Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > АТО / ООС

Результаты опроса: Лично вам пришла повестка?
Да 264 13.33%
Нет 1,716 86.67%
Голосовавшие: 1980. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 11.04.2016, 22:55   #6121
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от MajorAlex
не согласен - 3 месяца учебка
потом 3 мес. войска как минимум
Человек или воюет, или пусть домой топает. Тратить кучу денег и платить куче персонала по его обслуживанию и контролю ради того, шоб его продержать реально бесцельно N лет - преступная глупость по растрате денег. Вот представьте, если дейсвительно полностью упразднят любой срочный призыв (я искрений сторонник идеи, что за все нада плотить, а не на халяву). Это же сколько освободится офицеров и контрактников, помещений и денежных средств. Эти людские и финансовые ресурсы можно потратить с гораздо большим толком. Эти милионы баксов, и десятки тысяч кадровых военных. Вот ща жалуются, что недобор контрактников, не хватает людей. Да люди есть! Отмените срочку, и сразу тысяч десять кадровых военных можно будет перенаправить на более важные нужды армии и страны

Цитата:
Сообщение от MajorAlex
если планировать учения - рота-батальйон, потом батальйон-бригада(полк)
все знают шо такое срочка. Оно даже по мобилизации все эти полигоны - просто отмывка бабла и списание барахла и солярки. Что уж говорить за срочников. Мобики хоть стреляют а полигоне. Учения таких масштабов реальных нет. И не будет. Бывает показуха, но в целом это не повод (полезный для страны) ловить молодняк и сажат на казарменное на полтора года.

Цитата:
Сообщение от MajorAlex
наряды караулы - отдельное подразделение должно тянуть, кроме внутреннего по роте.
в мире 21 век, а у нас строевая - элемент боевой подготовки. Какбудто в штыковую строем ходить будем. и управлять шеренгами и фалангами.

Нанять охраное агенство, как это во всем мире сделано. Глядишь надобность отпадет в нарядах по тумбочке, чистке мешков картошки на N рыл стоящих на тумбочках, бесцельном щипании травы и копке огородов. Армия или кардинально меняется, или нет. То что я вижу и понимаю - это эхо армии какогонить 91 года.

добавлено

Цитата:
Сообщение от MajorAlex
солдат должен думать только о боевой подготовке.( смотреть кино о войне и тут же анализировать что и как, т.е должны быть подготовленные инструктора, стрельба из штатного оружия, выезды на штатной технике) - денег надо немеряно
солдат всегда думает как бы поесть, поспать, и зашарится чтобы не нашли. О ***** и пирожке. И первое и второе можно обеспечить при томже финансировании только кардинальным сокращением срока службы. Когда вместо полутора лет щипания травы, бигуса и 3-х патронов будет: цинк патронов, номальная еда, и 2-3 месяца активных занятий. Денег никто не даст больше. Да и вообще, готовить кадры полдтора года, шоб они дырки в календарях кололи мечтая о воле как зеки, и потом разошлись по домам окончательно ебанувшись, и расшив дембельские кителя - это еще тот маразм. Я не против израильской системы, котоаря вышла из швейцарской. Но тогда нужно начинать с законов об оружии, и так далее. А иначе это все не подготовка эфективного мобрезерва, а просто попил бабла.

