Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Кому платить за обслуживание домофона
С кем заключили договор - тому и платим 464 49.15%
ХарьковГорЛифт 84 8.90%
Никому 396 41.95%
Голосовавшие: 944. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 18.04.2016, 17:02   #1841
Дiдух
Гость

 
Из: Ukraine
Сообщений: n/a
По умолчанию
Ну, так прошу Вас, не стесняйтесь


    Вверх
Старый 18.04.2016, 17:21   #1842
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Admin2
А сам договор - ну я шапку раньше постил... "по поручению жильцов подъезда такая-то (в дальнейшем именуемая "Потребитель")"... там подписей квартир нет. Поквартирных договоров "об обслуживании" - я не нашёл, наверное их и не было
Скорей всего.

Цитата:
Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник

1. Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє.



Стаття 244. Представництво за довіреністю
1. Представництво, яке грунтується на договорі, може здійснюватися за довіреністю.
3. Довіреністю є письмовий документ, що видається однією особою іншій особі для представництва перед третіми особами. Довіреність на вчинення правочину представником може бути надана особою, яку представляють (довірителем), безпосередньо третій особі.

Стаття 245. Форма довіреності

1. Форма довіреності повинна відповідати формі, в якій відповідно до закону має вчинятися правочин.

2. Довіреність, що видається у порядку передоручення, підлягає нотаріальному посвідченню, крім випадків, встановлених частиною четвертою цієї статті.
Хм...А был ли мальчик?
Но определенно нехорошо то, что оплата принимается как принятие условий. Хотя варианты есть

Цитата:
Сообщение от Дiдух
Ну, так прошу Вас, не стесняйтесь
В контексте договора платишь за то, что в случае чего устранятся неполадки. Вот если неполадки не устранены - то можно говорить о невыполнении исполнителем условий договора

Цитата:
Техническое обслуживание предполагает абонентскую плату (один раз в квартал) и включает:
стоимость ежеквартальных профилактических работ;
вызов специалиста в случае неполадок;
замену комплектующих и ремонт;
получение при необходимости оперативной технической и информационной поддержки Службы Сервиса и Контакт-Центра;
проведение модернизации оборудования.
http://www.cyfral.net.ua/main/cyfral/htm/lang/rus/part/13/


    Вверх
Старый 18.04.2016, 18:42   #1843
Дiдух
Гость

 
Из: Ukraine
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пиранья
В контексте договора платишь за то, что в случае чего устранятся неполадки. Вот если неполадки не устранены - то можно говорить о невыполнении исполнителем условий договора
Следовательно, должен существовать документ, который бы подтверждал факт подачи заявки (кем, когда, что именно) и фиксацию скорости и качества реагирования. Назовём его Журналом ремонта.
Могут ли конторы, у которых Гепа отжал бизнес, похвастаться такими изысками?

Кстати, если есть оборудование и что-то/кто-то за него отвечающие, то должны быть разработаны план мероприятий под названием ППР и ТО по данному оборудованию. Иначе, какое нахер "абонентское обслуживание". Абонентское или нет.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Если я кого-то жду, он наберет мой номер телефона из своей машины и я его встречу.
Если кто-то на домофоне наберет номер моей квартиры, я его встречу с топором в руках.
Такова наша жизнь.
Социопатия - неотъемлемая часть жизни в нашем государстве


    Вверх
Старый 18.04.2016, 18:44   #1844
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дiдух
Следовательно, должен существовать документ, который бы подтверждал факт подачи заявки (кем, когда, что именно) и фиксацию скорости и качества реагирования. Назовём его Журналом ремонта.
Ну вот в Договоре и должны такие моменты отражаться. А договор, в котором предмет один, а плата взимается вообще за иные услуги - просто нонсенс


    Вверх
Старый 18.04.2016, 19:16   #1845
Gel199


 
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: бабаи
Из: Ukraine
Сообщений: 5,015
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Это все брехня. Долги были "аннулированы" только в платежке за февраль. А в мартовской они опять всплыли. При этом, домофона у нас вообще нет и не было никогда, как и во всем подъезде.
У нас такое периодически приходит соседке - у которой также домофона отродясь не было Оно как то волнами происходит...

