Харьков Форум Реклама
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 10.10.2014, 16:04   #861
Djenus

 
Регистрация: 25.09.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 300
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от OMON RA
Китай потребитель же
Потребитель, но наращивание собственной добычи нефти там серьезное след меньше покупает и больше нефти на рынке.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:04   #862
KTYLXY


 
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Бенесуэла
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,715
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mimis
Епта! Тебя колышет наше сало? Как же задолбали эти рашкованы тупые! Замерзнем, сдохнем, что-там еще? Вам какое дело? Нам есть дело до ваших проблем-чем их у вас больше, тем меньше у нас. А вам то что?
Мы ж для них 404, как им долбят со всех рупоров. Они недоумевают почему этот сервер до сих пор отвечает
Нет бы самим готовиться к 508.


__________________
- Якби Зеленський назвав Тору термосом, Ізраїль порноактрисою та посміявся з Голокосту, його б євреї розірвали на шмаття! І були б праві. Але ж малороси аплодують.
А есть хоть один: "я был за Порошенко и понял что зря, Зе оказался красавчик"?
https://www.kharkovforum.com/ims/2019/08/31/0aecgb.jpg
https://media.giphy.com/media/h7ixvn1anPG14Ezvay/giphy.gif
    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:16   #863
Barmaley.1


 
 
Регистрация: 4.05.2009
Адрес: Первая столица
Из: UKRAINE
Сообщений: 41,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
Смотрите.
С дотаций шахтеры получают зарплаты, с них уплачиваются налоги.
Шахтеры покупают товары и услуги, с них уплачиваются налоги.

Предприятия получают заказы на оборудование для добычи угля. Они получают прибыль и уплачивают налоги. Платят зарплаты сотрудникам, с которых платятся налоги. Сотрудники тратят зарплату и тут опять уплата налогов. И так далее.

Сколько возвращается денег в казну? Сложно посчитать, но явно цифра немаленькая.

А вот другой вариант: уголь покупается в Польше, тысячи украинцев сидят без работы, специалисты разъезжаются.
Мало того, что нужна валюта для покупки угля, так еще ни одного процента не возвращается в виде налогов.


Так что нельзя так просто сравнивать цены на уголь и говорить, что лучше покупать его за рубежом.


А для начала надо бы убрать все перекрестные субсидии и упростить всю систему. Может даже оказаться, что уголь то и не дотационный. Просто кто-то пилит много бабла.
Ты будешь сказки рассказывать кому другому.
Себестоимость тонны товарного угля на шахтах Ахметова в 2013 году в среднем была около 460 грн., а на государственных шахтах около 1380 грн.
Дотации на 2014 год были заложены около 15 млрд.
Если перевести стоимость угля в 2013 в доллар, то получим более $170 за тонну.
И нахуй нужен такой уголь?
Просвещайся.
Цитата:
=А.Яценюк добавил, что импортный уголь обходится Украине дороже отечественного=.
Почем уголек в Украину? «С доставкой в Украину цена американского угля может достичь $ 125 за тонну», — полагает Крайников, начальник аналитического отдела ГП «Укрвнешпромэкспертиза». В то же время шахтная себестоимость добычи рядового угля на госпредприятиях составила за 5 месяцев 2014 года 1425 грн/тонну (см. http://ubr.ua/finances/macroeconomic...topliva-306162), или 146 долл/тонну по среднему курсу НБУ за этот период. А полная (макроэкономическая) себестоимость добычи угля (шахтная себестоимость+ возмещение расходов на геологоразведку, социальное страхование, рекультивацию, экологическую защиту, НИОКРы и т.п.) здесь составляет около 200 долл/тонну рядового угля, или 225 долл/тонну товарной "угольной продукции". А с учетом сравнимой термальности (калорийности) = 250 долл/тонну. Таким образом, использование американского угля в Украине не менее чем в 2 раза дешевле, чем добывать его на местных государственных шахтах. Которые в нормальной стране были бы закрыты давно, как в Германии или Англии. Но Вайсман не разрешит подобную замену. Потому что ежегодные угольные госдотации в размере 15-16 млрд. грн практически полностью поступают в кассу тех, кто на данный момент рулит в стране и в том числе в Донбассе... Из-за них, собственно, и началась война «за освобождение» Донбасса, точнее за передачу его из рук Яйкуновича «в ручки» Вайсмана и Яйнюка... А посему и дальше будем добывать уголь за 250 долл/тонну. Хотя из ЮАР, Индонезии или Колумбии высококачественный энергетический уголь может быть доставлен в Украине не дороже, чем за 100 долл/тонну. Крайников набросил 25 долл на тонну для дерибана властьдержащими... Поступил совершенно правильно! Иначе, то есть дешевле, уголь в Украину они не пустят ни при каких условиях!!! Так как оне сильно больно переживают за «рабочие места» для шахтеров…