Цитата:
Сообщение от MajorAlex
армия для того чтоб уметь грамотно обращаться с оружием и боевой техникой
результаты мобилизации показали, что старый подход полностью не оправдал себя. Грамотности ноль. Люди даже не умеют жгутами пользоваться. Обращаться с лопатой, оружием и даже танками можно без армии, а банально на на уроках дпю. Для этого не нужно содержать целый апарат и кучу частей со срочниками сетями наловлеными. Культуру оружия нужно прививать в обществе в целом, а не страшилки рассказывать что друг друга перестреляем. Какие бы американцы не были *****и (что есть ватный *****ж), а многие из них дадут фору в стрельбе 90% наших воякам. и мне в том числе. Потому что наша армия ничем не отличается от какойнить папуаской. Ломпасов много, а на деле простобегают аборгены с автоматами кто как гаразд и сколько повезет. Ща любого срочника поймать. спросить как и где правильно оказывать первую помощь, осмотр, как пристрелять автомат, ипрочие азы - а он ни бэ ни мэ ни кукареку. Даже 80% людей прошедших ато этого не смогут внятно показать. Собития 14 года: В стране война, я пришел, а мне военком предлогал бордюры побелить. При всем уважении я тогда выпал в осадок. Приоритеты и цели реально разные. У людей в форме главное шоб по бумагам все сходилось и красиво было. Нынешняя срочка есть неотьемлемый важнейший рудимент украинской паперовой армии.
Все же маломальски грамотные люди были извне системы. порою вообще гражданскими, идаже срочку не служившими. Система выстроена так, что люди грамотные и способные на что-то еще с молодости в основном косят от армии. От этого они менее патриотичными не становятся, как и не теряют ничего в военной подготовке. Даже наоборот, ввиду своей грамотности и эрудиции, быстрее вьезжают во все эти ньюансы, если что. Не боятся проявить инициативу, принять решение, пойти на конфронтацию с выше стоящим начальством, если оно порет херню. Потому как не трусятся над своим креслом, потому как не делают военной карьеры. Вот и выходит, чтоб таким людям меньше было смысла бегать от армии, нужно создать соответствующие условия.


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх
Старый 12.04.2016, 00:05   #6122
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,555
 
По умолчанию
Погоджусь з бібіпом за стрілецьку підготовку. Ви витрачаєте мільйони щоб навчити солдатів тупо стріляти в напрямку цілі і чистити зброю. У амерів, євреїв - це безкоштовно. Вони значно розумгіше витрачають гроші. А генералів - менше, а бряцалок на цицьках - менше. Мабуть, тупі й ні*** не розуміються на військовій справі, не то шо наші кадрові алкаші.


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 12.04.2016, 01:34   #6123
McLaren79


 
 
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: KH
Из: Ukraine
Сообщений: 4,962
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Человек или воюет, или пусть домой топает. Тратить кучу денег и платить куче персонала по его обслуживанию и контролю ради того, шоб его продержать реально бесцельно N лет - преступная глупость по растрате денег. Вот представьте, если дейсвительно полностью упразднят любой срочный призыв (я искрений сторонник идеи, что за все нада плотить, а не на халяву). Это же сколько освободится офицеров и контрактников, помещений и денежных средств. Эти людские и финансовые ресурсы можно потратить с гораздо большим толком. Эти милионы баксов, и десятки тысяч кадровых военных. Вот ща жалуются, что недобор контрактников, не хватает людей. Да люди есть! Отмените срочку, и сразу тысяч десять кадровых военных можно будет перенаправить на более важные нужды армии и страны


все знают шо такое срочка. Оно даже по мобилизации все эти полигоны - просто отмывка бабла и списание барахла и солярки. Что уж говорить за срочников. Мобики хоть стреляют а полигоне. Учения таких масштабов реальных нет. И не будет. Бывает показуха, но в целом это не повод (полезный для страны) ловить молодняк и сажат на казарменное на полтора года.


в мире 21 век, а у нас строевая - элемент боевой подготовки. Какбудто в штыковую строем ходить будем. и управлять шеренгами и фалангами.

Нанять охраное агенство, как это во всем мире сделано. Глядишь надобность отпадет в нарядах по тумбочке, чистке мешков картошки на N рыл стоящих на тумбочках, бесцельном щипании травы и копке огородов. Армия или кардинально меняется, или нет. То что я вижу и понимаю - это эхо армии какогонить 91 года.

добавлено


солдат всегда думает как бы поесть, поспать, и зашарится чтобы не нашли. О ***** и пирожке. И первое и второе можно обеспечить при томже финансировании только кардинальным сокращением срока службы. Когда вместо полутора лет щипания травы, бигуса и 3-х патронов будет: цинк патронов, номальная еда, и 2-3 месяца активных занятий. Денег никто не даст больше. Да и вообще, готовить кадры полдтора года, шоб они дырки в календарях кололи мечтая о воле как зеки, и потом разошлись по домам окончательно ебанувшись, и расшив дембельские кителя - это еще тот маразм. Я не против израильской системы, котоаря вышла из швейцарской. Но тогда нужно начинать с законов об оружии, и так далее. А иначе это все не подготовка эфективного мобрезерва, а просто попил бабла.