Цитата:
Сообщение от Admin2
...
Ваш демонтаж ТАП без уведомления организации, которой Вы платите за обслуживание этого ТАП, (без уведомления их в письменном виде) - не основание не платить за услугу, от которой Вы не отказались.
...
еще согласно тексту договоров и вымог Гражданского Кодекса, прекращение договорных отношений происходит с момента не соблюдением одной из сторон своих договорных обязательств. То бишь, если я не произвожу абонентскую плату за обслуживание, то соответственно вторая сторона отлучает меня от такого чуда техники как домофон. В частности в бумажке договоре Технокомсервис таким сроком есть месяц - в принципе стандарт.
А теперь возникает стандартный вопрос, откуда у обслуживающих организаций "рисуются" долги за несколько месяцев, а то и лет?
Факт не оплаты абонентской платы есть невыполнение лицом условий договора - соответственно он должен быть отлучен в определенный законодательством срок. А если мне при факте неоплаты все равно приходят и что то там обслуживают , то это получается навязывание услуги.
Ну а требование при этом еще и последующей абонплаты - добавляет к букету еще и действия, подпадающие под определение мошенничество! Правда возбудить по такому факту дело не получится, потому как у этих домофонных монстров долги вдруг чудесным образом испаряются. Ну а бумажка в почтовом ящике - что с нее взять, кто то ошибся видать.


    Вверх
Старый 18.04.2016, 19:30   #1846
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gel199
То бишь, если я не произвожу абонентскую плату за обслуживание, то соответственно вторая сторона отлучает меня от такого чуда техники как домофон. В частности в бумажке договоре Технокомсервис таким сроком есть месяц - в принципе стандарт.
Это право или обязанность Исполнителя?


    Вверх
Старый 18.04.2016, 19:31   #1847
Gel199


 
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: бабаи
Из: Ukraine
Сообщений: 5,015
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Adi.
... Я уже писАл, что никакого их "договора" и в глаза не видел. и поэтому его никогда не подписывал (ни с кем из "домофонных компаний")..
Вы не один в данной ситуации


    Вверх
Старый 18.04.2016, 19:34   #1848
Gel199


 
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: бабаи
Из: Ukraine
Сообщений: 5,015
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пиранья
Это право или обязанность Исполнителя?
Согласно договорных отношений одна сторона предоставляет и обслуживает, вторая сторона обязуется оплачивать. Если я не оплачиваю - я не соблюдаю - меня отключают. Техкомсервис прописал в договоре месяц.
Вообще согласно договорных отношений в случае даже небольшой неоплаты вас обязаны отключить

Цитата:
Сообщение от 7Александр
А Вы договоры не подписывайте с "подозрительными лицами".
Ваша подпись будет являться основанием для крутых действий в суде.
А кто есть "подозрительные" лица? Я вообще никаких договоров и актов приемки не подписывал. Все производил некий старшой в этом вопросе (за что этим клоунам безвозмездно ставился домофон). Пусть теперь отрабатывает - халявы просто так не бывает


    Вверх
Старый 18.04.2016, 19:40   #1849
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gel199
Согласно договорных отношений одна сторона предоставляет и обслуживает, вторая сторона обязуется оплачивать. Если я не оплачиваю - я не соблюдаю - меня отключают. Техкомсервис прописал в договоре месяц.
Это все-таки право, а не обязанность. Нет автоматического прекращения договора таким образом согласно закона. Если в договоре прямо предусмотрено - то другое дело

Цитата:
Сообщение от Gel199
Вообще согласно договорных отношений в случае даже небольшой неоплаты вас обязаны отключить
Это как?


    Вверх
Старый 18.04.2016, 22:33   #1850
Admin2
Админ


 
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Единая Страна
Из: Ukraine
Сообщений: 12,893
 
По умолчанию
Гы. История получила неожиданное развитие.

Пока я тут ебланил днем - приходил ремонтер цифрала, чтоб "бесплатно установить блок украденного коммутатора", искал ключи от ящега.
Завтра попробую с ним пообщаться.

з.ы.
ХФ - великая сила


__________________
Пожалуйста, всегда пишите адрес темы (url), о которой идет речь
Правила форума Справка по рекламе на форуме
    Вверх
Старый 18.04.2016, 22:44   #1851
Gel199


 
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: бабаи
Из: Ukraine
Сообщений: 5,015
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пиранья
Это все-таки право, а не обязанность. Нет автоматического прекращения договора таким образом согласно закона. Если в договоре прямо предусмотрено - то другое дело
Отделите мух от котлет. Как абонплата может быть правом?
Абонплата это договорное обязательство, согласно которому некий Вася вам делает то то и то то. То что вы забили большой и толстый на абонплату действительно ваше право
Это право на выбор не соблюдать условия договора!
Но несоблюдение условия договора тянет за собой разрыв договорных отношений - и это в той или иной форме прописано в договорах.

Цитата:
Сообщение от Пиранья
... Нет автоматического прекращения договора таким образом согласно закона...
Полистайте на досуге Гражданский Кодекс

Цитата:
Сообщение от Пиранья
Это как?
Это значит вы не соблюдаете условия договора - если он правда имеется
Или услуги в вашем представлении предоставляются добрыми и альтруистичными гномами, которые даже при вашем полном забитии болта на абонплату будут "приходить" к вам и "обслуживать", приходить и обслуживать ... начислять долги и начислять долги ... начислять и начислять ...
Абсурд, не правда ли?

