Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Кому платить за обслуживание домофона
С кем заключили договор - тому и платим 461 49.36%
ХарьковГорЛифт 84 8.99%
Никому 389 41.65%
Голосовавшие: 934. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 8.08.2015, 15:16   #1161
Alexium
Неактивен


 
 
Регистрация: 9.07.2009
Адрес: Харьков, Жопа мира
Из: Ukraine
Сообщений: 7,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Adi.
Может и так, но пользы от них 0,000 . ИМХО Скорее вред (ибо за бесполезность ещё и нужно платить... или разбираться "кто прав-кто виноват..." в подобных темах), ибо что с ними (домофонами), что без них..., обычный кодовый был реально в 100500 надёжнее, ибо по нему в любую квартиру не позвонишь и не скажешь "забыл (потерял) ключ, сантехник, милиция, почтальон, хочу у вас в подъезде посрать..." и не вникая... сразу же открывают дверь кому-попало (шоб токо не заёбывал их по домофону).
Домофон - кто-то откроет, кто-то нет, а код через месяц знает почти вся районная пиздота. Поэтому, домофон однозначно лучше


    Вверх
Старый 8.08.2015, 16:49   #1162
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Hong Kong
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andruxaxa
почему на нее не распространяется субсидия, если она коммунальная?
Я вот честно говоря не знаю, распространяется ли на обслуживание домофонов субсидия. Я вот не уверен так сразу что "нет". Но в любом случае порядок начисления субсидий установлен отдельным законом (отдельным от закона о ЖКУ).

Цитата:
Сообщение от BROCEN-FINGERS
думаетя они тогда(10лет назад) ещё с жилищным управлением ЖЭУ договаривались на предоставление услуг.а сейчас ЖЭУ нет,а раз нет то и суда нет
Ну вот если нет - то Цифрал не может предоставлять коммунальную услугу "обслуживание домофонов". Напоминаю, что перечень исполнителей таких услуг утверждают органы местной власти (Гепа то есть), а кроме того исполнитель такой услуги должен иметь сертификат от Кабмина.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 8.08.2015, 17:01   #1163
Andruxaxa


 
 
Регистрация: 3.02.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 14,182
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я вот честно говоря не знаю, распространяется ли на обслуживание домофонов субсидия. Я вот не уверен так сразу что "нет". Но в любом случае порядок начисления субсидий установлен отдельным законом (отдельным от закона о ЖКУ).
не распространяется
потому что это не коммунальная услуга
это из серии телефон-интернет-охрана-консьерж и прочее, чем мы пользуемся по желанию и эти услуги не входят в социальные нормы


__________________
Когда куча идиотов собирается в одном месте, это уже не плохо. Их можно пересчитать(с)

Кто тут, сука, блядь агрессор? Где, бля? Чё, бля? Докажи!(с)
    Вверх
Старый 9.08.2015, 00:52   #1164
Peter Pan


 
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: The 2nd star to the right
Из: Ukraine
Сообщений: 31,304
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andruxaxa
почему на нее не распространяется субсидия, если она коммунальная?
Распространяется - пиарили не единожды.

http://www.city.kharkov.ua/ru/news/z...lgi-23044.html

http://kharkov.comments.ua/news/2015/05/05/144755.html


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 9.08.2015, 01:15   #1165
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 3,809
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VJ
самое разумное отключаться от горлифта и не кормить бандитов. Они и лтфты не могут в порядок привести куда им еще и домофоны.
кстати, о лифтах... где-то с год-полтора назад обслуживание нашего лифта передали какому-то снмпп ..., короче хер знает кому, люди теже, судя по голосам, но не горлифт... охуенный у нас город.... блядь горлифт ебет всем мозги с бабками за домофоны, при этом лифтами занимается, почему-то, совсем не горлифт...

Цитата:
Сообщение от Ferox
За что? За дверь уже заплатили. А обслуживание домофона теперь - это коммунальная услуга. Чтобы ее предоставлять, необходим сертификат от Кабмина. Есть ли такой сертификат у Цифрала? Это когда вы договор заключали, обслуживание домофона было не коммунальной услугой. А теперь коммунальная. Тарифы на коммунальные услуги регулируются государствам. Соответствуют ли договор с Цифралом этим требованиям?

