Харьков Форум Реклама
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 8.01.2016, 18:56   #9341
ESS


 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Ладно. Нефть по 10 - значит Канада, Норвегия, большая часть американской нефти... - просто уже перестанут добывать и продавать. Если они перестают ее продавать - значит кто-то ее перестает потреблять?
Если они перестанут ее продавать, кто-то другой увеличит объемы продажи, и не более того.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 18:56   #9342
Aleksander_A


 
 
Регистрация: 6.09.2012
Адрес: быдлосити
Из: Ukraine
Сообщений: 5,426
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Чего? Казахская нефть - 6$ себестоимость, заебетесь ее терять
А не боишься, что некто хуйло может с помощью войны выкинуть казахов с рынка.
В Украине не так давно тоже газ планировали разрабатывать и тут бых и кизяки жопочленцы откуда не возьмись повыскакивали.

Цитата:
Сообщение от индепендент
Ультранизкие цены - это следствие краха производства, а никак не наоборот.
Наркоман что ли?


    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:03   #9343
ESS


 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,213
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rabbs
что с Россией то будет, при низкой нефти? мировой экономике будет крышка, это понятно.
Будет как-то так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rv.jpg
Просмотров: 243
Размер:	11.5 Кб
ID:	11275239


    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:08   #9344
Игорь2


 
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aleksander_A


Наркоман что ли?
хуйлономика. Новое слово в мировой науке (?). Адам Смит и Карл Маркс нервно курят забаненные роскомнадзором. Экстремисты, хуле...

ЗЫ Нынче насрать на трудоемкость и ресурсоемкось, дешевле не у того, у кого производительность выше, а у того у кого производство разваленней... А тут раша лидер. Доллару пиздец, штатам 60 дней....


__________________
У оптимістів збуваються мрії. У песимістів - кошмари.(с)
    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:12   #9345
Dark__Man

 
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Я блять, не могу донести одну простую истину - чтобы цена стала 10 баксов - для этого, по дороге к этой цене с рынка вылетит масса производителей. Значит что? Значит, если цена с каждым выбыванием очередного производителя, всеравно снижалась. А почему? Да потому что, Карл, спрос снижался, а спрос почему снижался? Потому что экономика ее меньше потратила.
К вопросу снижения спроса. Как это коррелирует с Россия установила рекорд по добыче нефти в 2015 году и ОПЕК сохранила квоту на добычу нефти

И куда это все ушло/уйдет если спрос снижался ? И насколько он снизился чтобы цена легла в РАЗЫ ???

Читаем далее. Октябрь 2015 года, уже есть на что реально опереться в данных.


ОПЕК немного повысила прогноз потребление нефти на 2015 год

Цитата:
Организация стран-экспортеров нефти повысила прогноз мирового спроса на нефть в 2015 году на 40 тыс. баррелей в сутки - до 92,86 млн б/с, говорится в ежемесячном бюллетене картеля.

Прогноз на 2016 год понижен на аналогичную величину - до 94,11 млн б/с, что предполагает рост к текущему году на 1,25 млн б/с.
Нужное выделил.
ЧТО и КАК вы пытаетесь донести БЕЗ хотя бы примерных ЦИФР ???

На всякий случай, в 2014 году было порядка 92-93 млн. бар в сутки.


На РБК в конце 14 года хорошая статья Прогноз мирового спроса на нефть снижен на 200 тысяч баррелей в сутки


    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:38   #9346
romatr


 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Берлинск
Из: Germany
Сообщений: 1,999
 
По умолчанию
Цитата:
Я вот дочке купил пару месяцев назад смарт асус яенфон лазер дс, за 150$ приблизительно. У самого айфон 4S и буду носить пока не сдохнет, а когда сдохнет, я уже за косарь айфон брать не буду, потому что за 150 баксов телефон асуса делает абсолютно все те же задачи, что и мой айфон, стоит в 7 раз дешевле.
так это, ваш телефон то уже и поменьше 150 баксов стоит, сравнили то же 4 года назад и пару месяцев


    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:44   #9347
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
пздц. На работу по встречке прете или задом наперед? Ультранизкие цены - это следствие краха производства, а никак не наоборот.
Разве 33 доляра за барель - это ультранизкие цены? 30? 25? В чем их ультранизкость? А может верно утверждение, шо 100 долларов - это ультравысокая цена?
Видите как все непросто в этом мире.
Кстати, цена, скажем, на кукурузу упала за полтора года почти вдвое. И заметьте, никто не предрекает крах производителям свинины.

