Наследство на юго-востоке Украины и в Крыму

Юрконс · 09.06.2014

Наследство на юго-востоке Украины и в Крыму

Уважаемые коллеги, интересует ваше ИМХО. Ситуация:
В Крыму умер гражданин Украины. Завещания на было. Из наследников первой очереди есть только сын - также гражданин Украины, который зарегистрирован в Харькове. В соответствии с законами Украины он подал Заявление о принятии наследства (отправил по почте ценным письмом).
Сейчас реестр в Крыму не работает, в результате чего местный нотариус не может внести в него необходимые сведения. Шестимесячный срок с даты смерти наследодателя еще не истек.
Вопросы:
1. Может ли наследник внести в реестр нужные данные на материковой Украине?
2. Если "Да", то имеет ли значение регион, где он будет это делать?
Благодарю за ответ! :пиво:

_mangust_ · 09.06.2014

помниццо что таж фигня была про авто...говорили что да, ехать на материк и производить все необходимые действия. Но то было еще в самом начале этого бедлама. как сейчас - хз...

barrister-UA · 09.06.2014

А я бы для перестраховки отправила бы заявление еще и нотариусу-оккупанту, который по российским законам работает.

Блин, у меня в Лиге целый справочник "Окупований Крим" о_О Фигасе!

Вот нашла о регистрации прав на недвижимое имущество:
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ

14.03.2014
м. Київ
N 524/5

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
17 березня 2014 р. за N 357/25134

Про заходи щодо надання послуг з державної реєстрації речових прав на нерухоме майно

О нотариате ничего не видно(((

Superficiy · 09.06.2014

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Просто мама · 10.06.2014

Я так понимаю, на день смерти (день открытия наследства) умерший был прописан в Крыму?

Юрконс · 10.06.2014

Просто мама сказав(ла):
Я так понимаю, на день смерти (день открытия наследства) умерший был прописан в Крыму?

Да, был.

mapa3m2008 · 10.06.2014

Юрконс сказав(ла):
Вопросы:
1. Может ли наследник внести в реестр нужные данные на материковой Украине?
2. Если "Да", то имеет ли значение регион, где он будет это делать?
Благодарю за ответ!

Сегодня поинтересовался у своего знакомого нотариуса по этим вопросам (кстати, занимается вопросами наследства). Значит, вроде как, обещали передать Крымскую базу нотариусам Херсона - до сих пор нихрена не сделали. На вопрос - как оформлять наследство в Крыму - полный ступор, т.к. реально нотариусы не знают.

Просто мама · 11.06.2014

mapa3m2008 сказав(ла):
Значит, вроде как, обещали передать Крымскую базу нотариусам Херсона

Нет, даже не обещали. (Это для РС выдали приказ, ссылка есть в сообщении №3).

Наследнику предложила бы обратиться в МЮ за письменным разъяснением, по ЗУ "Про звернення громадян" и Положению о МЮ, в 30-дневный срок пусть дадут ответ что ему делать.

ki5ok · 11.06.2014

barrister-UA сказав(ла):
А я бы для перестраховки отправила бы заявление еще и нотариусу-оккупанту, который по российским законам работает.

+1
подавать документы и тем, и тем. фактически сейчас там украинское законодательство = пустой звук.

также соглашусь на заявление в МЮ в обычном порядке, чтобы разъяснили, тоже лишним не будет.

Юрконс · 11.06.2014

Информацию принял... О результатах дам знать в этой же теме.
Всем человеческое спасибо! :пиво:

Просто мама · 12.06.2014

ки5ток сказав(ла):
+1
подавать документы и тем, и тем.

Насколько мне известно, нотариусы РФ в Крыму не работают. Только украинские.

ki5ok · 12.06.2014

насколько мне известно, в Крыму сейчас полнейшая неразбериха.
и общее состояние дел у людей от отличного+превосходного, до самого худшего.

