Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы нынешнюю власть? А майдан?
Я поддерживаю власть! Я против майдана! 57 15.00%
Я поддерживаю майдан! Я против власти! 168 44.21%
Мне не нравятся ни те, ни другие 155 40.79%
Голосовавшие: 380. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 27.01.2014, 02:12   #361
Дюдя


 
 
Регистрация: 2.11.2009
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 29,196
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от olusya7
Провести всеукраинский референдум...говорят от имени народа, пусть спросят у народа, что он хочет
От жеш.... у нас что выборы, что референдум эти ебонаты сфальсифицируют, если они борятся с протестующими нанимая гопников, то о каком волеизъявлении может идти речь..... Суд=> приговор=> казнь, причем в один день! А тех кто за деньги бил граждан казнить с особым цинизмом! только так.


__________________
Цитата:
Сообщение от profes
Еблань грамотно! )))
    Вверх
Старый 27.01.2014, 02:17   #362
vik123

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Нюся
оппозиция еще в начале декабря должна была окончательно расшатать пошатнувшееся единство фракции партии регионов, создать новое (может быть даже конституционное) большинство в Раде со всеми вытекающими отсюда последствиями, тогда всего этого бы не случилось.
Девушка, а вы какое отношение имеете к умному и образованному населению Харькова?


    Вверх
Старый 27.01.2014, 05:42   #363
spekulant


 
 
Регистрация: 3.04.2010
Адрес: I was born in Kharkov
Сообщений: 6,486
 
По умолчанию
Пока, в Украине "Власть" - это всего лишь манагеры.......причем, те официальные "тела" которых мы наблюдаем ....это... как бы мягче сказать ..... да собственно деликатности здесь не место. Они должны были быть компетентны.......но реальность такова, что они попросту жалкие тупые ублюдки, ....никак ситуацию не контролируют, просто не умеют, не могут, .....о легитимности нет речи вообще, просто шайка по интересам.....


__________________
Just investing to pay for luxuries on a rainy day in the distant future.
    Вверх
Старый 27.01.2014, 06:17   #364
BooKluster

 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: home
Сообщений: 182
 
По умолчанию
В политической практике демократических стран наиболее распространенным способом решения политического кризиса являются - ..вот именно, досрочные выборы. Поскольку всё ещё находящаяся у власти "партия Путина, сила народная" не имеет к политической практике демократических стран ни малейшего отношения, этот простой и общепринятый принцип её не устраивает. Будут держаться за власть до последнего, и потащат с собой на дно некоторое число человеческих жизней. Вероятно, сотни. По старинному племенному обычаю - когда умирает глава рода, его жён, наложниц, слуг и лошадей хоронят вместе с ним. Министры попадают в категорию жён. Местные власти - наложниц. Бизнес - в категорию слуг. Многочисленно поголовье избирателей ПР попадает, разумеется, в категорию лошадей. Да и зачем им жить без такого бравого наедника?


    Вверх
Старый 27.01.2014, 06:27   #365
BooKluster

 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: home
Сообщений: 182
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
А умерщвлять всех этих жён, слуг, а главное лошадей естественно будут такие умники как Вы? Пупок не луснет?
Вы меня не поняли, ну и Бог с ним.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 06:41   #366
Dimitrius71

 
 
Регистрация: 1.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 301
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
Более чем уверен, что так бы всё и было...


И, что бы эти выборы дали? Да ничего! Ибо победа оппы на выборах, причём даже на честных-причестных, далеко не факт. А вот не признание по любому ни каких их результатов кроме положительных для себя, как парламентской оппой, так и внепарламентской - это факт. Так, что от них тогда толку? К слову оппа и не очень то стремится к выборам, а глядя правде в глаза - вообще не стремится! Они хотят всё получить на улице. А почему? Да потому, что знают, что выборы наверняка профучят. Ну нету столько радикалов на всю страну, что б пропхнуть их к власти законно. Нету! Что бы где не утверждали их сторонники. Нету и всё! А вот для мятежа и балагана кои мы и наблюдаем сейчас их вполне хватает. И политической поддержки из-за кордона пока более чем достаточно. И денег как оттуда, так и со стороны "обиженной" части местного олигархата немеряно. Вот и получается, как любит говаривать один наш известный политический персонаж - маэмо, тэ що маэмо...