добавлено

Цитата:
Сообщение от индепендент
Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.
А почему 30 - 50, а не 20 - 30, например? Вы же сами пишете, шо себестоимость вашей нефти 6 доляров. Тогда почему адекватная цена продажи 50? А не 20?


    Вверх
Старый 8.01.2016, 19:53   #9348
Dark__Man

 
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.
Это цитатник из речей Улюкаева или Силуанова ?
Почему 120 и вниз до 30 не стало дном ? Почему 10 станет ?

Дешевые цены на сырье могут стать очень мощным драйвером экономики. Цены на нефть стали неким консолидированным инструментом с массой составляющих, начиная от чисто спекулятивных и политических и заканчивая технологической себестоимостью. Поэтому я бы никак не связывал "дно" (кстати, что это такое, какие макроэкономические показатели характеризуют это состояние ?) с ценами на нефть.

И главный посыл - снижение спроса на нефть стало причиной снижения цены, по-моему является ошибочным.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:06   #9349
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Да сколько говорить! Я не про 33 не про 30 даже говорю. С чего все началось? Кто-то сказал - ждем 10. Я сказал: 10 - это = днище для мировой экономики. 30, даже 20 - такие сценарии у нас правительстве прорабатывают. Просадка до 20 допускается, краткосрочно. Это будет сопровождаться сокращением производства. Впоследствии начнет расти потребление и спрос. Наращивание добычи - вопрос не одного месяца и даже дня - это вопрос инвестиций с горизонтом в годы.
Ну, ок. Теперь ваша позиция более-менее ясна. Со многим можно согласиться. Кроме одной глобальной вещи: по-моему и ваше правительство, и вы искренне считаете, при себестоимости товара в 6 долларов, рентабельность должна составлять более 300%. А если ниже - это уже крах отрасли. А при 100% - крах наступит во всем мире. Время покажет, кто прав.
П.С. Я не жду нефть по 10. Но я считаю, шо 20-35 доларов - это вполне адекватная цена. И честно не понимаю, почему вы считаете ее низкой. Нефть - такой же товар, как любой другой. Себестоимости добычи ниже 10. 300% рентабельности - нормальный прибыльный бизнес. Не захотите продать по такой цене вы - захотят другие. Нефть не является редким ископаемым.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:08   #9350
GMM

 
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Харьков-Керчь
Из: Ukraine
Сообщений: 549
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rabbs
что с Россией то будет, при низкой нефти?
Свежий прогнозик при нынешней цене:

Konstantin Kukushkin
55 мин. ·

А что на России? В бюджет 2016 заложена нефть по 50 долларов и доллар по 63,3 рубля. Путем нехитрого умножения, получаем что в бюджет был заложен баррель по 3165.

Сейчас цена барреля Urals примерно 2300 рублей. Это при реальном курсе 75. Итого, в самом начале года уже имеем дефицит бюджета в 30%. Как только февральские фьючерсы перекочуют в реальные контракты, всё это бахнет. В ближайшее время их ожидают три вещи:

- Дефолт по внутренним обязательствам. Многие регионы и так еле дышат.
- Печатный станок. Уже обещали.
- Добровольно принудительный ввод облигаций вместо наличного рубля. Приготовления уже начали.

Думаю, будет всё и сразу. Особенно будет доставлять черный рынок обмена облигаций на рубли. Россияне, вы рубль не любите? Вы его еще вспомните.