И еще не раскрыта тема, кто таки собственник домофонов и дверей. В зависимости от этого тоже разные нюансы есть.
так как раз жеж это решение горсовета и отменили, разве нет? никакая нахуй это уже не ком. собственность

Цитата:
Сообщение от Natasia
А если опять смоются, как это сделал "Домофон", а теперь щедро прощает"долги"...
я х..з. кто куда смоется и к чему эти рассуждения, но цифрал всегда адекватно реагировал на вопросы-проблемы, и домофон всегда работает, чего не скажешь о лифте, который реально заебал, хоть горлифт никуда и не девался и всегда брал бабки, разве шо последний месяц кое-как +- работает (но ужеж не горлифт)


    Вверх
Старый 9.08.2015, 01:42   #1166
oktober79


 
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: FaM
Из: Germany
Сообщений: 2,777
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
За что? За дверь уже заплатили. А обслуживание домофона теперь - это коммунальная услуга. Чтобы ее предоставлять, необходим сертификат от Кабмина. Есть ли такой сертификат у Цифрала? Это когда вы договор заключали, обслуживание домофона было не коммунальной услугой. А теперь коммунальная. Тарифы на коммунальные услуги регулируются государствам. Соответствуют ли договор с Цифралом этим требованиям?

И еще не раскрыта тема, кто таки собственник домофонов и дверей. В зависимости от этого тоже разные нюансы есть.
Фигня, три инстанции послали горсовет нах, потому влажные фантазии о переводе в коммунальную услугу обломались.


    Вверх
Старый 9.08.2015, 02:52   #1167
Andruxaxa


 
 
Регистрация: 3.02.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 14,182
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Peter Pan
Распространяется - пиарили не единожды.

http://www.city.kharkov.ua/ru/news/z...lgi-23044.html

http://kharkov.comments.ua/news/2015/05/05/144755.html
по ссылкам речь идет о льготах
как бэ это не одно и тоже с субсидией


__________________
Когда куча идиотов собирается в одном месте, это уже не плохо. Их можно пересчитать(с)

Кто тут, сука, блядь агрессор? Где, бля? Чё, бля? Докажи!(с)
    Вверх
Старый 9.08.2015, 09:27   #1168
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Hong Kong
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
так как раз жеж это решение горсовета и отменили, разве нет? никакая нахуй это уже не ком. собственность
Цитата:
Сообщение от oktober79
Фигня, три инстанции послали горсовет нах, потому влажные фантазии о переводе в коммунальную услугу обломались.
Вопрос о собственности не имеет отношения к тому кто может предоставлять услугу.

Повторяю, изначально эти двери и домофоны были собственностью жильцов, потому что услуга "обслуживание домофонов" по закону не была коммунальной, и в этом случае по ГК "бремя расходов по обслуживанию собственности несет собственник" - т.е. жильцы.

Теперь "обслуживание домофонов" - это коммунальная услуга. Оказывать ее может только компания утвержденная "местными органами власти", и к тому же имеющая специальный сертификат от Кабмина. То, кто именно смог украсть эти двери у жильцов - Горлифт, или частные компании - особого значения в плане того, кто может оказывать услугу - не имеет. Просто если вдруг частные компании через решения судов смогли украсть эти двери у жильцов дома, которым они на самом деле принадлежат, то они смогут вставлять разные палки в колеса Горлифту в процессе обслуживания домофонов.

Обслуживать их они все равно не могут - для этого нужно решение Гепасовета и сертификат от Кабмина.