Просто мама · 12.06.2014

ки5ток сказав(ла):
насколько мне известно, в Крыму сейчас полнейшая неразбериха.
и общее состояние дел у людей от отличного+превосходного, до самого худшего.

оффтоп

Виталикус · 12.06.2014

Поддерживаю сказанное и предлогаю Юрконсу изучить российский порядок принятия наследства и обратиться за разъяснением МЮ АРК и РФ. В этом случае подстрахуетесь со всех сторон.

Просто мама · 12.06.2014

Виталикус сказав(ла):
изучить российский порядок принятия наследства

Дело в том, что мы все знаем украинский порядок. Более-менее разбираемся в российском (потому как в общих чертах он аналогичен нашему). Знаем как применяется ЗУ "Про міжнародне приватне право" в отношении РФ.
НО, с Крымом ситуация особенная. Поскольку вопросы, связанные с наследством начинаются с места открытия наследства.

Виталикус сказав(ла):
обратиться за разъяснением МЮ АРК и РФ

Можно, но не известно ответят они или нет. (Ведь наследодатель и наследник -граждане Украины). Хотя, попробовать стоит. Очень интересно было бы прочесть ответ.

Юрконс · 12.06.2014

Виталикус сказав(ла):
предлогаю Юрконсу изучить российский порядок принятия наследства

А я-то думал, мне нужно изучать американское, итальянское и гондурасское наследственное законодательство... :-)

Вопрос не в этом...

Виталикус сказав(ла):
обратиться за разъяснением МЮ АРК и РФ.

Просто мама сказав(ла):
Можно, но не известно ответят они или нет.

Мысль хорошая, как раз и узнаем.

Результаты сообщу, как и обещал. Если будет добро от наследника, покажу документы.
Еще раз всем спасибо! :пиво:

Юрконс · 03.08.2014

Принятие наследства в Крыму. Ответы из Министерств юстиции Украины и РФ

Дамы и господа, и снова наше вам!

Как обещал выше, делюсь информацией о результатах обращения в Минюст Украины и РФ.
В запросах в данные министерства юстиции был поставлен следующий вопрос:

Цитата:
«- Законодательством какого государства (Украины или РФ) после 21 марте 2014 следует руководствоваться для принятия наследственного имущества, находящегося на территории РК?»
Конец цитаты.

Суть ответа Минюста Украины сводится к тому, что (разумеется) руководствоваться следует законодательством Украины. Оформить наследство можно на территории Украины у любого нотариуса.

Данный ответ был направлен наследнику 25.07.2014 г. с четким соблюдением закона «Об обращении граждан».
Однако должен обратить внимание, что в законодательстве Украины появилось Постановление Кабинета министров Украины №226 от 02.07.2014 г., которая предусматривает следующее:

Цитата:
«Установити, що державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, внесення змін до записів Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, ведення реєстраційних та облікових справ, вчинення інших реєстраційних дій щодо нерухомого майна, яке розташоване в межах території Автономної Республіки Крим та м. Севастополя, здійснюють органи державної реєстрації прав Херсонської та Запорізької областей відповідно до законодавства України у сфері державної реєстрації речових прав на нерухоме майно.»
Конец цитаты.

Таким образом Минюст Украины в своем ответе не написал ни слова о данном постановлении КМУ, хотя оно появилось задолго до даты отправки данного ответа.
Налицо противоречие (коллизия)…

Ответ Минюста РФ еще интереснее:

Цитата:
«Статьей 6 Федерального конституционного закона установлено, что со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крьм и до 1 января 2015 года действует переходный период, в течение которого урегулируются вопросы интеграции новых субъектов - Российской Федерации в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации.
Частью 3 статьи 20 Федерального конституционного закона установлено,
что до создания нотариальной палаты Республики Крым нотариальные действия
на территории Респу6лики совершаются лицами, уполномоченными на это в соответствии с законодательством Украины при совершении нотариальных действий нотариусами может применяться законодательство Украины.
Часть 2 статъи 20 Федерального конституционного закона предусматривает,
что со дня объявления о создании нотариальных палат Республики Крьм и города
Севастополя при совершении нотариальных действий применяется законодательство Российской Федерации.
Федеральная нотариальная палата 07.07.2014 опубликовала в Российской
газете объявление о создании в Республике Крым нотариальной палаты. С
момента опубликования указанного объявления при совершении нотариальных
действий нотариусами Республики Крым применяется законодательство
Российской Федерации.»
Конец цитаты.