результаты мобилизации показали, что старый подход полностью не оправдал себя. Грамотности ноль. Люди даже не умеют жгутами пользоваться. Обращаться с лопатой, оружием и даже танками можно без армии, а банально на на уроках дпю. Для этого не нужно содержать целый апарат и кучу частей со срочниками сетями наловлеными. Культуру оружия нужно прививать в обществе в целом, а не страшилки рассказывать что друг друга перестреляем. Какие бы американцы не были *****и (что есть ватный *****ж), а многие из них дадут фору в стрельбе 90% наших воякам. и мне в том числе. Потому что наша армия ничем не отличается от какойнить папуаской. Ломпасов много, а на деле простобегают аборгены с автоматами кто как гаразд и сколько повезет. Ща любого срочника поймать. спросить как и где правильно оказывать первую помощь, осмотр, как пристрелять автомат, ипрочие азы - а он ни бэ ни мэ ни кукареку. Даже 80% людей прошедших ато этого не смогут внятно показать. Собития 14 года: В стране война, я пришел, а мне военком предлогал бордюры побелить. При всем уважении я тогда выпал в осадок. Приоритеты и цели реально разные. У людей в форме главное шоб по бумагам все сходилось и красиво было. Нынешняя срочка есть неотьемлемый важнейший рудимент украинской паперовой армии.
Все же маломальски грамотные люди были извне системы. порою вообще гражданскими, идаже срочку не служившими. Система выстроена так, что люди грамотные и способные на что-то еще с молодости в основном косят от армии. От этого они менее патриотичными не становятся, как и не теряют ничего в военной подготовке. Даже наоборот, ввиду своей грамотности и эрудиции, быстрее вьезжают во все эти ньюансы, если что. Не боятся проявить инициативу, принять решение, пойти на конфронтацию с выше стоящим начальством, если оно порет херню. Потому как не трусятся над своим креслом, потому как не делают военной карьеры. Вот и выходит, чтоб таким людям меньше было смысла бегать от армии, нужно создать соответствующие условия.
честно, все ты почти хорошо и правильно говоришь, но кровь из глаз идет от твоего письма. что, соответственно, никак не добавляет "веса" и авторитета твоим мыслям и мнениям.


__________________
— У вас математический склад ума?
— Аристократический.
    Вверх
Старый 12.04.2016, 02:10   #6124
gustavaizen


 
 
Регистрация: 20.08.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 76,078
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от McLaren79
честно, все ты почти хорошо и правильно говоришь, но кровь из глаз идет от твоего письма. что, соответственно, никак не добавляет "веса" и авторитета твоим мыслям и мнениям.
Правильно он мыслит. Абсолютно.


__________________
Греши и кайся .. ибо век живи - век учись = 0 !
    Вверх
Старый 12.04.2016, 05:25   #6125
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от McLaren79
честно, все ты почти хорошо и правильно говоришь, но кровь из глаз идет от твоего письма. что, соответственно, никак не добавляет "веса" и авторитета твоим мыслям и мнениям.
та мне как-то все равно на авторитет и вес на хф каждый живет своим умом в реале. и вертится как может. Я как думаю, так и пишу. Начну думать по другому - начну писать по другому.


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх
Старый 12.04.2016, 22:13   #6126
zac


 
 
Регистрация: 16.12.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 9,047
770609711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
А генералів - менше, а бряцалок на цицьках - менше.
Старая история про кучу генералов в армии. Рассказываю, 80% генералов - это пенсы, преподаватели и клерки ГШ. Генералы уходят на пенсию с правом ношения формы. Так шо так.
Бряцалок у американцев не меньше. Просто там, как и в совке после 2-й мировой, считается дурным тоном даже вынимать бряцалки из футляра. Вместо бряцалок носят орденские колодки.

