Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.03.2014, 04:14   #7961
vovcat

 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Харьков, Корчагинцев
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ka64
Причем тут российская пропаганда? Я Вам процитировал сказанное Майклом Макфолом, который только что был послом США в РФ. Или он, по Вашему - тоже жертва пропаганды Киселева,Соловьева и центральных каналов РФ?
Вы задали вопрос: "почему ровно никто не приложил никаких усилий, чтобы хотя бы создать видимость выполнения этих условий?". Я отвечаю, что если России было выгодно создать видимость их выполнения, она имела для этого все возможности - начать переговоры с Радой и сбежавшим Януковичем. Или Вы имели в виду что-то другое?


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:15   #7962
Сонная

 
 
Регистрация: 9.04.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 503
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ka64
Тут читают цензор нет, у нас читают лайфньюс...а потом рассказывают друг про друга, что у них уши завешаны лапшой, лажей и пропагандой.
Так и живем...
Не стоит делать таких сравнений. Мы живем в Украине и видим каждый день, что тут происходит. Это у нас гибли люди, наших граждан паковали в автозаки и пытали в райотделах, нашим гражданам отрезали головы беркутовцы, нам закручивали гайки при гандоне яныке... Не надо тут рассказывать о какой то пропаганде, мы есть живые свидетели происходящего, а вы как раз жертвы той самой пропаганды. Мы смотрим в окна, а вы в мониторы.


__________________
Николай, Николай,НикОЛАЙ, не смогу разлюбить твой LOVY ла-лай...
    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:15   #7963
neytr0n

 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Харьков-Москва
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 111
 
По умолчанию
Я тоже как-то не пойму, что такого крутого в федеративном устройстве. Имхо, в рамках Украины, это будет значить феодальное.
Ну-ка, федералисты (это не ругательство, между-прочим), раскиньте, чо-как? Может я не прав.


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:16   #7964
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,967
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ka64
Причем тут российская пропаганда? Я Вам процитировал сказанное Майклом Макфолом, который только что был послом США в РФ. Или он, по Вашему - тоже жертва пропаганды Киселева,Соловьева и центральных каналов РФ?
Хочешь, я процитирую официальную информацию?

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ США
офис пресс-секретаря
Для немедленной рассылки
5 марта 2014 г.
ИНФОРМАЦИЯ
Вымыслы президента Путина: 10 ложных утверждений об Украине


Г-н Путин заявляет, что: Оппозиция не выполнила соглашение с бывшим украинским президентом Виктором Януковичем от 21 февраля.

Факты: Соглашение от 21 февраля предусматривало план, по которому Рада, или парламент, приняла бы закон о возвращении Украины к своей Конституции 2004 года, таким образом, вернув страну к конституционному строю, опирающемуся на парламент. По условиям соглашения Янукович должен был подписать документ о введении соглашения в действие в течение 24 часов и привести кризис к мирному завершению. Янукович отказался выполнить свою часть договорённости. Вместо этого он собрал вещи и убежал, оставив после себя свидетельства широкомасштабной коррупции.


ну и так далее
и ссылка на сайт посольства США в России
http://russian.moscow.usembassy.gov/factsheet-ukraine-03062014.html


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:16   #7965
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Из: CZECH REPUBLIC
Сообщений: 7,033
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сонная
нашим гражданам отрезали головы беркутовцы
Цитата:
Сообщение от Сонная
Мы смотрим в окна, а вы в мониторы
лично присутствовали? или всё-таки в мониторе увидели?


__________________
Дадим отпор врагам мирового империализма!
    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:17   #7966
vovcat

 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Харьков, Корчагинцев
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ka64
Тут читают цензор нет, у нас читают лайфньюс...а потом рассказывают друг про друга, что у них уши завешаны лапшой, лажей и пропагандой.
Так и живем...
Так!


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:18   #7967
ronchi


 
 
Регистрация: 7.07.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 3,331
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от neytr0n
Я тоже как-то не пойму, что такого крутого в федеративном устройстве. Имхо, в рамках Украины, это будет значить феодальное.
Ну-ка, федералисты (это не ругательство, между-прочим), раскиньте, чо-как? Может я не прав.
круто только для рф-возможность отжать регион по крымскому сценарию


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:21   #7968
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,967
 
По умолчанию
да-да, мне тоже интересно про федерацию
кто там за?
давайте определимся по какому сценарию федерации пойдем - американскому или немецкому?
плюсы, минусы, возможность реализации
кто-то сможет обосновать, а?


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:23   #7969
Сонная

 
 
Регистрация: 9.04.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 503
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Arty
лично присутствовали? или всё-таки в мониторе увидели?
Лично. Сомневаетесь? Брусчатку с майдана вам не дам.

Цитата:
Сообщение от KRina
да-да, мне тоже интересно про федерацию
кто там за?
давайте определимся по какому сценарию федерации пойдем - американскому или немецкому?
плюсы, минусы, возможность реализации
кто-то сможет обосновать, а?
Точнее будет выразиться педерация. Кста, куда делся засраный казачек?