__________________
Вы смеётесь надо мной потому, что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами потому, что вы не отличаетесь друг от друга.
Для некоторых, не знающих украинского языка Свідомий - сознательный.
    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:26   #864
Logen

 
Регистрация: 10.09.2014
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 205
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от OMON RA
Иран, сауды
Вот отчет OPEC
http://www.opec.org/opec_web/static_...tober_2014.pdf

У Ирана добыча не изменилась, у СА выросла за сентябрь на 1%, но меньше чем в июле. У России добыча не изменилась

А так мировая добыча нефти за сентябрь увеличилась аж на 0.5%. Так что падение цены на нефть не связано с уровнем добычи, а обусловлено скукоживанием мировой экономики)


    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:30   #865
Rustam


 
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: снова ХарькOFF, скучно
Из: UKRAINE
Сообщений: 24,523
 
По умолчанию
Сочная онолитега (с)


__________________
    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:34   #866
Djenus

 
Регистрация: 25.09.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 300
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
А так мировая добыча нефти за сентябрь увеличилась аж на 0.5%. Так что падение цены на нефть не связано с уровнем добычи, а обусловлено скукоживанием мировой экономики)
Non-OPEC oil production is estimated to average 55.91 mb/d in 2014, indicating an
increase of 1.68 mb/d over
Total OECD oil supply is forecast to increase by 1.50 mb/d to 23.69 mb/d
Итого на 4% больше нефти оцениваеться добыча чем в прошлом году весело "скукоживаеться" экономика


    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:41   #867
OMON RA


 
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: пустыня Сонора
Из: UKRAINE
Сообщений: 25,609
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
Вот отчет OPEC
http://www.opec.org/opec_web/static_...tober_2014.pdf

У Ирана добыча не изменилась, у СА выросла за сентябрь на 1%, но меньше чем в июле. У России добыча не изменилась

А так мировая добыча нефти за сентябрь увеличилась аж на 0.5%. Так что падение цены на нефть не связано с уровнем добычи, а обусловлено скукоживанием мировой экономики)
Речь о снижении цен пока:

"Иран вслед за Саудовской Аравией снизил цены на нефть по экспортным контрактам с азиатскими странами, сообщили Bloomberg два источника, знакомых с ценовой политикой Государственной нефтяной компании Ирана.

Снижена стоимость по всем контрактам с Азией, предусматривающим поставку сырья в ноябре, цитирует агентство слова источников, которые утверждают, что по сравнению с октябрем цена снижена на 1 доллар.

Контрактные цены Ирана привязаны к среднемесячной стоимости оманской нефти на Дубайской товарной бирже (97,26 доллара за баррель). Дисконт к ней с учетом ноябрьского снижения составил 82 цента. Соответственно, ноябрьские поставки из Ирана пойдут по цене 96,44 доллара за баррель - это самый большой дисконт к биржевым котировкам с ноября 2008 года.

Ранее Саудовская Аравия снизила цену по азиатским контрактам на 1,2 доллара до 90,02 доллара за баррель. В среду нефтетрейдеры рассказали Platts, что анализ фьючерсного рынка дает основания ждать еще одного раунда снижения отпускных цен Саудовской Аравии - в пределах 0,7-1 доллара за баррель."

http://bin.ua/news/economics/oilandg...ej-snizil.html

Цитата:
Сообщение от Rustam
Сочная онолитега (с)
Мда, давайте смаковать цифры


__________________
You know it's alright, it's okay
I'll live to see another day
    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:43   #868
Logen