В целом же по заявленной теме, ну в смысле по поводу как выйти из сегодняшнего кризиса с наименьшими потерями, даже уже не знаю... Реальные моменты когда то или иное решение могло принести более-менее удобоваримый результат фактически безвозвратно упущены. А ведь они были! И даже не один или два - больше! Были моменты когда власть, совершенно спокойно и практически без особых отрицательных для себя последствий, могла применить силу и разогнать сей бардак. Но власть откровенно "сосала сушку" из страха получить даже мизерно-минимальные риски для своего бабла - авось само уляжется. Были моменты когда можно было договорится, но когда они появлялись, что оппу, что власть, раз за разом, губила элементарная жаба: "Вот, мол, ещё чуток и мы от этих "регионов" любых уступок добьёмся!" или наоборот: "Ага! Ещё немного и мы их голыми руками возьмём!" И, что в итоге получили обе? А в итоге ИМХО тупик. Договариваться не кому и не с кем! Оппа контролирует улицу разве что лишь в теории, а центральная власть в замешательстве - вроде и на уступки готовы, но совершенно не ясно кому эти уступки делать. Ну не генетический же мусор из "Правого сектора" и прочих ультрас-пультрас рассматривать как возможную сторону в переговорах, право слово... А тем временем радикализм уличной толпы уже зашкаливает на столько, что ещё мало-мало и берега попутаны...
В общем лично я, на данный момент, к великому сожалению впереди наблюдаю только гражданский конфликт и раскол...
Если же вдруг каким то счастливым образом всё разрешится мирно и нейтрально, на украинской политарене просто кровь из носу необходимы новые игроки. Именно новые, а не хорошо забытые старые типа "Удар". И хотя у меня уже давно нет иллюзий по поводу того, что в этой стране реально может изменится хоть что-либо в "плюс", чисто в качестве фантастики - ну типа если б Вас спросили, что в первую очередь нужно нашей стране... Если б спросили меня, то я бы пожалуй ответил следующим образом:

1. Возврат ядерного статуса
2. Парламентская республика
3. Федерация
4. Нейтралитет как политический(отказ от вступления во всякие сомнительные организации типа ЕС и ТС), так и военный(НАТО, ЕАС и прочее)
5. Точечная обоснованная люстрация по признаку принадлежности к нынешней власти/оппозиции, что сейчас практически созвучно.
6. Частичная национализация:
а) в основном ведётся речь о национализации предприятий стратегического комплекса непосредственно связанного с п.1 т.е. предприятия тем или иным боком касаемые производства, хранения, обслуживания и доставки "на территорию друзей" указанного.
б) полная национализация производства спиртных и табачных изделий. Причём под контроль должен быть взят весь комплекс от самого начала производства до точек продажи.
7. Реституция в пользу государства абсолютно всей приобретённой любыми "денежными мешками" земли и ресурсов(особо включая всяческие полумошеннические схемы как то аренды на 99 лет, концессии и прочее, прочее...).
8. Полное переформатирование силовых структур с верху до низу! Возможно даже по грузинскому варианту. Приоритет новых - борьба с коррупцией на всех уровнях и во всех проявлениях.
9. Государственное двуязычие. Не в последнюю очередь для прекращения в конце концов любых политических спекуляций на эту тему! Да и вообще так будет ИМХО справедливо.
10. Полный запрет навечно любой нацисткой идеологии. Включая националистическую выделяющую какую-либо одну нацию(либо любой эгригор людей) как главенствующую над другими.
11. Вывод из состава государства трёх областей: Франковской, Львовской и Тернопольской, а если одним словом - Галиции.

Примечания:
К пункту 5у: Никакой предвзятости! Только целесообразность - экономическая и политическая. Это конечно очень болезненный пункт, действительно революционный, но ИМХО при толковом подходе вполне выполнимый.
К пункту 6у: возможно некоторым подпункт б) покажется несколько странным... Потому поясню свою позицию: что и как бы кто не утверждал, но эти производства являются очень серьёзным наполнителем бюджета. В крайнем случае от их упадка народу по итогу однозначно хуже не станет...
К пункту 10у: Конечно многие скажут(и будут в большинстве своём правы), что исторически, сильные государства строятся и строились на присоединении земель. Но... Но в данном случае это не подходящее сравнение имхо ибо эта территория натуральная раковая опухоль на теле любой страны - сейчас нашей! Факт исторический. А, что делают с раковыми опухолями не поддающимся лечению? Их иссекают! Причём чем раньше тем лучше. Пока те метастазы не пустили. А мы и так явно сильно запаздываем...