__________________

Малоизвестный факт: если чиновнику отрубить голову, то он сможет воровать еще 20 минут.
    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:12   #9351
vit_kemp


 
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: г.Харьков, Клочковская st
Из: Ukraine
Сообщений: 2,120
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Так вот, если все будут работать за пару баксов и просто их проедать, то через 3 года вся добыча встанет колом. После уплаты налогов и дивидендов по акциям, надо еще что-то вложить в производство, иначе через 3 года ему конец.
Нас эти три года устраивают... Дальше можете не продолжать. В раше произойдет феерический рост экономики, который некоторый йухлы не переживут.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:13   #9352
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
6 - это нашей, а мы на 16м месте по объемам добычи. Канада -5ые, США -3-е. При всем при этом, себестоимость это еще одно, после очистки от налогов, часть прибыли надо инвестировать в разработку новых полей. Так вот, если все будут работать за пару баксов и просто их проедать, то через 3 года вся добыча встанет колом. После уплаты налогов и дивидендов по акциям, надо еще что-то вложить в производство, иначе через 3 года ему конец.
Но ведь и тому, кто выращивает картошку тоже нужно и налоги платить, и инвестировать в производство, и землю удобрять, и расходники закупать. Однако производителя картошки рентабельность в 100% более чем устраивает, а нефтяников 300% - нет. Однако.
А вы не боитесь, шо если энергоресурсы будут опять на уровне 50 - 100, то производителям картошки тоже будет влом батрачить за пару баксов, и через 3 года вам тупо нечего будет жрать?

ПС. Сразу предупреждаю - я утрирую. А то щаз начнется. Но аналогия таки имеет под собой основания.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:14   #9353
Mikhael Kutya


 
 
Регистрация: 2.10.2009
Адрес: Уже не Харьков :(
Из: Germany
Сообщений: 2,038
 
По умолчанию
Хм. А не кажется-ли честному люду, что гость из Казахстана сильно напоминает повадками забаненого г-на Теотихукана?


__________________
"Движенья постигая красоту..."
    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:15   #9354
Dark__Man

 
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от GMM
Свежий прогнозик при нынешней цене:

Konstantin Kukushkin
55 мин. ·

А что на России? В бюджет 2016 заложена нефть по 50 долларов и доллар по 63,3 рубля. Путем нехитрого умножения, получаем что в бюджет был заложен баррель по 3165.

Сейчас цена барреля Urals примерно 2300 рублей. Это при реальном курсе 75. Итого, в самом начале года уже имеем дефицит бюджета в 30%. Как только февральские фьючерсы перекочуют в реальные контракты, всё это бахнет. В ближайшее время их ожидают три вещи:

- Дефолт по внутренним обязательствам. Многие регионы и так еле дышат.
- Печатный станок. Уже обещали.
- Добровольно принудительный ввод облигаций вместо наличного рубля. Приготовления уже начали.

Думаю, будет всё и сразу. Особенно будет доставлять черный рынок обмена облигаций на рубли. Россияне, вы рубль не любите? Вы его еще вспомните.
В структуре доходов бюджета России нефтегазовые доходы около 40%. Т.е. дефицит не 30%, а в районе 10% пока....


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:20   #9355
Eucm


 
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 4,521
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Что я пытаюсь донести? Я пытаюсь донести, что при 10$/brl (как тут некоторые с нетерпением ожидают) будет означать дно мировой экономики. На сегодняшний день, нефть может сходить в два конца за день на 10% и более, только на слухах или заявлениях, даже без фактов и цифр. 30-50$ - это адекватная цена, исходя из коньюктуры и себестоимости. 10 - это однохуйственно, что и 1.
Цитата:
Путин - нефть не может упасть ниже 85 долларов...
http://censoru.net/economika/5565-pu...yat-video.html