Кстати, в статусе "двери принадлжат частным компаниям", а "услуга не коммунальная" - частные компании не могут оказывать жильцам услуги по обслуживанию домофонов, т.к. бремя по обслуживанию собственности несет владелец собственности.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.08.2015, 09:56   #1169
Natasia


 
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,915
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002

я х..з. кто куда смоется и к чему эти рассуждения, но цифрал всегда адекватно реагировал на вопросы-проблемы, и домофон всегда работает, чего не скажешь о лифте, который реально заебал, хоть горлифт никуда и не девался и всегда брал бабки, разве шо последний месяц кое-как +- работает (но ужеж не горлифт)
Я не знаю что Вы там"х.з.", но наш "КП Домофон" на эти два года, что идет тяжба просто самоустранился, что сам же и признал в недавно появившихся бумажках, где признает, что компания "...приостановила свою деятельность..." и "...в связи с возобновлением работы Компании ДП"КС Домофон"( из их же бумажки) убедительно просит к ним явиться и погасить какие-то долги. Правда потом одумался и "В связи с текущей обстановкой в г.Харькове, во избежание социального напряжения по просьбе большинства наших абонентов..."(из их бумажки) щедро простил долги, но настоятельно указывал платить именно им...Так, где гарантия, что они не "приостановят свою деятельность" в очередной раз и при чем тут мои рассуждения?Горлифт тоже далеко от них не ушел, домофон не работает из-за их терок уже больше месяца, на заявки реагирует только по телефону и больше никак, но плачУ, потому как не хочу давать им отмазку...и не привыкла быть кому-то быть должна...


    Вверх
Старый 9.08.2015, 10:27   #1170
pensioner

 
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 516
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox

Теперь "обслуживание домофонов" - это коммунальная услуга. Оказывать ее может только компания утвержденная "местными органами власти", и к тому же имеющая специальный сертификат от Кабмина. То, кто именно смог украсть эти двери у жильцов - Горлифт, или частные компании - особого значения в плане того, кто может оказывать услугу - не имеет. Просто если вдруг частные компании через решения судов смогли украсть эти двери у жильцов дома, которым они на самом деле принадлежат, то они смогут вставлять разные палки в колеса Горлифту в процессе обслуживания домофонов.

Обслуживать их они все равно не могут - для этого нужно решение Гепасовета и сертификат от Кабмина.

Кстати, в статусе "двери принадлжат частным компаниям", а "услуга не коммунальная" - частные компании не могут оказывать жильцам услуги по обслуживанию домофонов, т.к. бремя по обслуживанию собственности несет владелец собственности.
В Законе Украины "О жилищно-коммунальных услугах" четко определяет и дает исчерпывающий перечень жилищно-коммунальных услуг, цитирую:

- Раздел 4 – Жилищно-коммунальные услуги и их предоставление

Статья 12. Классификация жилищно-коммунальных услуг

1. Жилищно-коммунальные услуги делятся по:
1.функциональному назначению;
2.порядку утверждения цен/тарифов.

Статья 13. Распределение жилищно-коммунальных услуг в зависимости от функционального назначения

1. В зависимости от функционального назначения жилищно-коммунальные услуги делятся на:
1.коммунальные услуги централизованное снабжение холодной воды, централизованное снабжение горячей воды, водоотвод (с использованием внутридомовых систем), газо- и электроснабжение, централизованное отопление, а также вывоз бытовых отходов и т.п.);
2.услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий (уборка внутридомовых помещений и придомовой территории, санитарно-техническое обслуживание, обслуживание внутридомовых сетей, содержание лифтов, освещение мест общего пользования, текущий ремонт, вывоз бытовых отходов и т.п.);
3.услуги по управлению домом, сооружением или группой домов (балансосодержание, заключение договоров на выполнение услуг, контроль выполнения условий договора и т.п.);
4.услуги по ремонту помещений, домов, сооружений (замена и усиление элементов конструкций и сетей, их реконструкция, восстановление несущей способности несущих элементов конструкций и т.п.).

2. Примерные перечни жилищно-коммунальных услуг и их состав в зависимости от функционального назначения определяются центральными органами исполнительной власти, национальными комиссиями, осуществляющими государственное регулирование в соответствующих сферах власти по вопросам жилищно-коммунального хозяйства.

Статья 14. Распределение жилищно-коммунальных услуг по порядку утверждения цен/тарифов

1. В зависимости от порядка утверждения цен/тарифов на жилищно-коммунальные услуги они делятся на три группы:
1.первая группа - жилищно-коммунальные услуги, цены/тарифы на которые утверждают уполномоченные центральные органы исполнительной власти, а в случаях, предусмотренных законом, - национальная комиссия, которая осуществляет государственное регулирования в сфере коммунальных услуг и национальная комиссия, которое осуществляет государственное регулирование в сфере энергетики;
2.вторая группа - жилищно-коммунальные услуги, цены/тарифы на которые утверждают органы местного самоуправления для предоставления на соответствующей территории;
3.третья группа - жилищно-коммунальные услуги, цены/тарифы на которые определяются исключительно по договору (договоренностью сторон).