Извините за много букОв... С уважением Станислав
c 11м пунктом не согласен(нарушение территориальной целостности ), и рекомендую 12й пункт: создать временное правительство во главе со мной.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 07:07   #367
федос


 
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 18,600
 
По умолчанию
если бы с фашистами в 45м поступили по европейски это было бы не комильфо. не надо путать хуй с пальцем.
как можно поступать по человечески с этими выблядями, которые 20 лет под советскую идеологию грабят народ, а с недавнего времени еще избивают и убивают.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 07:33   #368
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,586
 
По умолчанию
однозначно возврат к Конституции 2004 года как минимум, и дальнейшее ее усовершенствование с целью установления парламентской республики...
досрочные выборы президента ...
люстрация криминала от "власти" по решению судов - в том числе и МВД в полном составе ( после совместных действий с бандитами порядочные люди должны срезать погоны ... такого позора наверное никогда у нас не было ...)
создание нового большинства в парламенте и новый кабмин, после чего сразу перевыборы ...
реформа МВД, судебная, местного самоуправления, принятие новых системообразующих законов , к примеру "закона про ВР" , в котором четко расписать иерархию нормативных актов , (чтоб азиров не имел права постановой отменять/приостанавливать ЗАКОН!), определить статус оппозиции , запретить принимать ненавистный мне закон "про внесення змин до деяких законодавчих актов" в который включать миллион поправок из разных законов, а так же закрепить в нем регламентные нормы ...
принять закон про КМУ , про прокуратуру ...
сократить к черту ОДА и РДА ...
сократить Птични (беркуты соколы грифоны и пр.), сократить внутренние войска ,которые держат для борьбы с собственным народом и которые в общем то ни для чего не годные ...
пересмотреть многие разрешительные процедуры ...
бюджетная реформа ... отказ от гос дотаций (типа угольной отросли, шахтерам дешевле просто платить ЗП только бы дома сидели,или переучивать их)
много надо сделать ...


    Вверх
Старый 27.01.2014, 07:44   #369
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,572
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от федос
если бы с фашистами в 45м поступили по европейски это было бы не комильфо.
А в чем с вами поступили не по европейски?


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 27.01.2014, 07:52   #370
Калигула


 
 
Регистрация: 1.10.2010
Сообщений: 1,463
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BooKluster
В политической практике демократических стран наиболее распространенным способом решения политического кризиса являются - ..вот именно, досрочные выборы. Поскольку всё ещё находящаяся у власти "партия Путина, сила народная" не имеет к политической практике демократических стран ни малейшего отношения, этот простой и общепринятый принцип её не устраивает. Будут держаться за власть до последнего, и потащат с собой на дно некоторое число человеческих жизней. Вероятно, сотни. По старинному племенному обычаю - когда умирает глава рода, его жён, наложниц, слуг и лошадей хоронят вместе с ним. Министры попадают в категорию жён. Местные власти - наложниц. Бизнес - в категорию слуг. Многочисленно поголовье избирателей ПР попадает, разумеется, в категорию лошадей. Да и зачем им жить без такого бравого наедника?
И вы считаете, что все перечисленные вами категории спокойно и без сопротивления лягут под нож кугуто-фашистких рогулей? А этих людей десятки, если не сотни тысяч, и им есть, что защищать. Боюсь, что все закончится полномасштабной гражданской войной, между югом и востоком Украины с одной стороны и западными областями с другой, и она закончится только с вводом войск России для защиты русскоязычного населения Украины.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 08:10   #371
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
б) создание нового большинства в парламенте. Каким образом? Возможная конфигурация? И опять же о выборах....
http://espreso.tv/new/2014/01/26/hru...do_yanukovycha
Цитата:
Сообщение от stas777
а) досрочные выборы президента. Проигрываете(допустим) Ваши действия?
я в них участвовать не планирую)))
Цитата:
Сообщение от stas777
в) сократить Птични и ВВ... Уточнение - под термином "сократить" имеется ввиду ликвидировать или именно сократить?
полная ликвидация ВВ и реорганизация спецов до быстрых групп реагирования с хорошей ЗП и амуницией
Цитата:
Сообщение от stas777
отказ от практики дотирования. Я надеюсь имеется ввиду всё дотирование т.е. не только угольная и др. не рентабельные отросли и предприятия по всей Украине,
угольная как пример , ее и на западной Украине есть ... все дотации обрезать нельзя , только любое дотирование экономики - социалку надо дотировать ...