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:22   #9356
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Я уже чуть выше объяснил, что себестоимость на скважине - это цифра, при которой вы только можете (условно) добавив 5 баксов на налоги и логистику сработать в ноль + нефтедобыча постоянно требует инвестирования части прибыли даже в сохранение объемов производства, не говоря о росте. Разведка - это пиздец как дорого, это по сути практически таже добыча, только могут сто дырок набурить, а выход будет из 40. Если работаешь в ноль по 10 - ничего не буришь в разведке, значит через 3 года ты вообще ничего не добываешь и не продаешь. У Канады, себестоимость 16 на месторождении + налоги + логистика. 5е в мире. думайте дальше.
Думаю дальше. Иран и Сауды - 5 и 4 соответственно. Кто-то уйдет. Кто-то останется. Для них 20-30 вполне себе цена. Весьма рентабельное производство. И отсутствие конкурентов. На месте саудитов я бы нефть продавал по 25. И не менее года. Пока не отжал бы у россиян, скажем, европейский рынок. Потом продавал бы по 40-50. Шоб назад не вернулись.
Жаль, шо я не король СА.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:31   #9357
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
нефть - невозобновляемый ресурс. помимо того, что там на труд надо копейку заработка накинуть, так еще и ренту на недра притулить. Или по вашему, мы должны выкапывать свою нефть и золото и продавать вам их просто по цене аренды бульдозера? вы выкопали картошку, оценили свой труд в 100%, мы выкопали нефть и должны свой труд оценить в 100%? это называется охуели.



по 25 саудиты не вышибут русских
Ну, жрать захотите - продадите. Нефть, она недостаточно калорийна для триразового питания.

Если не вышибить по 25, нужно продавать по 20 - 15. По 15, как я понимаю, вышибут. Ну а потом уже на отжатом рынке отгуляют потери. Я бы делал так.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:40   #9358
vit_kemp


 
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: г.Харьков, Клочковская st
Из: Ukraine
Сообщений: 2,120
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент

по 25 саудиты не вышибут русских
Цитата:
Сообщение от Темар
Ну, жрать захотите - продадите. Нефть, она недостаточно калорийна для триразового питания.

Если не вышибить по 25, нужно продавать по 20 - 15. По 15, как я понимаю, вышибут. Ну а потом уже на отжатом рынке отгуляют потери. Я бы делал так.
Цитата:
Сообщение от индепендент
Так мы вроде говорили о том, почему я считаю, что коридор 30-50 справедлив? Или копать нефть за цену копки? Ну в таком случае, мы тоже умеем и картошку и пшеницу выращивать и уголь добывать и сталь выплавлять и зерно мы экспортируем даже в Италию на макарошки.

Что-то я не понял, мы про расию, а вы вроде из казахстана... и тут мы... Может все-таки вы такой же казах, как и узбек? Похоже, кацап прокололся...
получается, казачох то засланный...


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:43   #9359
Темар


 
Регистрация: 9.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
Так мы вроде говорили о том, почему я считаю, что коридор 30-50 справедлив? Или копать нефть за цену копки? Ну в таком случае, мы тоже умеем и картошку и пшеницу выращивать и уголь добывать и сталь выплавлять и зерно мы экспортируем даже в Италию на макарошки.
Да кто ж оспаривает экономическую состоятельность Казахстана? У меня даже мыслей таких нет. Это с вашей стороны, в основном, толпы "братьев" в три глотки рассказывают нам как в Украине ничего не растет, не цветет, не работает и разваливается.
Я могу даже согласиться с вами, шо есть некая "справедливая" цена на нефть. Но не думаю, шо рынок оперирует подобными категориями. Нефти много, себестоимость ее добычи снижается, технологии совершенствуются. Наступает момент, когда всем нефтедобыччикам на рынке становится тесно. Вот как сейчас. И самое очевидное, шо можно сделать за расширение или удержание своей доли рынка - демпинговать. Справедливость здесь ни при чем.


    Вверх
Старый 8.01.2016, 20:55   #9360
Сергей Викторович.


 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: непонятно откуда
Из: Ukraine
Сообщений: 17,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от индепендент
это финансовый шторм.
Верно. В шторм часто кто-то тонет.


__________________
25%
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход



© 2003–2021, kharkovforum.com