 
Регистрация: 10.09.2014
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 205
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Djenus
Non-OPEC oil production is estimated to average 55.91 mb/d in 2014, indicating an
increase of 1.68 mb/d over
Total OECD oil supply is forecast to increase by 1.50 mb/d to 23.69 mb/d
Итого на 4% больше нефти оцениваеться добыча чем в прошлом году весело скукоживаеться экономика

World oil supply
Preliminary figures indicate that global oil supply increased by 0.54 mb/d in September
to average 92.33 mb/d. Non-OPEC supply saw a rise of 0.14 mb/d, and OPEC crude
production increased by 0.40 mb/d. The share of OPEC crude oil in global production
increased to 33.0% compared with the previous month Estimates are based on
preliminary data for non-OPEC supply, OPEC NGLs and non-conventional production,
while estimates for OPEC crude production stem from secondary sources


    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:52   #869
Mio


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Центральный барыголенд
Из: UKRAINE
Сообщений: 17,303
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
Так что падение цены на нефть не связано с уровнем добычи, а обусловлено скукоживанием мировой экономики)
падение цен на нефть обусловлено скукоживанием "яиц императора" в условиях резкого похолодания в мире...


__________________
Топлю за 5.10
    Вверх
Старый 10.10.2014, 16:52   #870
Barmaley.1


 
 
Регистрация: 4.05.2009
Адрес: Первая столица
Из: UKRAINE
Сообщений: 41,132
 
По умолчанию
Норвегия ввела санкции против России
Цитата:
"Правительство решило сегодня усилить свои ограничительные меры против России. Это приводит Норвежское законодательство в соответствие с мерами, введенными ЕС 12 сентября. Поправки к закону были приняты королем в Совете сегодня и вступают в силу немедленно", - говорится в сообщении норвежского МИДа.Источник: http://censor.net.ua/n306516
Теперь Россия может сказать "прощай" технологиям по добыче нефти и газа в труднодоступных северных широтах, которыми её снабжала Норвегия.


__________________
Вы смеётесь надо мной потому, что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами потому, что вы не отличаетесь друг от друга.
Для некоторых, не знающих украинского языка Свідомий - сознательный.
    Вверх
Старый 10.10.2014, 17:00   #871
utybq

 
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 897
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
1. Высокая цена на нефть выгодна США, т.к. нефть торгуется в долларах. Чем больше стоимость нефти - тем больше долларов способна переварить мировая экономика.

2. Чем выше стоимость нефти, тем конкурентоспособней товары США, т.к. цена на углеводороды в США значительно дешевле чем в ЕС.

3. Чем выше цена на нефть, тем более привлекательно выглядят сланцы, битумные пески и т.д. Тем больше заказов для промышленности для производства буровых установок, труб, платформ и т.д.

4. Чем выше цена на нефть, тем привлекательнее зеленые технологии. Ветряки, солнечные электростанции, биогазовые установки, этанол и т.д. С падение цены углеводородов, будет падать их конкурентоспособность с традиционными источниками энергии. Соответственно упадет спрос на ресурсы из которых производятся эти продукты.

Вам конечно хочется, чтобы России было плохо. И я вас понимаю, но я не вижу ничего хорошего в происходящем для мировой экономике.

Вообще, цена падает из-за проблем в мировой экономике. Падают прогнозы роста ВВП Китая, ЕС , США, Японии, России (да,да, Россия же потребляет товаров на сотни миллиардов долларов, снижение темпов развития экономики России приведет к уменьшению потребления импортных товаров, а это приведет к уменьшению пром. производства западных стран). Из-за проблем в мировой экономике укрепляется бакс и падает спрос на нефть, поэтому цена на нефть так сильно падает.