добавлено

Цитата:
Сообщение от bibip
в мире 21 век, а у нас строевая - элемент боевой подготовки.
С каких это пор? За год по мобилизации не было ни одного занятия по строевой.
Цитата:
Сообщение от bibip
Нанять охраное агенство, как это во всем мире сделано. Глядишь надобность отпадет в нарядах по тумбочке, чистке мешков картошки на N рыл стоящих на тумбочках, бесцельном щипании травы и копке огородов. Армия или кардинально меняется, или нет. То что я вижу и понимаю - это эхо армии какогонить 91 года.
Суточный наряд вряд ли отменять стоит. Там дело учета и охраны оружия. А вот охрана периметра и уход за газонами, например в 25-ке, осуществляют гражданские. Ну, а картоху никто уже давно не чистит нигде. В АТО поваров штырило чистить картоху, поэтому постоянно была кашка. Говорили, хотите картошки: берите сколько унесете, чистите и готовьте. Так и делали.

Цитата:
Сообщение от bibip
Когда вместо полутора лет щипания травы, бигуса и 3-х патронов будет: цинк патронов, номальная еда, и 2-3 месяца активных занятий. Денег никто не даст больше. Да и вообще, готовить кадры полдтора года, шоб они дырки в календарях кололи мечтая о воле как зеки, и потом разошлись по домам окончательно ебанувшись, и расшив дембельские кителя - это еще тот маразм. Я не против израильской системы, котоаря вышла из швейцарской. Но тогда нужно начинать с законов об оружии, и так далее. А иначе это все не подготовка эфективного мобрезерва, а просто попил бабла.
Тут согласен. Срочка - тьма.

Цитата:
Сообщение от bibip
результаты мобилизации показали, что старый подход полностью не оправдал себя. Грамотности ноль. Люди даже не умеют жгутами пользоваться. Обращаться с лопатой, оружием и даже танками можно без армии, а банально на на уроках дпю. Для этого не нужно содержать целый апарат и кучу частей со срочниками сетями наловлеными. Культуру оружия нужно прививать в обществе в целом, а не страшилки рассказывать что друг друга перестреляем. Какие бы американцы не были *****и (что есть ватный *****ж), а многие из них дадут фору в стрельбе 90% наших воякам. и мне в том числе. Потому что наша армия ничем не отличается от какойнить папуаской. Ломпасов много, а на деле простобегают аборгены с автоматами кто как гаразд и сколько повезет. Ща любого срочника поймать. спросить как и где правильно оказывать первую помощь, осмотр, как пристрелять автомат, ипрочие азы - а он ни бэ ни мэ ни кукареку. Даже 80% людей прошедших ато этого не смогут внятно показать. Собития 14 года: В стране война, я пришел, а мне военком предлогал бордюры побелить. При всем уважении я тогда выпал в осадок. Приоритеты и цели реально разные. У людей в форме главное шоб по бумагам все сходилось и красиво было. Нынешняя срочка есть неотьемлемый важнейший рудимент украинской паперовой армии.
Все же маломальски грамотные люди были извне системы. порою вообще гражданскими, идаже срочку не служившими. Система выстроена так, что люди грамотные и способные на что-то еще с молодости в основном косят от армии. От этого они менее патриотичными не становятся, как и не теряют ничего в военной подготовке. Даже наоборот, ввиду своей грамотности и эрудиции, быстрее вьезжают во все эти ньюансы, если что. Не боятся проявить инициативу, принять решение, пойти на конфронтацию с выше стоящим начальством, если оно порет херню. Потому как не трусятся над своим креслом, потому как не делают военной карьеры. Вот и выходит, чтоб таким людям меньше было смысла бегать от армии, нужно создать соответствующие условия.
ППКС. Молодцом! Тут готов поддержать. Я бы на твоем месте сел за написание концепции. Не надо никакой научной, юридической основы и сравнения с опытом других стран. Просто свое видение. Буду лайкать везде, где увижу.


    Вверх
Старый 13.04.2016, 15:34   #6127
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zac
С каких это пор? За год по мобилизации не было ни одного занятия по строевой.
зато у срочников была есть и будет

Цитата:
Сообщение от zac
Я бы на твоем месте сел за написание концепции.
давно написана.


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх
Старый 13.04.2016, 22:12   #6128
zac


 
 
Регистрация: 16.12.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 9,047
770609711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
давно написана.
Дай почитать что ли...