Но эти далеко не альтуистические гномы не столько вас обслуживают, сколько тупо начисляют долги ...


    Вверх
Старый 18.04.2016, 23:08   #1852
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gel199
Отделите мух от котлет. Как абонплата может быть правом?
ОМГ! Я про отключение в случае невыполнения условий договора касательно оплаты. Это не обязанность Исполнителя.

Цитата:
Сообщение от Gel199
Полистайте на досуге Гражданский Кодекс
Так Вы и не будьте голословным. Сошлитесь на номер статьи ГК, согласно которой обязательство само по себе прекращается невыполнением договора одной из сторон

Цитата:
Сообщение от Gel199
Это значит вы не соблюдаете условия договора - если он правда имеется
Мой вопрос был к этой части поста (Вашего):
Цитата:
Сообщение от Gel199
Вообще согласно договорных отношений в случае даже небольшой неоплаты вас обязаны отключить
Что там выше про котлеты с мухами было? Я же спросила, согласно чему , да еще в категоричной форме, неплательщика должны отключить от пользования услугами? Я же не просто так спросила не раз, право это или обязанность?


    Вверх
Старый 19.04.2016, 01:01   #1853
Admin2
Админ


 
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Единая Страна
Из: Ukraine
Сообщений: 12,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gel199
Но несоблюдение условия договора тянет за собой разрыв договорных отношений - и это в той или иной форме прописано в договорах.
договор - на обслуживание. А если у меня всё работает - нет (в договоре прописанного) основания ОТКЛЮЧИТЬ мне работающее оборудование. Там есть о "прекратить обслуживать", да. Но не отключать мне нормально работающее оборудование .... ну, как-то так. Есть основание, когда оно у меня сломается - не прийти ремонтировать. Но вот ЛОМАТЬ - такого права у них нет, в договоре оно не прописано.


__________________
Пожалуйста, всегда пишите адрес темы (url), о которой идет речь
Правила форума Справка по рекламе на форуме
    Вверх
Старый 19.04.2016, 01:13   #1854
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 62,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Admin2
договор - на обслуживание. А если у меня всё работает - нет (в договоре прописанного) основания ОТКЛЮЧИТЬ мне работающее оборудование. Там есть о "прекратить обслуживать", да. Но не отключать мне нормально работающее оборудование .... ну, как-то так. Есть основание, когда оно у меня сломается - не прийти ремонтировать. Но вот ЛОМАТЬ - такого права у них нет, в договоре оно не прописано.

Вот каждый о наболевшем. В итоге - путаница. Он ведь не к этому вел


    Вверх
Старый 19.04.2016, 01:24   #1855
Peter Pan


 
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: The 2nd star to the right
Из: Ukraine
Сообщений: 32,203
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дiдух
Могут ли конторы, у которых Гепа отжал бизнес, похвастаться такими изысками?
Гепа сейчас свои распихивает.

"Кернес переписал свой харьковский телеканал на жену... и Добкина"



Цитата:
Сообщение от Admin2
ХФ - великая сила
Давно говорю - регистрируйте как партию Или, на крайняк, общественную организацию.


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 01:30   #1856
spodus

 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 20
 
По умолчанию
ТС, а ты представь себя на месте предпринимателя, который ставил эти домофоны, а потом пришло ОНО, и сказало, что это не твое, и ты - никто. И вопрос отпадет и не будет терзаний. Неужели так сложно?!


    Вверх
Старый 19.04.2016, 10:11   #1857
кошерная мася


 
Регистрация: 14.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 1,834
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от spodus
ТС, а ты представь себя на месте предпринимателя, который ставил эти домофоны, а потом пришло ОНО, и сказало, что это не твое, и ты - никто. И вопрос отпадет и не будет терзаний. Неужели так сложно?!
А ты представь себя на месте жильца квартиры, который оплатил домофон, а потом пришло чучело из домофонной компании и сказало что домофон не твоя собственность, а ты просто "арендуешь" у них оборудование. А ОНО пришло уже позже.

У знакомой в подъезде сосед-алкоголик недавно регулярно стал ломать домофон, так как потерял ключ. Три раза за неделю вызывали домофонщиков, на третий раз эти господа были очень недовольны и с претензиями, что их часто вызывают. Знакомая с ними поругалась и сказала, что у вас в договоре написано обслуживание и ремонт, вот и обслуживайте, мы вам ежемесячно платим абонплату. В итоге им вообще отключили домофон. Впадлу им ездить. Сидят себе в уютненьком офисе, бабло капает понемногу, а тут вдруг надо ехать и что-то делать.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 11:25   #1858
Рений