Бакс вырос относительно евро и японской йены на 10% за последние 3 месяца. То есть цена на нефть не в баксах изменилась лишь на 10%. Т.е. нефть была 110$ упала до 90$, йена была 100/$, стала 110/$. Цена нефти в йенах была 11 000 Y, стала 9 900 Y. Падение в 10% не смотрится так печально, относительно падения в 20%

Короче, жопа придет ко всем. В России дурачки радуются проблемам в экономике США, а в Украине радуются ослаблению рубля и падению цены на нефть, не понимая к каким последствиям это приведет в экономике Украины.
Это печально, ну если вы не из телевизора берете эту чушь, то мне вас жаль.....
1 Ознакомьтесь с современной экономикой, только малая часть обеспечена реальными ценностями, и среди них нефть не занимает и 5% (хотя через нефть формируются цены на многое).
2 Мдааа, может для вас это тайна, но США промышленно уже лет 10-20 зависят от других стран, у себя почти ничего не производя, а сфера услуг формируется на большую часть (абсолютно большую) стоимостью рабочей силы, и логичнее понижать эту стоимость, как вариант девальвацией доллара, но это не делают, знаете почему (даже наоборот)? Ответ прост, ситуация их полностью устраивает.
3 Почитайте последние материалы, там по расчетам себестоимость добычи сланцевой нефти 30-60$ еще есть куда падать, не говоря о том, что в США еще привезти танкерами надо, что дороже чем по трубе прокачать.
4 Тут согласен, но все зеленые отрасли датируются государствами (да, даже у нас, но у нас это в основном распил бабла).

По поводу России, ну сколько можно, забудьте за нее, по сравнению с мировой экономикой это менее 1/30, вы ведь Бразилию, Италию в расчет не берете.

Может для вас будет новостью, но почти все в мире считается в баксе, ну еще какая-то часть в евро и юане (который привязан к доллару). Йена и прочее - это ничто.
Покупая любую технику, недвижимость мы цены в долларах считаем.

Я НЕ хочу чтобы России было плохо, для меня Россия - это огромная и красивая страна, в которой живет половина моих родственников, и я рад, что не смотря на пропаганду, большинство их понимает ситуацию. А те, которые раньше были "паршивыми овцами" сейчас мне пытались рассказать, про фашистов, про великую рассию (с маленькой буквы и каверкая, чтобы отличать страну и культуру с бандитской властью).
Я хочу чтобы мафии (власти) было максимально плохо при минимальном ущербе для простого населения.
Чтоб было понятнее мафией считаю - власть всех уровней, преступников, милицию и военных (исключая тех, которые не принимали прямого или косвенного участия в войнах и акциях против собственного народа).

Падение цен на углеводороды один из лучших сценариев для этого, так как основной доход от них идет именно мафии, народу идет "официальная" часть доходов этих отраслей, которая пострадает меньше. Другое дело что мафии раз она пострадает захочется и гайки посильнее закрутить, что они и делают.


__________________
Не связывайтесь с кидалой Larate (да, тут мошенники с проплаченными темами есть) тема в блеке https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=65593408#post65593408 и на оверах шлейф отзывов от благодарных клиентов
    Вверх
Старый 10.10.2014, 17:41   #872
Mimis


 
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Из центРа Украины
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,111
(052) 256-83-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
Я на форуме тут где-то читал, что сало у вас импортное польское, так как в Украине перешли на мясные породы свиней).
пару слов о свинине в Украине https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3956726 наверно за эту тему другой узкопрофильный тролль отвечает, такой же узколобый как и ты.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 17:48   #873
Hanss

 
 
Регистрация: 7.10.2014
Из: GERMANY
Сообщений: 217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от OMON RA
"Иран вслед за Саудовской Аравией снизил цены на нефть по экспортным контрактам с азиатскими странами, сообщили Bloomberg два источника, знакомых с ценовой политикой Государственной нефтяной компании Ирана.
Такого кайфа не было даже при совке. Хуйло опять всех переиграло.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 17:58   #874
Djenus

 
Регистрация: 25.09.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 300
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Logen
World oil supply
В сентябре отгружались августовские фьючерсы по 108-106 $.Если рост есть он отразится в след периодах. Ждем октябрьский и ноябрьский отчеты.
К тому же посмотрите там OIL demand (спрос) не падает как было бы при кризисе, а растет в планируемых показателях. Так что либо увеличилась добыча и началась война за рынок, либо решили подемпинговать.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:11   #875
utybq

 
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 897
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Djenus
В сентябре отгружались августовские фьючерсы по 108-106 $.Если рост есть он отразится в след периодах. Ждем октябрьский и ноябрьский отчеты.
К тому же посмотрите там OIL demand (спрос) не падает как было бы при кризисе, а растет в планируемых показателях. Так что либо увеличилась добыча и началась война за рынок, либо решили подемпинговать.
При понижении цены спрос всегда расчет, с чего-бы ему падать, это и есть рыночная экономика.
Цена понижается (или растет) до тех пор пока спрос не сравняется с предложением.