    Вверх
Старый 13.04.2016, 22:55   #6129
Старій Изюмчанин


 
 
Регистрация: 4.04.2016
Адрес: Мєстоположєніє
Из: Ukraine
Сообщений: 3,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zac
Я бы на твоем месте сел
альтруист


    Вверх
Старый 14.04.2016, 16:14   #6130
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zac
Дай почитать что ли...
если кратко...ты комедию "звездный десант" смотрел? Если ты гражданин - ты получаешь бонусы и получаешь обяз родину защищать. Если нет - вид на жительство, и мети улицы за пайку. Вне зависимости от пола, статуса, достатка, национальности, вероисповедания, половой ориентации, и собствено пола. Это скорее даже строение общества, чем ее части - армии. Гражданство не дается с рождением. Ни по месту, ни по крови. А лишь за конкретные поступки и исполнение взятых на себя обязательств перед обществом. Жесточайший апартеид. Если ты не гражданин - ты не ешь в этом кафе, не ходишь по этой улице, не едишь на этом автобусе, не работаешь на этой работе, и так далее. Никто не напрягает. Хочешь ездить в товарняке за туже цену, что граждане в купе ездят - не вопрос. Это твой осознаный выбор. Но общество и не спрашивает с тебя. В этой схеме нет игры в одни ворота. Срочники все, кто желает ими стать


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх
Старый 15.04.2016, 06:36   #6131
Tanatos_god


 
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,357
 
По умолчанию
что то затормозился наплыв контрачей, менее 19 тыщ ,то есть за пол месяца менее 800 тел.инсайдеры,мобилизации быть?))


    Вверх
Старый 15.04.2016, 15:54   #6132
ЗаМеС

 
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 411
 
По умолчанию
В этом году пройдет лишь одна волна мобилизации http://korrespondent.net/ukraine/366...a-mobylyzatsyy


    Вверх
Старый 15.04.2016, 19:19   #6133
Tanatos_god


 
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,357
 
По умолчанию
да,сказал одна,и на полшишечки!ура! ЗигПорох!


    Вверх
Старый 17.04.2016, 01:21   #6134
Dmytro_Dnipro

 
Регистрация: 26.03.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 241
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
если кратко...ты комедию "звездный десант" смотрел? Если ты гражданин - ты получаешь бонусы и получаешь обяз родину защищать. Если нет - вид на жительство, и мети улицы за пайку. Вне зависимости от пола, статуса, достатка, национальности, вероисповедания, половой ориентации, и собствено пола. Это скорее даже строение общества, чем ее части - армии. Гражданство не дается с рождением. Ни по месту, ни по крови. А лишь за конкретные поступки и исполнение взятых на себя обязательств перед обществом. Жесточайший апартеид. Если ты не гражданин - ты не ешь в этом кафе, не ходишь по этой улице, не едишь на этом автобусе, не работаешь на этой работе, и так далее. Никто не напрягает. Хочешь ездить в товарняке за туже цену, что граждане в купе ездят - не вопрос. Это твой осознаный выбор. Но общество и не спрашивает с тебя. В этой схеме нет игры в одни ворота. Срочники все, кто желает ими стать
Концепция интересная, но она подходит для страны высокоразвитой. В Украине такой подход приведёт только к увеличению оттока населения.


    Вверх
Старый 17.04.2016, 07:54   #6135
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmytro_Dnipro
Концепция интересная, но она подходит для страны высокоразвитой. В Украине такой подход приведёт только к увеличению оттока населения.
ну и отлично


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх
Старый 17.04.2016, 08:02   #6136
ЗаМеС

 
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
ну и отлично
Будет еще одна Монголия, ну ок чо.


    Вверх
Старый 17.04.2016, 09:26   #6137
surviver


 
 
Регистрация: 3.07.2009
Адрес: Харьков-Чехия
Из: Russian Federation
Сообщений: 20,379
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
если кратко...ты комедию "звездный десант" смотрел?
Ты, как и очень многие зрители, не понял основной посыл Пола Верховена, превратившего книгу об утопическом милитаристском тоталитаризме Хайлайна в комедию:

Цитата:
Как работает это кино? Оно втягивает зрителя в себя, заставляет его сначала симпатизировать персонажам, потом идентифицироваться с ними, а потом, когда слияние становится полным, — бац! — оказывается, что герои-то — фашисты. Я использовал много цитат из «Триумфа воли» Лени Рифеншталь, у героев была отчётливо нацистская форма. Конечно, многие зрители этого просто не заметили, но их поставили перед выбором: или вы начинаете сомневаться, или следуете за логикой героев дальше и начинаете убивать. Это фильм о том, что некоторые аспекты американского империализма могут привести к новой разновидности фашизма.