 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 422
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 18062011
После общения с ХарьковГорЛифтом и Домофон-Харьков самоуверенность первых просто поразила....
......
Уж простите за много букв, но понятно, что не оплачивая Обслуживающим нас сейчас компаниям мы практически соглашаемся с тем, что в очередной раз нас загнали как баранов и без все решили, интерестно, что из нашей собственности будет дальше признана ИХНЕЙ? С другой стороны пусть и ГорЛифт обслуживает, но лично я очень сомневаюсь в качестве их обслуживания.
Все! Тему можно закрывать, КЕРНОСА победили:
"Обслуживать домофонные устройства в домах Харькова будут 6 компаний и КСП «Харьковгорлифт». Долги и двойное начисление при этом аннулированы, оплачивать нужно только текущие счета."
http://izvestia.kharkov.ua/on-line/gorod/1211517.html

И в догонку сообщение от Терехова: "Харьковчан освободили от старых долгов за домофоны" 19 апреля 2016, 09:06
http://izvestia.kharkov.ua/on-line/gorod/1211510.html


__________________
"Если правда многогранна, то ложь многоголосна." (Сэр Уинстон Черчиль)
    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:19   #1859
Gel199


 
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: бабаи
Из: Ukraine
Сообщений: 5,015
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от кошерная мася
А ты представь себя на месте жильца квартиры, который оплатил домофон, а потом пришло чучело из домофонной компании и сказало что домофон не твоя собственность, а ты просто "арендуешь" у них оборудование. А ОНО пришло уже позже.

У знакомой в подъезде сосед-алкоголик недавно регулярно стал ломать домофон, так как потерял ключ. Три раза за неделю вызывали домофонщиков, на третий раз эти господа были очень недовольны и с претензиями, что их часто вызывают. Знакомая с ними поругалась и сказала, что у вас в договоре написано обслуживание и ремонт, вот и обслуживайте, мы вам ежемесячно платим абонплату. В итоге им вообще отключили домофон. Впадлу им ездить. Сидят себе в уютненьком офисе, бабло капает понемногу, а тут вдруг надо ехать и что-то делать.



Так и алкоголик сосед по своему прав - устранял препятствие доступа к своему жилищу

Цитата:
Сообщение от Рений
Все! Тему можно закрывать, КЕРНОСА победили:
"Обслуживать домофонные устройства в домах Харькова будут 6 компаний и КСП «Харьковгорлифт». Долги и двойное начисление при этом аннулированы, оплачивать нужно только текущие счета."
http://izvestia.kharkov.ua/on-line/gorod/1211517.html

И в догонку сообщение от Терехова: "Харьковчан освободили от старых долгов за домофоны" 19 апреля 2016, 09:06
http://izvestia.kharkov.ua/on-line/gorod/1211510.html
Седни смотрел по новостям.

Цитата:
Сообщение от Peter Pan
Гепа сейчас свои распихивает.
Думаете шото учуяло?

Цитата:
Сообщение от Пиранья
ОМГ! Я про отключение в случае невыполнения условий договора касательно оплаты. Это не обязанность Исполнителя.
ниче не понял ...

Цитата:
Сообщение от Пиранья
Так Вы и не будьте голословным. Сошлитесь на номер статьи ГК, согласно которой обязательство само по себе прекращается невыполнением договора одной из сторон
раздел договорные отношения ГК И каждый там найдет свое ...

Цитата:
Сообщение от Пиранья
Что там выше про котлеты с мухами было? Я же спросила, согласно чему , да еще в категоричной форме, неплательщика должны отключить от пользования услугами? Я же не просто так спросила не раз, право это или обязанность?
Это условие для существования по факту договорных отношений.
Это как рассуждать - платить за квартиру это мое право или обязанность?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Admin2
договор - на обслуживание. А если у меня всё работает - нет (в договоре прописанного) основания ОТКЛЮЧИТЬ мне работающее оборудование. Там есть о "прекратить обслуживать", да. Но не отключать мне нормально работающее оборудование .... ну, как-то так. Есть основание, когда оно у меня сломается - не прийти ремонтировать. Но вот ЛОМАТЬ - такого права у них нет, в договоре оно не прописано.
Вы правы
Но если вас не будут обслуживать - то соответственно и абонплата не должна взыматься.
И вообще интересно понятие - не будут обслуживать - это априори подразумевает, что оборудование есть ваша собственность или собственность подъезда (а по логике инициативного товарища, которому за это домофон был установлен беслатно).

Ломать 100% не имеют право - и вот тоже казус - если бы было ихнее, то просто бы забрали все вплоть до трубки в квартире. Но они же только отлучают от обслуживания. И при этом не забывают начислять абонплату!


    Вверх
Старый 19.04.2016, 16:05   #1860
кошерная мася


 
Регистрация: 14.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 1,834
 
По умолчанию
"Обслуживать домофонные устройства в домах Харькова будут 6 компаний и КСП «Харьковгорлифт (с)
Ну и где список с адресами поделенной поляны?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.