2. Цены/тарифы на коммунальные услуги и услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий формируются и утверждаются органами исполнительной власти и органами местного самоуправления согласно их полномочиям, определенным законом.

Из выше приведенного вытекает, что "обслуживание домофонов" - не является коммунальной услугой, на чем акцентировали свое внимание решения судов различных инстанций.


    Вверх
Старый 9.08.2015, 10:48   #1171
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Hong Kong
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pensioner
В Законе Украины "О жилищно-коммунальных услугах" четко определяет и дает исчерпывающий перечень жилищно-коммунальных услуг, цитирую:
Какой-же он "исчерпывающий", если в каждом пункте там есть "и т.п."? Да и домофоны это как-раз и есть "внутридомовые сети". Или нет? Или это внешнедомовые сети? Или это не сети?

Цитата:
Сообщение от pensioner
на чем акцентировали свое внимание решения судов различных инстанций.
Можно ссылочки на решения, чтоб почитать?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.08.2015, 10:48   #1172
Adi.


 
 
Регистрация: 2.09.2012
Адрес: Харьковѣ
Из: Ukraine
Сообщений: 4,728
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexium
Домофон - кто-то откроет, кто-то нет
Да ладно? 2-3 попытки и откроют 100500, так за что тогда платим и в чём его плюсы? Он реально-бесполезная "вещь-услуга" и именно в многоэтажках настолько, насколько она полезная в частном секторе. Так зачем платить за бесполезное и ещё х.з. кому? И наоборот этим говённым "домофонщикам" в частном секторе она не нужна никак (ибо там заработка ноль), а в многоэтажках стричь тысячами лохов- мечта любой "домофонной компании"...


__________________
    Вверх
Старый 9.08.2015, 10:50   #1173
Богатый мужчина

 
 
Регистрация: 15.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 494
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ohotnick
Кто уже отвечает за этот беспредел?
Ваш новый любимый мер Геша.


__________________
І на оновленій землі
Врага не буде, супостата!
    Вверх
Старый 9.08.2015, 11:20   #1174
oktober79


 
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: FaM
Из: Hong Kong
Сообщений: 2,777
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Вопрос о собственности не имеет отношения к тому кто может предоставлять услугу.

Повторяю, изначально эти двери и домофоны были собственностью жильцов, потому что услуга "обслуживание домофонов" по закону не была коммунальной, и в этом случае по ГК "бремя расходов по обслуживанию собственности несет собственник" - т.е. жильцы.

Теперь "обслуживание домофонов" - это коммунальная услуга. Оказывать ее может только компания утвержденная "местными органами власти", и к тому же имеющая специальный сертификат от Кабмина. То, кто именно смог украсть эти двери у жильцов - Горлифт, или частные компании - особого значения в плане того, кто может оказывать услугу - не имеет. Просто если вдруг частные компании через решения судов смогли украсть эти двери у жильцов дома, которым они на самом деле принадлежат, то они смогут вставлять разные палки в колеса Горлифту в процессе обслуживания домофонов.

Обслуживать их они все равно не могут - для этого нужно решение Гепасовета и сертификат от Кабмина.

Кстати, в статусе "двери принадлжат частным компаниям", а "услуга не коммунальная" - частные компании не могут оказывать жильцам услуги по обслуживанию домофонов, т.к. бремя по обслуживанию собственности несет владелец собственности.
У тебя какая то каша в голове

Цитата:
Суды трех инстанций признали незаконными и отменили Решения Харьковского городского совета:

о признании бесхозными домофонных систем и передачи их в коммунальную собственность (№ 1290/13 от 25.09.13),
о передаче домофонов на обслуживание КСП «Харьковгорлифт» (№ 1390/13 от 25.12.13).
Т.е. это не собственность геполифта и обслуживать они не имеют права. Потому идут строго нахуй.
Наберется 300 грн по их липовой квитанции - напишу заявление о вымогательстве и мошенничестве, причем не только на гепалифт но и на мегабанк как сообщника мошенников. Советую это сделать и другим с кого эта компашка требует незаконно деньги.