— Пол Верховен
Вообще-то, строй общества в этом фильме - военная диктатура

И, кстати, ты не прав на счет приведенного урезания прав. По фильму - гражданство можно получить только после службы в армии. Граждане получают избирательное право, социальные льготы, оплату обучения, внеочередное разрешение иметь детей, возможность заниматься политикой. По книге речь вообще шла только об избирательном праве. Т.е. ты не можешь голосовать и заниматься политикой, если не служил. Остальное ты уже откуда-то придумал


__________________
Пока весь мир идёт вперёд , мы опять топчемся на месте и жуем сопли. В очередные 5 лет. (С) Ac Пушкин
    Вверх
Старый 17.04.2016, 09:39   #6138
Stasjan


 
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: NewVasuki
Из: Ukraine
Сообщений: 3,528
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
если кратко...ты комедию "звездный десант" смотрел? Если ты гражданин - ты получаешь бонусы и получаешь обяз родину защищать. Если нет - вид на жительство, и мети улицы за пайку. Вне зависимости от пола, статуса, достатка, национальности, вероисповедания, половой ориентации, и собствено пола. Это скорее даже строение общества, чем ее части - армии. Гражданство не дается с рождением. Ни по месту, ни по крови. А лишь за конкретные поступки и исполнение взятых на себя обязательств перед обществом. Жесточайший апартеид. Если ты не гражданин - ты не ешь в этом кафе, не ходишь по этой улице, не едишь на этом автобусе, не работаешь на этой работе, и так далее. Никто не напрягает. Хочешь ездить в товарняке за туже цену, что граждане в купе ездят - не вопрос. Это твой осознаный выбор. Но общество и не спрашивает с тебя. В этой схеме нет игры в одни ворота. Срочники все, кто желает ими стать
Как же тебе *****у то мозг промыли. Вот что делает ***** влитое в уши с телевиденья. Как хорошо, что твое мнение и останется только твоим. Совок головного мозга. Еще и фильм фантастику за основу государственого строя привел


    Вверх
Старый 17.04.2016, 10:08   #6139
Antidote№4

 
 
Регистрация: 2.04.2008
Адрес: из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 433
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
книгу об утопическом милитаристском тоталитаризме Хайлайна
Чего...??? Вы "Звёздный десант" вообще читали?


    Вверх
Старый 17.04.2016, 10:09   #6140
Peter Quinn
bibip


 
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 45,143
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Stasjan
Как же тебе *****у то мозг промыли. Вот что делает ***** влитое в уши с телевиденья. Как хорошо, что твое мнение и останется только твоим. Совок головного мозга. Еще и фильм фантастику за основу государственого строя привел
я образно. Апартеид прекрасно работал в ЮАР, на его смену пришел перманентный черный геноцид и развал под лозунги равноправия по умолчанию. Эту смену как раз протянули левые. Апартеид прекрано работает в прибалтике, где есть гражждане и ****аждане. Для тебя это новость? В чем тут совок?

Можно конечно для таких как ты умных - вь***** обязательный ежемесячный сбор в 10 баксов, вне зависимости от доходов и курса. Не вот ту ***ню "военный сбор", как сейчас, а конкретно с каждого совершеннолетнего дееспособного, включая пенсов и студентов. Это будет вам понятно, "не***ня", и не фантастика. Но это не то. Это не даст построить общество граждан, а не ебаных социальщиков и страдателей по совку, желающих все иметь и ***** не делать, только кактусы на работе по 40 лет поливать


__________________
Молчит тот. кто сыт. или ссыт.
Качаю лодки, разгоняю зраду. Понимайте как хотите
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > АТО / ООС

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Украине готовится частичная мобилизация doktor_7878 Главный 9405 31.07.2014 21:26



© 2003–2020, Харьков Форум™