Опять-таки противоречие…

Полные тексты ответов прилагаются.

"Вот такая вот ситуевина, я бы даже сказал "Ситуйня"...". (с)

Zarajsky · 03.08.2014

Юрконс сказав(ла):
Опять-таки противоречие…

А в чем противоречие?

Юрконс · 03.08.2014

Юруслуги сказав(ла):
А в чем противоречие?

В нижеследующем:

Юрконс сказав(ла):
Суть ответа Минюста Украины сводится к тому, что (разумеется) руководствоваться следует законодательством Украины. Оформить наследство можно на территории Украины у любого нотариуса.

Этому противоречит то, что регистрация прав собственности

Юрконс сказав(ла):
в межах території Автономної Республіки Крим та м. Севастополя, здійснюють органи державної реєстрації прав Херсонської та Запорізької областей...

Т.е. в Постановлении КМУ четко указаны две области, тогда, как в ответе - вся Украина.
Сдается мне, таки противоречие...
А вот по РФ:

Юрконс сказав(ла):
со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и до 1 января 2015 года действует переходный период...

в течении которого пройдет полная интеграция во все сферы жизни РФ.
Т.е. в этот период должно рулить законодательство Украины, или я не прав?
И тут же:

Юрконс сказав(ла):
до создания нотариальной палаты Республики Крым нотариальные действия
на территории Респу6лики совершаются лицами, уполномоченными на это в соответствии с законодательством Украины при совершении нотариальных действий нотариусами может применяться законодательство Украины.

Юрконс сказав(ла):
Федеральная нотариальная палата 07.07.2014 опубликовала в Российской
газете объявление о создании в Республике Крым нотариальной палаты. С
момента опубликования указанного объявления при совершении нотариальных
действий нотариусами Республики Крым применяется законодательство
Российской Федерации.

В это же время действует так называемый "Переходный период", о котором шла речь выше.
Исходя из этого, получается, что в Крыму до 2015 г. можно руководствоваться законами Украины, или я ошибаюсь?

Palataadvokatov · 04.08.2014

Юрконс сказав(ла):
В это же время действует так называемый "Переходный период", о котором шла речь выше.
Исходя из этого, получается, что в Крыму до 2015 г. можно руководствоваться законами Украины, или я ошибаюсь?

По-моему,

Юрконс сказав(ла):
«Статьей 6 Федерального конституционного закона установлено, что со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крьм и до 1 января 2015 года действует переходный период, в течение которого урегулируются вопросы интеграции новых субъектов - Российской Федерации в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации.
Частью 3 статьи 20 Федерального конституционного закона установлено,
что до создания нотариальной палаты Республики Крым нотариальные действия
на территории Респу6лики совершаются лицами, уполномоченными на это в соответствии с законодательством Украины при совершении нотариальных действий нотариусами может применяться законодательство Украины.

это общие нормы (для всех "сфер"), а

Юрконс сказав(ла):
Часть 2 статъи 20 Федерального конституционного закона предусматривает,
что со дня объявления о создании нотариальных палат Республики Крьм и города
Севастополя при совершении нотариальных действий применяется законодательство Российской Федерации.

специальная для "нотариата", и если

Юрконс сказав(ла):
Федеральная нотариальная палата 07.07.2014 опубликовала в Российской
газете объявление о создании в Республике Крым нотариальной палаты. С
момента опубликования указанного объявления при совершении нотариальных
действий нотариусами Республики Крым применяется законодательство
Российской Федерации.»

то в этой сфере уже не действует общая.