Майдан в Киеве. Обсуждение событий в Киеве без политики (Строго БФ!) - Part 7

[Utya]

Допис від fotodas

Это правда, сегодня при мне не смогли расплатиться картой Привата в маркете. Но я говорю, без паники.

Созвонился с ПБ. представитель банка сообщил, что они работают в штатном режмме, но в связи с паникой людей - система перегружена, поэтому "ложатся" сервера и как следствие отказ работы терминалов банкоматов и т.п.
112 только,Ю что сказали, что нац банк работает в штатном режиме

[MELALEX]

Допис від _Young_

На 25 увидел. На 31 секунде, по моему, он просто от звука дернулся.

Если честно, то я склоняюсь к тому, что стреляют не только со стороны майдана и милиции, но и "третья" сторона. Толи российские спецслужбы, толи американские или и те и другие.

Собственно вопрос в том, почему так бездарно ведет себя милиция, в частности беркут? Неужели нет специалистов, которые должны работать против снайперов, против групп вооруженных огнестрельным оружием?

Какой смысл в стрельбе по людям с палками, если есть объекты с огнестрельным оружием?

открой глаза
_IuNOvq95qM

[uzver80]

Допис від milagi

Если включить логику, то политика Штатов и Европы с их поддержкой и финансированием "Майдана" вполне логична и вкладывается в понятия прежних их разработок и действий по Хусейну , Каддафи , Мубареку, которые пытались принимать решения суверенно. Без сомнения, что именно Штаты, как и говорила Нуланд по телефону со своим посольством, рассчитывают поставить в Украине марионетку для прекращения Украиной взаимоотношений партнерства с Россией и в особенности по ВПК, поскольку более 100 заводов военно-промышленного комплекса Украины имеют достаточно современную технологически продукцию на которую Россия сделала заказ для усиления своего военного потенциала. Это касается и по кораблестроению, и по ракетам , и по самолетным реактивным двигателям, и по вертолетным двигателям, и по самой мощной ракете , способной выводить на орбиту 90 тонн военного оружия , и т.д. И все эти действия Штатов и их собачек из Европы типа Литвы, Польши, Чехии, - вполне логичны и воспринимаются рассудком как нормальные действия по защите интересов США и за это логично было финансировать и «Майдан», и лжепатриотов Украины , и оппозицию, и логично давление Штатов на украинское правительство и Януковича.

Но не просматриваются и не прогнозируются действия России в ответ на геополитическую игру США, а тем более не понятны действия Януковича , который, если рассуждать логично, сам идет на виселицу . Даже гарантии, которые могла дать Януковичу Россия, не могут Януковича устроить. И теперь понятно , уже тоже без всякого сомнения, почему Путин вызывал перед Вильнюсским саммитом Януковича к себе на военную базу, чтобы показать данные разведки о готовящейся революции в Украине вне зависимость от подписания или не подписания Украиной договора об Ассоциации Украины и ЕС.
И все же, не совсем понятные в этой ситуации факта революции - действия России. Организованные «титушки» , понятно, могут быть тайным воинством СБУ, но кто такие «правый сектор» разные другие радикальные организации, которые как грибы после дождя выросли на теле революции? Чьих они господ холопы, вызывает сомнения, поскольку слишком уж безропотно отдают радикалам управления МВД, управления СБУ, базы снабжения «Беркута» , где находятся арсеналы с оружием. Каждый из нас, кто был в армии понимает что такое устав постовой службы и на посту для охраны оружия не стоят с дубинкой или ружьем с резиновыми полями или с со светошумовыми гранатами. На посту стоят с автоматами в полном снаряжении в подсумке с двумя магазинами и гранатами. К посту не подпускается никто, кроме разводящего и даже командир части не может снять постового без разводящего. И поэтому логичный вопрос, почему не было постов по охране оружия, почему и кем отдана команда не сопротивляться и сдать оружейные склады безоружной толпе радикалов ? Конечно, таких вопросов нет в головах мальчишек, зомбированных лжеидеей о стране Аркадии. Удальство, порожденное безнаказанностью никак не напрягает рассудок, что кому-то это их преступное удальство надо и , может быть, совсем не силам национального противоборства с властью, а наоборот – разработка идет как раз на создание хаоса, погромов и провокаций в западных регионах и Киеве, которые были всегда против действующей власти. Это более тонкая игра, возможно и России, на создание у украинских граждан условного рефлекса против всяких революций и путчей, которые приводят к ухудшению жизненного уровня всех граждан Украины. Ведь несомненно, что революция несет и падение производства, а с ним безработицу, и уменьшение ВВП, а с ним уменьшение наполнения бюджета, следовательно, ухудшения финансирования социальных программ, прекращению строительства и ремонта дорог, мостов , станций Метро, дофинансирования из бюджета пенсионного фонда и т.д. И за всем этим уменьшение рабочих мест, уменьшения зарплат и невыплата пенсий. Но главное, революции несут смерти и увечья граждан от противоборствующих сторон.
Такая быстрая победа в западных и центральных областях радикалами над милицией, которая перешла на сторону радикалов, СБУ, которая не применила уставные действия по защите складов оружия – не может не вызывать сомнения у здравомыслящих людей. Не может государственная власть, действующая десятки лет так быстро сложиться как карточный домик, без стратегий контрразведки страны и разведок других государств. Возможно это просто поддавки власти для умышленной потери власти в западной части Украины. И такая стратегия власти есть стратегия не Януковича, а договоренностей США и России на раскол Украины с последующим возникновением доминионов США на Западе Украины и доминиона России на Востоке Украины

