уголь закупаем в ЮАР.
Я не знаю на что забило население, но мне интересно как оно будет чувствовать без бензина, без газа, без тепла в домах и без электричества.

Или для вас импорт - это плазмы на 70 дюймов и бмв х6?


    Вгору
Старий 6.10.2015, 20:01   #100
AndrewDrew
 
Реєстрація: 9.01.2008
Адреса: Харьков
Из: Ukraine
Дописів: 42
 
Международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента Украины в иностранной валюте до уровня "RD" ("ограниченный дефолт") с "С", следует из релиза агентства."10-дневный льготный период закончился без оплаты Украиной 500 миллионов долларов еврооблигаций со сроком погашения 23 сентября. Поэтому Fitch оценивает Украину, как находящуюся в состоянии дефолта по своим суверенным обязательствам еврооблигаций"

Корреспондент.biz, Сегодня, 19:57

Кто что думает ?


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com