__________________
Николай, Николай,НикОЛАЙ, не смогу разлюбить твой LOVY ла-лай...
    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:27   #7970
vovcat

 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Харьков, Корчагинцев
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сонная
Лично. Сомневаетесь? Брусчатку с майдана вам не дам.
Может, зафоткаете ее?


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:29   #7971
Сонная

 
 
Регистрация: 9.04.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 503
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vovcat
Может, зафоткаете ее?
Специально для этого возвращаться в Киев?


__________________
Николай, Николай,НикОЛАЙ, не смогу разлюбить твой LOVY ла-лай...
    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:47   #7972
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Из: CZECH REPUBLIC
Сообщений: 7,033
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от neytr0n
Я тоже как-то не пойму, что такого крутого в федеративном устройстве. Имхо, в рамках Украины, это будет значить феодальное.
Ну-ка, федералисты (это не ругательство, между-прочим), раскиньте, чо-как? Может я не прав.
украина как унитарное образование в нынешних границах составлена большей частью искусственно из регионов, имеющих очень разную историю, этнический состав, традиционные устремления и склонности, экономическую специфику.
конечно, это не национальные республики или территории как в россии или там в швейцарии. и не исторически различные княжества как в германии.
скорее регионы украины напоминают как ни смешно штаты в сша.
федеральное устройство (а может даже и конфедеративное) решило бы проблему всегдашнего недоверия какой то части к единому вертикальному руководству из центра, к которому на украине всегда приходит какая-то региональная группировка.
каждая панда устраивает всегда один-два региона, остальные же чувствуют себя ущемлёнными и чуть ли не оккупированными насаждающейся вертикалью власти чужой элиты. "пришли донецкие" и так далее.

федерация тут может легко убрать многие разногласия. точнее, вывести их на абстрактный уровень где они мешать жить не будут.


__________________
Дадим отпор врагам мирового империализма!
    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:48   #7973
ka64

 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: РФ
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 109
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vovcat
Я отвечаю, что если России было выгодно создать видимость их выполнения, она имела для этого все возможности - начать переговоры с Радой и сбежавшим Януковичем. Или Вы имели в виду что-то другое?
Насколько я знаю, без вмешательства РФ янукович вообще не подписал бы эти договоренности. Ни одной страницы. Штайнмаейр,Туск и француз лично просили Путина "повлиять".
Но я действительно о другом. Почитайте/послушайте Макфола на Голосе Америки. И задайте себе вопрос - почему заокеанские общие друзья,у которых были реальные рычаги и по януковичу,и по ЕС,и по "оппозиции - ныне власти", так повели себя тогда, и так ведут себя сейчас?
Цитата:
Сообщение от Сонная
Мы смотрим в окна, а вы в мониторы.
Вы себе не представляете, сколько времени и денег я потратил на выяснение ситуации у очевидцев. Я искренне сочувствую тем,чьи близкие погибли. Но то,что в информационном поле, с обеих сторон, творятся безобразные вещи - это происходит не потому, что эти люди погибли,и не ради них.
А про окна Вы правильно сказали...лучше смотреть в них,и верить тому, что видишь,(или спросить у людей, которые тебе скажут правду), а не в ящик или сайт цензор нет или лайфньюс.


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:51   #7974
vovcat

 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Харьков, Корчагинцев
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сонная
Специально для этого возвращаться в Киев?
Извините, думал у Вас с собой. Приятно знать, что общался со человеком, побывавшем на Майдане. Одноклассник у меня в Киеве, я в Москве - жизнь разбросала из Харькова.


    Вверх
Старый 11.03.2014, 04:52   #7975
ka64

 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: РФ
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 109
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KRina
Хочешь, я процитирую официальную информацию?
Макфолу прочитайте.
Сложно разговаривать с тем, кто не хочет тебя слышать....я, пожалуй,"сольюсь",как принято говорить у молодежи.
Да и 6 утра уже, мне в 12 надо работу работать.


    Вверх
Старый 11.03.2014, 05:01   #7976
vovcat

 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Харьков, Корчагинцев
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ka64
Почитайте/послушайте Макфола на Голосе Америки. И задайте себе вопрос - почему заокеанские общие друзья,у которых были реальные рычаги и по Януковичу,и по ЕС,и по "оппозиции - ныне власти", так повели себя тогда, и так ведут себя сейчас?
Я думаю потому, что они стараются держаться в рамках приличий перед своими избирателями, как тут недавно сказал balic, живущий в США. А как они должны были себя повести?

Цитата:
Сообщение от ka64
Да и 6 утра уже, мне в 12 надо работу работать.
Мне тоже. Заходите еще!