Тогда есть логика и в действиях России, которая желает закончить мирно зимние олимпийские игры, но имеет стратегию на раскол Украины. Ведь России очень важно, чтобы Военно-Промышленный Комплекс Украины не стал работать на потенциального противника – НАТО и не дать приблизить к границам России комплексы Штатовских ракет, что установлены в Польше. Для этого России надо просчитать два варианта . Первый вариант , расколоть Украину минимум на две части и сотворить два независимых государства на Востоке и Западе, где Восток станет доминионом России, а Запад доминионом США ( о полной евроинтеграции вопрос не стоит, поскольку этого не желает Европа, да и Штатам более выгодно управлять Западом Украины через националистическую идеологию населения и их русофобии.) Такой вариант вполне приемлем для обеих сторон – субъектов геополитики на территории Украины - Штатов и России ( Украина лишь объект)
Второй вариант для России может быть в случае недоговоренности США и России о разделе Украины - это различные провокации на Западе и Востоке , чтобы разразилась настоящая гражданская война с военной поддержкой России и НАТО.
Тогда и для НАТО, и для России объекты ВПК Украины, атомные станции будут иметь для противоборствующих сторон приоритетное значение на их уничтожение , чтобы не достались врагу и больще навредить врагу .
Поэтому раскол в Украине будет гораздо жестче и кровавей, чем в Югославии и такая война на территории Украины принесет миллионы жертв украинцев.
Сейчас еще можно остановить эту войну, но уже давно не Януковичем и оппозицией, а только Штатами и Россией, если они договорятся по своим приоритетам, в том числе и по Сирии. Именно об этом говорил недавно великий политолог Бжезинский.
Мы все украинцы сегодня заложники геополитической игры сильных стран и наши жизни не представляют ни для Штатов, ни для России никакой ценности. Ждать каких – то договоренностей о переходе в мирное разрешение конфликта между властью и оппозицией - БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО и БЕЗНАДЕЖНО. Украинским элитам надо обращаться именно к Штатам и России об установления спокойствия в Украине и просить , и предлагать компромиссы, в том числе , и по украинскому ВПК, чтобы он не расторгал достигнутое ранее равновесие .
Сам Янукович не является причиной войны в Украине, ибо на «Майдане» находятся сотни спецов ведения партизанской войны из разных стран. И эти спецы прошли тяжелую военную практику во многих государствах, где геополитика сильных государств требовала войны. Янукович, как и Тимошенко – это тоже ложные цели для сверхдержав , точно также , как и ложная цель, якобы насаждения Европой демократичности в Украине путем «мирных» демонстраций с жертвами от пуль милиции и активистов.

Люди прочитайте и задумайтесь, пока не поздно! Мы не должны стать разменной монетой в кровавой геополитической игре!