    Вверх
Старый 27.01.2014, 08:10   #372
Калигула


 
 
Регистрация: 1.10.2010
Сообщений: 1,463
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
Пару уточняющих вопросов:
а) досрочные выборы президента. Проигрываете(допустим) Ваши действия?
б) создание нового большинства в парламенте. Каким образом? Возможная конфигурация? И опять же о выборах.... Тот же вариант, что и в пункте а)
в) сократить Птични и ВВ... Уточнение - под термином "сократить" имеется ввиду ликвидировать или именно сократить?
г) отказ от практики дотирования. Я надеюсь имеется ввиду всё дотирование т.е. не только угольная и др. не рентабельные отросли и предприятия по всей Украине, но и межбюджетные трансферты на Западную, идущие львиной долей в частности на всякие чествования, переименования и доплаты "героям". Я правильно понял?
С остальным, лично мне, всё ясно. В целом поддерживаю...
И еще добавлю свой вопрос: если сократят "Беркут" и прочие спецподразделения, кто будет контролировать ультроправых, если они начнут не подчиняться власти, причем любой власти, даже если президентом станет Кличко?


    Вверх
Старый 27.01.2014, 08:25   #373
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,586
 
По умолчанию
http://uzhgorod.in/novosti/2014/yanv...ne_infografika и тут дело не в том кто кого кормит, просто восточная бюрократия так пилит бюджет , рядовым жителям эти дотации до лампочки как правило ...

добавлено

Цитата:
Сообщение от Калигула
И еще добавлю свой вопрос: если сократят "Беркут" и прочие спецподразделения, кто будет контролировать ультроправых, если они начнут не подчиняться власти, причем любой власти, даже если президентом станет Кличко?
на самом деле их не так и много справиться с экстремистами возможно штатными силами МВД


    Вверх
Старый 27.01.2014, 09:21   #374
Калигула


 
 
Регистрация: 1.10.2010
Сообщений: 1,463
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sidor_kovpak_
http://uzhgorod.in/novosti/2014/yanv...ne_infografika и тут дело не в том кто кого кормит, просто восточная бюрократия так пилит бюджет , рядовым жителям эти дотации до лампочки как правило ...

добавлено


на самом деле их не так и много справиться с экстремистами возможно штатными силами МВД
Не справятся, потому что штатные силы МВД это хлюпики и ссыкунота, которые пришли в ментовку только людей грабить, а не с бандитами воевать. Они усруться тягаться с отморозками и организованными шайками из кугуто-фашистов и просто рогулей, которые под шумок разговоров о чистоте нации, захотят помародерствовать и пограбить мирного обывателя.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 09:34   #375
zazacomua

 
Регистрация: 6.12.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 894
По умолчанию
мотрите что радикалы делают!!

срочно разогнать и привлеч к ответственности
выставить счет 3 партиям за трату имущества!!!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0F_HPWaBYcE


    Вверх
Старый 27.01.2014, 09:35   #376
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
Думаю Вы поняли вопрос. Если нет уточню - ваш кандидат проигрывает. Действия сторонников?
моего кандидата нет , и естественно я не могу угадывать действия сторонников ... однозначно все должны подчиняться закону ... если выборы пройдут без особых нарушений то повода для недовольства не будет ...
Цитата:
Сообщение от stas777
Стесняюсь спросить, Вы лично будите охранять зеков вместо ВВ, а ваши друзья будут охранять и сопровождать подследственных из СИЗО в суд? Или это будут делать "группы быстрого реагирования с хорошей ЗП и амуницией"?
чтоб вы знали "зеков" т.е. охраной осужденных занимается совершенно иное ведомство , а конвой на санкцию осуществляется силами РОВД , количество привлекаемых солдат ВВ незначительно, и для конвоирования не надо содержать армию с бронемашинами и авиацией и 33 000 тысячами лбов


    Вверх
Старый 27.01.2014, 10:13   #377
DarkDrums

 
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Из хобота мамонта
Сообщений: 374
 
По умолчанию
тема интересная, но провальная так как обычная замена властей не поможет, они так же будут воровать, брать взятки на всех уровнях, нужна система не централизованного управления, IT технологии это позволяют, но понимание этого у людей увы ещё нет, будите дальше жить как в каменном веке, ссориться мириться, бесконечный сериал )))


    Вверх
Старый 27.01.2014, 10:43   #378
Флеймхарт


 
 