    Вверх
Старый 11.03.2014, 05:15   #7977
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,967
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Arty
украина как унитарное образование в нынешних границах составлена большей частью искусственно из регионов, имеющих очень разную историю, этнический состав, традиционные устремления и склонности, экономическую специфику.
конечно, это не национальные республики или территории как в россии или там в швейцарии. и не исторически различные княжества как в германии.
скорее регионы украины напоминают как ни смешно штаты в сша.
федеральное устройство (а может даже и конфедеративное) решило бы проблему всегдашнего недоверия какой то части к единому вертикальному руководству из центра, к которому на украине всегда приходит какая-то региональная группировка.
каждая панда устраивает всегда один-два региона, остальные же чувствуют себя ущемлёнными и чуть ли не оккупированными насаждающейся вертикалью власти чужой элиты. "пришли донецкие" и так далее.

федерация тут может легко убрать многие разногласия. точнее, вывести их на абстрактный уровень где они мешать жить не будут.
а теперь, если оставить это популистское бла-бла-бла про разницу этносов и прочее
предлагаешь пойти по пути США? хорошо
тогда предлагаю уйти в конкретику - плюсы, минусы, возможность реализации
и не забудь рассказать как их теория "плавильного котла" будет соотносится с разными этносами в Украине


    Вверх
Старый 11.03.2014, 05:36   #7978
Сонная

 
 
Регистрация: 9.04.2011
Из: UKRAINE
Сообщений: 503
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Arty
украина как унитарное образование в нынешних границах составлена большей частью искусственно из регионов, имеющих очень разную историю, этнический состав, традиционные устремления и склонности, экономическую специфику.
конечно, это не национальные республики или территории как в россии или там в швейцарии. и не исторически различные княжества как в германии.
скорее регионы украины напоминают как ни смешно штаты в сша.
федеральное устройство (а может даже и конфедеративное) решило бы проблему всегдашнего недоверия какой то части к единому вертикальному руководству из центра, к которому на украине всегда приходит какая-то региональная группировка.
каждая панда устраивает всегда один-два региона, остальные же чувствуют себя ущемлёнными и чуть ли не оккупированными насаждающейся вертикалью власти чужой элиты. "пришли донецкие" и так далее.

федерация тут может легко убрать многие разногласия. точнее, вывести их на абстрактный уровень где они мешать жить не будут.
Что бы стать на путь федерации, нам необходимо собрать всех олигархов в одной комнате и в назидание другим расстрелять. Просто что б никому потом было неповадно. Для этого надо быть очень крутым самоубийцей, отрядом самоубийц. Куля в лоб на эту роль не подходит, он ведь и есть ставленник фирташа. А иначе строить федерацию нет смысла, ибо Украина деградирует до уровня 18 века, где крепостное право получит новую жизнь. Не та у нас еще ментальность, да и не является изменение государственного устройства какой либо панацеей. Идея педерализации была привнесена к нам из россии и направлена махровыми сепаратистами на расчленение государственного образования под названием Украина. В стране где более половины бюджетников является подневольными болванами, одурманенными преступноймпропагандой коммунизма и партиирегионизма, а по простому - олигархата под лозунгом коммунистических идей, всякие изменения смерти подобны. Это в кратце. За сим хочу откланятся и отправляться на боковую.


__________________
Николай, Николай,НикОЛАЙ, не смогу разлюбить твой LOVY ла-лай...
    Вверх
Старый 11.03.2014, 07:26   #7979
Shopgan


 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сонная
Что бы стать на путь федерации, нам необходимо собрать всех олигархов в одной комнате и в назидание другим расстрелять. Просто что б никому потом было неповадно. Для этого надо быть очень крутым самоубийцей, отрядом самоубийц. Куля в лоб на эту роль не подходит, он ведь и есть ставленник фирташа. А иначе строить федерацию нет смысла, ибо Украина деградирует до уровня 18 века, где крепостное право получит новую жизнь. Не та у нас еще ментальность, да и не является изменение государственного устройства какой либо панацеей. Идея педерализации была привнесена к нам из россии и направлена махровыми сепаратистами на расчленение государственного образования под названием Украина. В стране где более половины бюджетников является подневольными болванами, одурманенными преступноймпропагандой коммунизма и партиирегионизма, а по простому - олигархата под лозунгом коммунистических идей, всякие изменения смерти подобны. Это в кратце. За сим хочу откланятся и отправляться на боковую.
Заступает утренняя смена.
Прежде чем говорить о федерализации (даже просто обсуждать), нужно избавиться от давления России (от самой России мы не избавимся ), наладить экономику, отдать долги. И вот потом, лет через 20-30, можно будет менять устройство страны.
А сейчас это провокация, направленная на раздел страны и уничтожение по одному.


__________________
Жванецкий: "В нашей стране лучше всех живут воры, потому что государство не вмешивается в их деятельность."
"Считать атеизм религией, все равно, что считать воздержание - позой в сексе" Билл Мар
    Вверх
Старый 11.03.2014, 07:45   #7980
romagnat

 
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Первомайск-Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 739
(068) 606-01-60
(063) 333-31-66
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от F.A.M.A.S
Ну так а шо не правда?



Если бы бандэровщина взяла и отделилась от Украины . Вот бы был праздник .
Кому они нужны ?
Их даже поляки не возьмут ( учитывая волынскую резню ...


__________________
тел.(068)60-60-160 , (063)3333-166
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.