Мировые цены на нефть обвалились!

[ESS]

Сообщение от индепендент

Ладно. Нефть по 10 - значит Канада, Норвегия, большая часть американской нефти... - просто уже перестанут добывать и продавать. Если они перестают ее продавать - значит кто-то ее перестает потреблять?

Если они перестанут ее продавать, кто-то другой увеличит объемы продажи, и не более того.

[Aleksander_A]

Сообщение от индепендент

Чего? Казахская нефть - 6$ себестоимость, заебетесь ее терять

А не боишься, что некто хуйло может с помощью войны выкинуть казахов с рынка.
В Украине не так давно тоже газ планировали разрабатывать и тут бых и кизяки жопочленцы откуда не возьмись повыскакивали.

Сообщение от индепендент

Ультранизкие цены - это следствие краха производства, а никак не наоборот.

Наркоман что ли?

[ESS]

Сообщение от rabbs

что с Россией то будет, при низкой нефти? мировой экономике будет крышка, это понятно.

Будет как-то так:

[Игорь2]

Сообщение от Aleksander_A

Наркоман что ли?

хуйлономика. Новое слово в мировой науке (?). Адам Смит и Карл Маркс нервно курят забаненные роскомнадзором. Экстремисты, хуле...

ЗЫ Нынче насрать на трудоемкость и ресурсоемкось, дешевле не у того, у кого производительность выше, а у того у кого производство разваленней... А тут раша лидер. Доллару пиздец, штатам 60 дней....

[Dark__Man]

Сообщение от индепендент

Я блять, не могу донести одну простую истину - чтобы цена стала 10 баксов - для этого, по дороге к этой цене с рынка вылетит масса производителей. Значит что? Значит, если цена с каждым выбыванием очередного производителя, всеравно снижалась. А почему? Да потому что, Карл, спрос снижался, а спрос почему снижался? Потому что экономика ее меньше потратила.

К вопросу снижения спроса. Как это коррелирует с Россия установила рекорд по добыче нефти в 2015 году и ОПЕК сохранила квоту на добычу нефти

И куда это все ушло/уйдет если спрос снижался ? И насколько он снизился чтобы цена легла в РАЗЫ ???

Читаем далее. Октябрь 2015 года, уже есть на что реально опереться в данных.


ОПЕК немного повысила прогноз потребление нефти на 2015 год

Организация стран-экспортеров нефти повысила прогноз мирового спроса на нефть в 2015 году на 40 тыс. баррелей в сутки - до 92,86 млн б/с, говорится в ежемесячном бюллетене картеля.

Прогноз на 2016 год понижен на аналогичную величину - до 94,11 млн б/с, что предполагает рост к текущему году на 1,25 млн б/с.

Нужное выделил.
ЧТО и КАК вы пытаетесь донести БЕЗ хотя бы примерных ЦИФР ???

На всякий случай, в 2014 году было порядка 92-93 млн. бар в сутки.


На РБК в конце 14 года хорошая статья Прогноз мирового спроса на нефть снижен на 200 тысяч баррелей в сутки

[romatr]

Я вот дочке купил пару месяцев назад смарт асус яенфон лазер дс, за 150$ приблизительно. У самого айфон 4S и буду носить пока не сдохнет, а когда сдохнет, я уже за косарь айфон брать не буду, потому что за 150 баксов телефон асуса делает абсолютно все те же задачи, что и мой айфон, стоит в 7 раз дешевле.

так это, ваш телефон то уже и поменьше 150 баксов стоит, сравнили то же 4 года назад и пару месяцев

[Темар]

Сообщение от индепендент

пздц. На работу по встречке прете или задом наперед? Ультранизкие цены - это следствие краха производства, а никак не наоборот.

Разве 33 доляра за барель - это ультранизкие цены? 30? 25? В чем их ультранизкость? А может верно утверждение, шо 100 долларов - это ультравысокая цена?
Видите как все непросто в этом мире.
Кстати, цена, скажем, на кукурузу упала за полтора года почти вдвое. И заметьте, никто не предрекает крах производителям свинины.

добавлено

Сообщение от индепендент

Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.

А почему 30 - 50, а не 20 - 30, например? Вы же сами пишете, шо себестоимость вашей нефти 6 доляров. Тогда почему адекватная цена продажи 50? А не 20?

[Dark__Man]

Сообщение от индепендент

Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.

Это цитатник из речей Улюкаева или Силуанова ?
Почему 120 и вниз до 30 не стало дном ? Почему 10 станет ?

Дешевые цены на сырье могут стать очень мощным драйвером экономики. Цены на нефть стали неким консолидированным инструментом с массой составляющих, начиная от чисто спекулятивных и политических и заканчивая технологической себестоимостью. Поэтому я бы никак не связывал "дно" (кстати, что это такое, какие макроэкономические показатели характеризуют это состояние ?) с ценами на нефть.