Ну удивляет, насколько непродуманные вбросы.
Ребят, еще информация для вас: небо голубое, капуста зеленая, нефть жидкая..... можно продолжать до бесконечности.


__________________
Не связывайтесь с кидалой Larate (да, тут мошенники с проплаченными темами есть) тема в блеке https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=65593408#post65593408 и на оверах шлейф отзывов от благодарных клиентов
    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:17   #876
Wero

 
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: из России
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 460
 
По умолчанию
как вам такие мысли?
Цитата:
1. Цены на нефть вот уже несколько лет колеблются в интервале от 70 до 115 долларов за баррель. Сейчас нефть стоит около 90 долларов — это примерно середина интервала. Поэтому говорить о каком-то страшном падении нельзя: не далее как весной 2013 нефть опускалась и ниже.

2. Если нефть опустится ниже 80 долларов, начнёт трещать бюджет у Саудовской Аравии. После этого американцам будет очень тяжело удержать ОПЕК от сокращения добычи с целью поднять цены на нефть обратно к комфортным отметкам.

3. На тех же 80 долларах находится граница рентабельности сланцевых месторождений. Стоит нефти опуститься ниже 80 долларов, как сланцевый сегмент начнёт лопаться и закрываться — после чего предложение нефти снизится, и нефть начнёт дорожать.

Таким образом, сильное снижение цены на нефть маловероятно. В долгосрочной же перспективе надо понимать, что нефти на планете больше не становится, при этом извлекать её с каждым годом всё сложнее и сложнее. Это значит, что цены на нефть в будущем неизбежно будут расти.


__________________
Когнитивный диссонанс Майдана @
    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:22   #877
Djenus

 
Регистрация: 25.09.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 300
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от utybq
Цена понижается (или растет) до тех пор пока спрос не сравняется с предложением.
Ну оно почти так только нефть не эластичный товар, и рост ее продаж и добычи обычно означает именно рост экономики. Сделать запасы скажем проблематично.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:22   #878
m_l_a


 
 
Регистрация: 1.11.2011
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,181
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wero
1. Цены на нефть вот уже несколько лет колеблются в интервале от 70 до 115 долларов за баррель. Сейчас нефть стоит около 90 долларов — это примерно середина интервала. Поэтому говорить о каком-то страшном падении нельзя: не далее как весной 2013 нефть опускалась и ниже.
Пиздёжь ведь. До 90 долларов последний раз опускалась в 2010 году. В 2013 минимум 100 было.
Цитата:
Сообщение от Wero
3. На тех же 80 долларах находится граница рентабельности сланцевых месторождений. Стоит нефти опуститься ниже 80 долларов, как сланцевый сегмент начнёт лопаться и закрываться — после чего предложение нефти снизится, и нефть начнёт дорожать.
И про это в теме уже было, лень искать. Не 80 уже рентабельность. Технологии растут, себестоимость падает.


    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:27   #879
Barmaley.1


 
 
Регистрация: 4.05.2009
Адрес: Первая столица
Из: UKRAINE
Сообщений: 41,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wero
как вам такие мысли?
Никак. Потому что цифры не правильные.

Цитата:
Сообщение от utybq
При понижении цены спрос всегда расчет, с чего-бы ему падать, это и есть рыночная экономика.
Цена понижается (или растет) до тех пор пока спрос не сравняется с предложением.
А я грешны делом думал что не цена диктует спрос, а спрос и предложение устанавливают цену.


__________________
Вы смеётесь надо мной потому, что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами потому, что вы не отличаетесь друг от друга.
Для некоторых, не знающих украинского языка Свідомий - сознательный.
    Вверх
Старый 10.10.2014, 18:29   #880
Wero

 
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: из России
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 460
 
По умолчанию
вот график WTI все наглядно


__________________
Когнитивный диссонанс Майдана @
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход



© 2003–2020, kharkovforum.com