[Слонег]

Допис від Litius

Всего одно слово Януковича-"я устал, я ухожу" и в Украине установится мир, прекратится резня, к власти придут нужные люди, все будет нормально, но нет эта тварь крепко уселась

А какие это "нужные люди" и кому они "нужные"?

[НасваЙ]

Допис від nila84.84

Почему Президент не может сделать досрочные выборы ? что ему трупов мало или наворовали мало ?

либо он с ними ведет переговоры и соглашается, тогда он преступник а они митингувальныкы.

либо он давит дальше, тогда они террористы а он сильный лидер.

думаю логика, если она у него есть-такая, но имхо второй вариант он уже про****.

[_Young_]

Допис від Euroland

так в том то и дело что настоящим бойцам спецслужб нет оснований для смешивания в толпе, так как закон на их стороне и они лишь выполняют приказ, а провокаторы как раз постараются дестабилизировать ситуацию ещё больше, а затем переодеться и скрыться в толпе...

Почему спецназ ничего не делает с переодетыми в спецназ провокаторами?
У них огнестрел. Они априори более важная цель для обезвреживания, чем толпа с палками. Разве нет?
Или спецназ стоит только в двух-трех местах и у них нет информации о том, что происходит во всех точках майдана?

[Mishanya69]

Допис від Litius

Всего одно слово Януковича-"я устал, я ухожу" и в Украине установится мир, прекратится резня, к власти придут нужные люди, все будет нормально, но нет эта тварь крепко уселась

+1

[Просто Андрей В.]

Допис від _Young_

На 25 увидел. На 31 секунде, по моему, он просто от звука дернулся.

Если честно, то я склоняюсь к тому, что стреляют не только со стороны майдана и милиции, но и "третья" сторона. Толи российские спецслужбы, толи американские или и те и другие.

Собственно вопрос в том, почему так бездарно ведет себя милиция, в частности беркут? Неужели нет специалистов, которые должны работать против снайперов, против групп вооруженных огнестрельным оружием?

Какой смысл в стрельбе по людям с палками, если есть объекты с огнестрельным оружием?

Вы просто посмотрите на то чем занималась СБ Украины всю нашу независимость - им не до провокаторов или иностранных наемников,практически все годы независимости (причем независимо от того ,кто у власти)СБУ собирало компромат на конкурентов.Их неинтересовало,что будет с украиной - они служили своим хозяивам.И хозяив много- это все примьры,президенты,министры и если учесть их продажность то и все депутаты

[GT-Phenix]

А у ребят приказ есть??? Нет. Вот и не отвечали, когда "мірні" май****ы по ним стреляли.

[Serwik]

Допис від Litius

Лучше быть рабом Европы, чем лежать трупом в гражданской войне

Третьего не дано? Рабом конечно лучше, рабом просто замечательно! Ты провокатор?

[Слонег]

Допис від Litius

Возмите выборы последних 10 лет в президенты и ВР, за кого голосуют центральная и западная украина, вот тех и нужны. Юго-Восток Украины еще видимо политически не дорос до выборов такого уровня.

Идите вы на *** со своими лидерами из западной украины.

[omela]

Допис від milagi

Если включить логику, то политика Штатов и Европы с их поддержкой и финансированием "Майдана" вполне логична и вкладывается в понятия прежних их разработок и действий по Хусейну , Каддафи , Мубареку, которые пытались принимать решения суверенно. Без сомнения, что именно Штаты, как и говорила Нуланд по телефону со своим посольством, рассчитывают поставить в Украине марионетку для прекращения Украиной взаимоотношений партнерства с Россией и в особенности по ВПК, поскольку более 100 заводов военно-промышленного комплекса Украины имеют достаточно современную технологически продукцию на которую Россия сделала заказ для усиления своего военного потенциала. Это касается и по кораблестроению, и по ракетам , и по самолетным реактивным двигателям, и по вертолетным двигателям, и по самой мощной ракете , способной выводить на орбиту 90 тонн военного оружия , и т.д. И все эти действия Штатов и их собачек из Европы типа Литвы, Польши, Чехии, - вполне логичны и воспринимаются рассудком как нормальные действия по защите интересов США и за это логично было финансировать и «Майдан», и лжепатриотов Украины , и оппозицию, и логично давление Штатов на украинское правительство и Януковича.