И главный посыл - снижение спроса на нефть стало причиной снижения цены, по-моему является ошибочным.

[Темар]

Сообщение от индепендент

Да сколько говорить! Я не про 33 не про 30 даже говорю. С чего все началось? Кто-то сказал - ждем 10. Я сказал: 10 - это = днище для мировой экономики. 30, даже 20 - такие сценарии у нас правительстве прорабатывают. Просадка до 20 допускается, краткосрочно. Это будет сопровождаться сокращением производства. Впоследствии начнет расти потребление и спрос. Наращивание добычи - вопрос не одного месяца и даже дня - это вопрос инвестиций с горизонтом в годы.

Ну, ок. Теперь ваша позиция более-менее ясна. Со многим можно согласиться. Кроме одной глобальной вещи: по-моему и ваше правительство, и вы искренне считаете, при себестоимости товара в 6 долларов, рентабельность должна составлять более 300%. А если ниже - это уже крах отрасли. А при 100% - крах наступит во всем мире. Время покажет, кто прав.
П.С. Я не жду нефть по 10. Но я считаю, шо 20-35 доларов - это вполне адекватная цена. И честно не понимаю, почему вы считаете ее низкой. Нефть - такой же товар, как любой другой. Себестоимости добычи ниже 10. 300% рентабельности - нормальный прибыльный бизнес. Не захотите продать по такой цене вы - захотят другие. Нефть не является редким ископаемым.

[GMM]

Сообщение от rabbs

что с Россией то будет, при низкой нефти?

Свежий прогнозик при нынешней цене:

Konstantin Kukushkin
55 мин. ·

А что на России? В бюджет 2016 заложена нефть по 50 долларов и доллар по 63,3 рубля. Путем нехитрого умножения, получаем что в бюджет был заложен баррель по 3165.

Сейчас цена барреля Urals примерно 2300 рублей. Это при реальном курсе 75. Итого, в самом начале года уже имеем дефицит бюджета в 30%. Как только февральские фьючерсы перекочуют в реальные контракты, всё это бахнет. В ближайшее время их ожидают три вещи:

- Дефолт по внутренним обязательствам. Многие регионы и так еле дышат.
- Печатный станок. Уже обещали.
- Добровольно принудительный ввод облигаций вместо наличного рубля. Приготовления уже начали.

Думаю, будет всё и сразу. Особенно будет доставлять черный рынок обмена облигаций на рубли. Россияне, вы рубль не любите? Вы его еще вспомните.

[vit_kemp]

Сообщение от индепендент

Так вот, если все будут работать за пару баксов и просто их проедать, то через 3 года вся добыча встанет колом. После уплаты налогов и дивидендов по акциям, надо еще что-то вложить в производство, иначе через 3 года ему конец.

Нас эти три года устраивают... Дальше можете не продолжать. В раше произойдет феерический рост экономики, который некоторый йухлы не переживут.

[Темар]

Сообщение от индепендент

6 - это нашей, а мы на 16м месте по объемам добычи. Канада -5ые, США -3-е. При всем при этом, себестоимость это еще одно, после очистки от налогов, часть прибыли надо инвестировать в разработку новых полей. Так вот, если все будут работать за пару баксов и просто их проедать, то через 3 года вся добыча встанет колом. После уплаты налогов и дивидендов по акциям, надо еще что-то вложить в производство, иначе через 3 года ему конец.

Но ведь и тому, кто выращивает картошку тоже нужно и налоги платить, и инвестировать в производство, и землю удобрять, и расходники закупать. Однако производителя картошки рентабельность в 100% более чем устраивает, а нефтяников 300% - нет. Однако.
А вы не боитесь, шо если энергоресурсы будут опять на уровне 50 - 100, то производителям картошки тоже будет влом батрачить за пару баксов, и через 3 года вам тупо нечего будет жрать?

ПС. Сразу предупреждаю - я утрирую. А то щаз начнется. Но аналогия таки имеет под собой основания.

[Mikhael Kutya]

Хм. А не кажется-ли честному люду, что гость из Казахстана сильно напоминает повадками забаненого г-на Теотихукана?

[Dark__Man]

Сообщение от GMM

Свежий прогнозик при нынешней цене:

Konstantin Kukushkin
55 мин. ·

А что на России? В бюджет 2016 заложена нефть по 50 долларов и доллар по 63,3 рубля. Путем нехитрого умножения, получаем что в бюджет был заложен баррель по 3165.