Регистрация: 7.06.2010
Адрес: Тутешній я
Сообщений: 6,885
 
По умолчанию
Мої зауваження:
1.Відмовтесь від нав'язливої ідеї фікс галичан та націоналістів відстороняти від управління державою. Вже давно не Радянський Союз із владою однієї партії.
Знаєте у чому секрет того щоб приміром Президент Тягнибок не був проблемою?
Реально забезпечити дотримання Конституції та законів. Верховенство права над начальством, а не начальства над правом.
2.Діяльність ПР та КПУ на жаль перейшла межу політичної боротьби. Цьому має бути дана відповідна правова оцінка. А їх колишнім виборцям треба навчитися генерувати нові політичні проекти, породжувати нових лідерів.
3.Пов'язано з п.2 - повна і безумовна люстрація. Заборона займати владні посади усій радянській номенклатурі.
4.Нова Конституція. Прийняття - референдумом. Територіальній устрій - автономні краї. Децентралізація бюджету. Регіонам - не менше 50% від заробленого.(Краще - 75%). Децентралізація повноважень, у т.ч. право приймати місцеві закони. Двопалатний парламент. Верхня - Пропорційна система. Ніжня - мажоритарна. Гетьман-президент очолює уряд. Виборність суддів. Позбавлення виборчого права за продаж голосу, алкоголіків та психічно хворих. Армія швейцарського зразка. Заборона радянської та етнократичної ідеологій.
5.Мене дивують заяви про відсутність єдиного лідера оппозиції. Ау, люди! Нам вождь для перемоги не потрібен. Влада конкретного обличчя, влада конкретної партії чи ідеї нічого не змінить. Буде зміна системи і верховенство права, забезпечене вільними громадянами України. Годі чекати поки за нас хтось зробить.
6.Відкласти питання приєднання до Європейського Союзу чи Митного Союзу на 20-50 років. ЗВТ з ЄС на інших умовах.

Сподіваюся усі розуміють що вже настав момент істини. Зміни будуть, і зміни серйозні. Якщо підтримувати партії і вождів то все це буде лише балаканиною на форумі.
Стабільність в майбутньому можлива лише якщо громадяни почнуть домовлятися.
Я як націоналіст, як вірний син України та харків'янин готовий. У мене серед співвітчизників ворогів немає, але це не означає що агресія та спроба залякати та зламати буде безкарна.

Цитата:
Сообщение от DimB
система устойчива, когда каждый человек является носителем и блюстителем единого для всех закона. гарантом этого закона.
иначе разделение на пастухов(и/или волков) и овец неизбежно
Що і сталося ще при Кучмі.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 11:13   #379
Плюшкинд

 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 170
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DimB
кто и почему станет слушать результаты данного мозгового штурма?
Результат "мозгового штурма" - приснился сон: Пукин - Януку : "Слышь ты,урка недоделанный,
даю тебе срок до начала Олимпиады решить вопрос в Уркаине,бо я тут Ходора,Пусиков и других выпустил,50 млрд.долл.потратил,а на всех мировых экранах в прайм-тайм вместо рекламы Игр картины Босха из Куева.Или договаривайся с оппозицией (на ещё денег 2 млрд.,чтоб заткнуть дыры),или сливайся,но если ты мне испортишь Праздник (для меня Олимпиада ,да будет тебе,идиоту клиническому,известно - моё Детище),т.е.мою репутацию в Мире,и вместо трансляции новостей из Сычи и Олимпийских соревнований все будут следить за развитием событий в Уркаине,- я тебя ,ушлёпок,и в Меж-егорье достану,и в Антарктиде - не спрячешься нигде...Я всё сказал ...".

Всё,тема раскрыта - можно закрывать (через 10 дней проверим).

Пы.Сы. Так как сон является штукой малоизученной и слабоуправляемой,то в связи с недавно принятыми законами от 16.01.2014г. предупреждаю - любые аналогии с реальными людьми или обстоятельствами являются совпадением.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 11:36   #380
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stas777
Угу. И из СИЗО в суд "силами РОВД" осуществляют? И на вышках стоят в зоне по всей вероятности "представители пенитенциарной службы". Угу-угу... Да и массовые беспорядки в нашей стране, как показали последние события, вещь вполне осязаемая...В общем вот ссылка - http://www.vuzlib.org/beta3/html/1/7366/7511/
Не берусь считать сколько их конкретно необходимо, но то, что их иметь необходимо уже не сомневаюсь...
массовые беспорядки никогда не возникают на ровном месте , власть омерзительна и сама является источником бед... если вместе с милицией за демонстрантами бегает гопота и бандиты это конец... поверьте... профилактическая работа СБУ провалена у нас работают активно все разведки мира и творят что хотят ... дубинкой людей не разогнать ... это путь в бездну ...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:07.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.