Но не просматриваются и не прогнозируются действия России в ответ на геополитическую игру США, а тем более не понятны действия Януковича , который, если рассуждать логично, сам идет на виселицу . Даже гарантии, которые могла дать Януковичу Россия, не могут Януковича устроить. И теперь понятно , уже тоже без всякого сомнения, почему Путин вызывал перед Вильнюсским саммитом Януковича к себе на военную базу, чтобы показать данные разведки о готовящейся революции в Украине вне зависимость от подписания или не подписания Украиной договора об Ассоциации Украины и ЕС.
И все же, не совсем понятные в этой ситуации факта революции - действия России. Организованные «титушки» , понятно, могут быть тайным воинством СБУ, но кто такие «правый сектор» разные другие радикальные организации, которые как грибы после дождя выросли на теле революции? Чьих они господ холопы, вызывает сомнения, поскольку слишком уж безропотно отдают радикалам управления МВД, управления СБУ, базы снабжения «Беркута» , где находятся арсеналы с оружием. Каждый из нас, кто был в армии понимает что такое устав постовой службы и на посту для охраны оружия не стоят с дубинкой или ружьем с резиновыми полями или с со светошумовыми гранатами. На посту стоят с автоматами в полном снаряжении в подсумке с двумя магазинами и гранатами. К посту не подпускается никто, кроме разводящего и даже командир части не может снять постового без разводящего. И поэтому логичный вопрос, почему не было постов по охране оружия, почему и кем отдана команда не сопротивляться и сдать оружейные склады безоружной толпе радикалов ? Конечно, таких вопросов нет в головах мальчишек, зомбированных лжеидеей о стране Аркадии. Удальство, порожденное безнаказанностью никак не напрягает рассудок, что кому-то это их преступное удальство надо и , может быть, совсем не силам национального противоборства с властью, а наоборот – разработка идет как раз на создание хаоса, погромов и провокаций в западных регионах и Киеве, которые были всегда против действующей власти. Это более тонкая игра, возможно и России, на создание у украинских граждан условного рефлекса против всяких революций и путчей, которые приводят к ухудшению жизненного уровня всех граждан Украины. Ведь несомненно, что революция несет и падение производства, а с ним безработицу, и уменьшение ВВП, а с ним уменьшение наполнения бюджета, следовательно, ухудшения финансирования социальных программ, прекращению строительства и ремонта дорог, мостов , станций Метро, дофинансирования из бюджета пенсионного фонда и т.д. И за всем этим уменьшение рабочих мест, уменьшения зарплат и невыплата пенсий. Но главное, революции несут смерти и увечья граждан от противоборствующих сторон.
Такая быстрая победа в западных и центральных областях радикалами над милицией, которая перешла на сторону радикалов, СБУ, которая не применила уставные действия по защите складов оружия – не может не вызывать сомнения у здравомыслящих людей. Не может государственная власть, действующая десятки лет так быстро сложиться как карточный домик, без стратегий контрразведки страны и разведок других государств. Возможно это просто поддавки власти для умышленной потери власти в западной части Украины. И такая стратегия власти есть стратегия не Януковича, а договоренностей США и России на раскол Украины с последующим возникновением доминионов США на Западе Украины и доминиона России на Востоке Украины

Тогда есть логика и в действиях России, которая желает закончить мирно зимние олимпийские игры, но имеет стратегию на раскол Украины. Ведь России очень важно, чтобы Военно-Промышленный Комплекс Украины не стал работать на потенциального противника – НАТО и не дать приблизить к границам России комплексы Штатовских ракет, что установлены в Польше. Для этого России надо просчитать два варианта . Первый вариант , расколоть Украину минимум на две части и сотворить два независимых государства на Востоке и Западе, где Восток станет доминионом России, а Запад доминионом США ( о полной евроинтеграции вопрос не стоит, поскольку этого не желает Европа, да и Штатам более выгодно управлять Западом Украины через националистическую идеологию населения и их русофобии.) Такой вариант вполне приемлем для обеих сторон – субъектов геополитики на территории Украины - Штатов и России ( Украина лишь объект)
Второй вариант для России может быть в случае недоговоренности США и России о разделе Украины - это различные провокации на Западе и Востоке , чтобы разразилась настоящая гражданская война с военной поддержкой России и НАТО.
Тогда и для НАТО, и для России объекты ВПК Украины, атомные станции будут иметь для противоборствующих сторон приоритетное значение на их уничтожение , чтобы не достались врагу и больще навредить врагу .
Поэтому раскол в Украине будет гораздо жестче и кровавей, чем в Югославии и такая война на территории Украины принесет миллионы жертв украинцев.
Сейчас еще можно остановить эту войну, но уже давно не Януковичем и оппозицией, а только Штатами и Россией, если они договорятся по своим приоритетам, в том числе и по Сирии. Именно об этом говорил недавно великий политолог Бжезинский.
Мы все украинцы сегодня заложники геополитической игры сильных стран и наши жизни не представляют ни для Штатов, ни для России никакой ценности. Ждать каких – то договоренностей о переходе в мирное разрешение конфликта между властью и оппозицией - БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО и БЕЗНАДЕЖНО. Украинским элитам надо обращаться именно к Штатам и России об установления спокойствия в Украине и просить , и предлагать компромиссы, в том числе , и по украинскому ВПК, чтобы он не расторгал достигнутое ранее равновесие .
Сам Янукович не является причиной войны в Украине, ибо на «Майдане» находятся сотни спецов ведения партизанской войны из разных стран. И эти спецы прошли тяжелую военную практику во многих государствах, где геополитика сильных государств требовала войны. Янукович, как и Тимошенко – это тоже ложные цели для сверхдержав , точно также , как и ложная цель, якобы насаждения Европой демократичности в Украине путем «мирных» демонстраций с жертвами от пуль милиции и активистов.

Хоть и 2 поста всего (что вызывает некое недоверие ), но в этом что-то есть. Иначе как объяснить тот факт, что ничего не делается для урегулирования ситуации

[Просто Андрей В.]

Допис від Litius

После отставки Януковича запад отзовет своих цепных псов из правого сектора и страну возглавит нужный человек, который подпишет все что нужно было подписать еще осенью, это единственное что сейчас спасет Украину.

Если не сикрет - кто этот нужный человек?

[Слонег]

Допис від Litius

После отставки Януковича запад отзовет своих цепных псов из правого сектора и страну возглавит нужный человек, который подпишет все что нужно было подписать еще осенью, это единственное что сейчас спасет Украину.

Не дает вам покоя грузинский сценарий... Май****ы таки хотят почувствовать сапог России.

[Pupzik]

Допис від Слонег

Идите вы на *** со своими лидерами из западной украины.

А где это Западная Украина? Полтава? Суммы? Это вы идите на хер со своей тварью Януковичем

[yurec_o]

Было?

http://www.liveleak.com/view?i=842_1392903194

[Слонег]

Допис від Tarzanboy

Когда уже всех этих мирных "Майданутых" расстреляют? В Украине пипл сошли с ума...

Там необходимо обезвредить 10-20 кукловодов, остальные сами разойдутся. Просто кукловоды, как правило, прячутся за марионетками и достать их достаточно сложно.

[uzver80]

Допис від Yura!

Тут варто "подякувати" ВФЯ який довів ситуацію до такого ступення ескалації конфлікту.. Якщо парламент сьогодні займе позу страуса - буде гірше

Вот ***, ну сколько можно!? Не один легитимно избранный президент не имеет права уйти с поста, только потому, что 0,1% населения вышел на площадь и потребовал это!

[Просто Андрей В.]

Допис від Radetskiym

Идет стрельба, люди гибнут, а этот по телефону... сейчас съемку закончим... )) заговоренный, ему все пох.

Не смешно -люди гибнут!! И гибнут за идею ,за присягу -а в результате и те кто отдал приказы и те кто кричал,что он с ними за идею будут в шеколаде,а гибнут люди

[uzver80]

Допис від Litius

Любой сгодится, кто сможет подписать евроассоциацию, а большего от него и не требуется

Здравствуй Вацлав, как там в чехии дела!?