Сейчас цена барреля Urals примерно 2300 рублей. Это при реальном курсе 75. Итого, в самом начале года уже имеем дефицит бюджета в 30%. Как только февральские фьючерсы перекочуют в реальные контракты, всё это бахнет. В ближайшее время их ожидают три вещи:

- Дефолт по внутренним обязательствам. Многие регионы и так еле дышат.
- Печатный станок. Уже обещали.
- Добровольно принудительный ввод облигаций вместо наличного рубля. Приготовления уже начали.

Думаю, будет всё и сразу. Особенно будет доставлять черный рынок обмена облигаций на рубли. Россияне, вы рубль не любите? Вы его еще вспомните.

В структуре доходов бюджета России нефтегазовые доходы около 40%. Т.е. дефицит не 30%, а в районе 10% пока....

[Eucm]

Сообщение от индепендент

Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.

Путин - нефть не может упасть ниже 85 долларов...

http://censoru.net/economika/5565-pu...yat-video.html

[Темар]

Сообщение от индепендент

Я уже чуть выше объяснил, что себестоимость на скважине - это цифра, при которой вы только можете (условно) добавив 5 баксов на налоги и логистику сработать в ноль + нефтедобыча постоянно требует инвестирования части прибыли даже в сохранение объемов производства, не говоря о росте. Разведка - это пиздец как дорого, это по сути практически таже добыча, только могут сто дырок набурить, а выход будет из 40. Если работаешь в ноль по 10 - ничего не буришь в разведке, значит через 3 года ты вообще ничего не добываешь и не продаешь. У Канады, себестоимость 16 на месторождении + налоги + логистика. 5е в мире. думайте дальше.

Думаю дальше. Иран и Сауды - 5 и 4 соответственно. Кто-то уйдет. Кто-то останется. Для них 20-30 вполне себе цена. Весьма рентабельное производство. И отсутствие конкурентов. На месте саудитов я бы нефть продавал по 25. И не менее года. Пока не отжал бы у россиян, скажем, европейский рынок. Потом продавал бы по 40-50. Шоб назад не вернулись.
Жаль, шо я не король СА.

[Темар]

Сообщение от индепендент

нефть - невозобновляемый ресурс. помимо того, что там на труд надо копейку заработка накинуть, так еще и ренту на недра притулить. Или по вашему, мы должны выкапывать свою нефть и золото и продавать вам их просто по цене аренды бульдозера? вы выкопали картошку, оценили свой труд в 100%, мы выкопали нефть и должны свой труд оценить в 100%? это называется охуели.



по 25 саудиты не вышибут русских

Ну, жрать захотите - продадите. Нефть, она недостаточно калорийна для триразового питания.

Если не вышибить по 25, нужно продавать по 20 - 15. По 15, как я понимаю, вышибут. Ну а потом уже на отжатом рынке отгуляют потери. Я бы делал так.

[vit_kemp]

Сообщение от индепендент

по 25 саудиты не вышибут русских

Сообщение от Темар

Ну, жрать захотите - продадите. Нефть, она недостаточно калорийна для триразового питания.

Если не вышибить по 25, нужно продавать по 20 - 15. По 15, как я понимаю, вышибут. Ну а потом уже на отжатом рынке отгуляют потери. Я бы делал так.

Сообщение от индепендент

Так мы вроде говорили о том, почему я считаю, что коридор 30-50 справедлив? Или копать нефть за цену копки? Ну в таком случае, мы тоже умеем и картошку и пшеницу выращивать и уголь добывать и сталь выплавлять и зерно мы экспортируем даже в Италию на макарошки.

Что-то я не понял, мы про расию, а вы вроде из казахстана... и тут мы... Может все-таки вы такой же казах, как и узбек? Похоже, кацап прокололся...
получается, казачох то засланный...

[Темар]

Сообщение от индепендент

Так мы вроде говорили о том, почему я считаю, что коридор 30-50 справедлив? Или копать нефть за цену копки? Ну в таком случае, мы тоже умеем и картошку и пшеницу выращивать и уголь добывать и сталь выплавлять и зерно мы экспортируем даже в Италию на макарошки.

Да кто ж оспаривает экономическую состоятельность Казахстана? У меня даже мыслей таких нет. Это с вашей стороны, в основном, толпы "братьев" в три глотки рассказывают нам как в Украине ничего не растет, не цветет, не работает и разваливается.
Я могу даже согласиться с вами, шо есть некая "справедливая" цена на нефть. Но не думаю, шо рынок оперирует подобными категориями. Нефти много, себестоимость ее добычи снижается, технологии совершенствуются. Наступает момент, когда всем нефтедобыччикам на рынке становится тесно. Вот как сейчас. И самое очевидное, шо можно сделать за расширение или удержание своей доли рынка - демпинговать. Справедливость здесь ни при чем.

[Сергей Викторович.]

Сообщение от индепендент

это финансовый шторм.

Верно. В шторм часто кто-то тонет.