    Вверх
Старый 9.08.2015, 11:28   #1175
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Hong Kong
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktober79
Т.е. это не собственность геполифта и обслуживать они не имеют права.
Ты не путай "не собственность гепалифта" и "обслуживать они не имеют права". Не собственность это факт. Это я тебе сразу говорю. Это осбственность жильцов дома, которые за них заплатили. То что в судах Гепа и частные конторы делят чужую собственность - это возмутительно.

А с обслуживанием совсем иное дело. Там одного решения суда мало. Кстати почитать его можно?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.08.2015, 11:36   #1176
oktober79


 
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: FaM
Из: Hong Kong
Сообщений: 2,777
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Ты не путай "не собственность гепалифта" и "обслуживать они не имеют права". Не собственность это факт. Это я тебе сразу говорю. Это осбственность жильцов дома, которые за них заплатили. То что в судах Гепа и частные конторы делят чужую собственность - это возмутительно.

А с обслуживанием совсем иное дело. Там одного решения суда мало. Кстати почитать его можно?
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40328944

последующие суды оставили без изменений


    Вверх
Старый 9.08.2015, 14:48   #1177
Andruxaxa


 
 
Регистрация: 3.02.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 14,182
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Теперь "обслуживание домофонов" - это коммунальная услуга.
Цитата:
На основании каких документов из квартиры взимается плата за домофон? Никаких документов не подписывал, дом на балансе Жэка.

Дело в том, что такая услуга как «домофон» не является жилищно-коммунальной услугой, Законом Украины «О жилищно-коммунальных услугах», в котором говорится об обязательности договорного регулирования предоставления ЖКУ, домофон не регулируется. Правда, исходя из общих принципов Гражданского кодекса, Вы имеете право отказаться от оказания услуги по домофону в письменном виде, направив соответствующее письмо в адрес оператора услуги.
http://jkg-portal.com.ua/ru/question...zheka/?page=13


__________________
Когда куча идиотов собирается в одном месте, это уже не плохо. Их можно пересчитать(с)

Кто тут, сука, блядь агрессор? Где, бля? Чё, бля? Докажи!(с)
    Вверх
Старый 9.08.2015, 15:45   #1178
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Hong Kong
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktober79
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40328944

последующие суды оставили без изменений
Я почитал. Гепа признал коммунальной собственностью 7200 домофонов, а компания предъявила документы на 1600. На основании этого решение признано незаконным. Ну завтра Гепа примет решение о передаче в коммунальную собственность 5600 домофонов....

Кстати, беру теперь свои слова обратно, о том что домофоны были собственность жильцов. Может быть не все домофоны в Харькове были собственность жильцов, а вот как-раз 5600 домофонов - собственность жильцов, а 1600 - собственность частных компаний.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.08.2015, 16:07   #1179
pensioner

 
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 516
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я почитал. Гепа признал коммунальной собственностью 7200 домофонов, а компания предъявила документы на 1600. На основании этого решение признано незаконным. Ну завтра Гепа примет решение о передаче в коммунальную собственность 5600 домофонов....

Кстати, беру теперь свои слова обратно, о том что домофоны были собственность жильцов. Может быть не все домофоны в Харькове были собственность жильцов, а вот как-раз 5600 домофонов - собственность жильцов, а 1600 - собственность частных компаний.
1600 - это на обслуживании только у одной фирмы - ЦЫФРАЛ-СЕРВИС


    Вверх
Старый 9.08.2015, 16:14   #1180
oktober79


 
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: FaM
Из: Hong Kong
Сообщений: 2,777
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я почитал. Гепа признал коммунальной собственностью 7200 домофонов, а компания предъявила документы на 1600. На основании этого решение признано незаконным. Ну завтра Гепа примет решение о передаче в коммунальную собственность 5600 домофонов.
Ну если остальные компании будут покорно сидеть поджав лапки, то возможно. Те кто борется - те свое отстояли.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:18.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics