Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Кому платить за обслуживание домофона
С кем заключили договор - тому и платим 464 49.15%
ХарьковГорЛифт 84 8.90%
Никому 396 41.95%
Голосовавшие: 944. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 17.03.2015, 18:03   #741
3em


 
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Элитная Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 28,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сергей_2013
-Горлифт отключил домофон за неуплату
как это сделать? я вот не плачу, а он работает

Но я не плачу честно. В бумажке написано, что платят квартиры, в которых "установлена домофонная трубка". у меня этой хуйни нет и не будет.

Делайте мне умный подъезд, чтобы дверь с телефона открывалась - буду платить. А сейчас - это просто неудобство для попадания к себе домой


__________________
Что такое красота - когда в доме два кота
    Вверх
Старый 18.03.2015, 15:58   #742
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сергей_2013
17.03.2015.12-00. Пришла женщина со списком. Дверь не открывали.Через час обнаружили - не работает домофон,в почтовом ящике лежит бумажка-извещение--Горлифт отключил домофон за неуплату. Постоянно платим "ЦИФРАЛУ". Долгов нет. Позвонили в "ЦИФРАЛ"-7281880-через 36 часов подключим. Кассационная жалоба Горсовета ещу не рассмотрена. ИМХО- доступ к распредящику имеют все кому не лень!(это-для дальнейших самостоятельных действий!)
Тоже обнаружил у себя в почтовом ящике эту туалетную бумажку, хотя даже для этого она не годиться и неработающий домофон. Обратился в цифрал. Ждус...
Если бы это было извещение я бы уже отнес заявление в прокуратуру и суд, а так это просто туалетная бумага на которой нет ничего, что бы подтверждало ее отношение к горлифту, а следовательно это вандальные действия неустановленной группы лиц.

Цитата:
Сообщение от schakira 2014
Горлифт уже заменил все домофоны на свои, так что платить только ему?
Балалайку горлифту и электричку на встречу. Без индивидуального согласия каждого собственника квартиры дома в комунальной собственности никаких устройств блокирующих доступ в подъезд тем или иным способом быть не может.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:03   #743
Aianostre

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Балалайку горлифту и электричку на встречу. Без индивидуального согласия каждого собственника квартиры дома в комунальной собственности никаких устройств блокирующих доступ в подъезд тем или иным способом быть не может.
Хорошо, если бы так и было. А то у нас один человек в подъезде договор с цифралом подписал, остальных поставили перед фактом.


    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:06   #744
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от .Ариель.
Приходят две квитанции об оплате за обслуживание домофона. Одна из горлифтдомофон, другая из компании, с которой заключали договор. Позвонила в горлифтдомофон, сказали, что частным компаниям перешли ведомственные и кооперативные дома, остальные будут обслуживать горлифтдомофон и, что во время суда был автоматически расторгнут договор с частными компаниями, так что ехать специально расторгать договор не нужно. Позвонила в частную компанию, которая обслуживала наш подъезд, сказали, что они суд выиграли и, что всё осталось по-прежнему. Как разобраться?
А что там разбираться у вас есть бумажный договор с КСП? Вы приняли их аферту путем оплаты их услуг? Вам приходило извещение от частной компании что ваш договор расторгнут?
Думаю что по всем трем пунктам - нет. А следовательно - кто такие Горлифт? Да никто и звать их никак.
И они это прекрасно знают и посему занимаються обыкновенным вандализмом, отключая квартиры честных плательщиков, при этом, естественно никаких официальных бумаг не присылают, ибо знают, что рыльце в пушку. А та туалетная бумага которую они кидают в ящики - просто мусор, который любой алкаш может распечатать и раздавать направо и налево.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Aianostre
Хорошо, если бы так и было. А то у нас один человек в подъезде договор с цифралом подписал, остальных поставили перед фактом.
Вообще то так и есть Просто видимо вы законов не читали (естественно если у вас дом не кооперативный и не осмд и прочие совладения).
Могли сразу по установки двери подать цифралу требвоание дверь демонтировать вместе с домофоном, в противном случае - УД по статье (забыл какой).


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:19   #745
Aianostre

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Вообще то так и есть Просто видимо вы законов не читали (естественно если у вас дом не кооперативный и не осмд и прочие совладения).
Могли сразу по установки двери подать цифралу требвоание дверь демонтировать вместе с домофоном, в противном случае - УД по статье (забыл какой).
Так и есть не читала, сознаюсь. С судами просто денег, времени и нервов пришлось бы явно больше потратить, чем согласиться (тем и пользуются). Но сейчас, когда две компании, с которыми мы не заключали договор требуют денег, то совсем непонятно как-то. Получается, что мы никому не должны? Пока никому не плачу — пусть разберутся до конца. И получается, что если домофон отключат, то опять же можно в суд подавать?


    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:28   #746
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aianostre
Так и есть не читала, сознаюсь. С судами просто денег, времени и нервов пришлось бы явно больше потратить, чем согласиться (тем и пользуются). Но сейчас, когда две компании, с которыми мы не заключали договор требуют денег, то совсем непонятно как-то. Получается, что мы никому не должны? Пока никому не плачу — пусть разберутся до конца. И получается, что если домофон отключат, то опять же можно в суд подавать?
А каким образом вам цифрал трубку поставил если вы с ним договора не заключали?
В суд подавать - можно, но лишь при условии что вы знаете на кого и за что.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:36   #747
Aianostre

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
А каким образом вам цифрал трубку поставил если вы с ним договора не заключали?
Да, вот так просто взяли и поставили. Перед этим только узнали, надо нам или нет. Типа — мы вам домофон устанавливаем, надо трубку или так будете бегать открывать всем. Договор подписать уже даже не предлагалось, всё решили за нас.

Цитата:
Сообщение от lugal
В суд подавать - можно, но лишь при условии что вы знаете на кого и за что.
Ну, ясное дело, надо разобраться во всём сначала. Где бы только столько времени найти. Проще будет, как всегда, долг погасить, чем бороться за справедливость ))) Остаётся надеятся, что разберуться они раньше, чем отключать будут.


    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:43   #748
Alexey1979

 
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aianostre
Хорошо, если бы так и было. А то у нас один человек в подъезде договор с цифралом подписал, остальных поставили перед фактом.
не верно. там есть определенный порядок.
Для того, чтобы Цыфрал ставил Вам дверь, должно было пройти собрание жителей подьезда и на этом собрании не менее 51% жителей подьезда должны были высказаться за установку домофона и всё это оформляется протоколом, где указываються № квартир, ФИО, подписи... + собираются деньги, точно также по протоколу.

А договор действительно подписывает только один человек, который уполномочен на это жителями подьезда.


    Вверх
Старый 18.03.2015, 16:46   #749
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
не верно. там есть определенный порядок.
Для того, чтобы Цыфрал ставил Вам дверь, должно было пройти собрание жителей подьезда и на этом собрании не менее 51% жителей подьезда должны были высказаться за установку домофона и всё это оформляется протоколом, где указываються № квартир, ФИО, подписи... + собираются деньги, точно также по протоколу.

А договор действительно подписывает только один человек, который уполномочен на это жителями подьезда.
Нет. Точнее данный сценарий справедлив исключительно для домов\подъездов находяшихся в совладении.
В комунальном доме - подъезд зона ответственности комунальных служб, квартира твоя и свои полномочия распоряжаться собственностью своей ты никому не делегировал.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 17:05   #750
Aianostre

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
не верно. там есть определенный порядок.
Для того, чтобы Цыфрал ставил Вам дверь, должно было пройти собрание жителей подьезда и на этом собрании не менее 51% жителей подьезда должны были высказаться за установку домофона и всё это оформляется протоколом, где указываються № квартир, ФИО, подписи... + собираются деньги, точно также по протоколу.

А договор действительно подписывает только один человек, который уполномочен на это жителями подьезда.
Ну, про собрание нам было неведомо. Да и было ли оно? Возможно ли как-то это проверить?


    Вверх
Старый 18.03.2015, 17:07   #751
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aianostre
Ну, про собрание нам было неведомо. Да и было ли оно? Возможно ли как-то это проверить?
Для начала - какая у вас форма собственности дома?


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 17:13   #752
Aianostre

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Для начала - какая у вас форма собственности дома?
Не кооперативный, т.е. государственный или как-то так.


    Вверх
Старый 18.03.2015, 17:21   #753
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aianostre
Не кооперативный, т.е. государственный или как-то так.
Ну для начала пошлите запросы в цифрал и горлифт на основании чего они вам счета выставляют - должны ответить в течении 14 (кажись дней).
Но тут есть второй ньюанс - заплатив хоть раз кому либо из них вы автоматически приняли условия публичного договора.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 18:26   #754
Alexey1979

 
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Нет. Точнее данный сценарий справедлив исключительно для домов\подъездов находяшихся в совладении.
В комунальном доме - подъезд зона ответственности комунальных служб, квартира твоя и свои полномочия распоряжаться собственностью своей ты никому не делегировал.
Нет, не верно.
Все МОП дома находятся в совместной собственности жителей дома. А ЖЕК всего-лишь обслуживающая компания и не более того

Цитата:
Сообщение от lugal
Ну для начала пошлите запросы в цифрал и горлифт на основании чего они вам счета выставляют - должны ответить в течении 14 (кажись дней).
Снова не верно. Согласно ЗУ "Об обращениях граждан" на письменное обращение граждан ответ дается в строк до 30, иногда, в сложных случаях до 45 дней.

Цитата:
Сообщение от lugal
Но тут есть второй ньюанс - заплатив хоть раз кому либо из них вы автоматически приняли условия публичного договора.
У Цифрала не публичный договор.
У горлифта да, публичный.

Цитата:
Сообщение от Aianostre
Ну, про собрание нам было неведомо. Да и было ли оно? Возможно ли как-то это проверить?
Вы можете это легко проверить потребовав документы у того, кто подписал от жителей Вашего подьезда договор с Цифралом. У него должны быть и все протоколы собраний, и сам договор.


    Вверх
Старый 18.03.2015, 18:48   #755
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
Нет, не верно.
Все МОП дома находятся в совместной собственности жителей дома. А ЖЕК всего-лишь обслуживающая компания и не более того
Да не совсем прав нашел точный ответ:
Согласно решению КСУ
Цитата:
1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища, колясочні і т. ін.) передаються безоплатно у спільну власність громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.
При этом право собственности как в случае ЖСК, ОСМД и т.д. не делегируется органу домового управления, а следовательно, без наличия индивидуального согласия всех совладельцев данного имущества, решения о его блокировании\отчуждении и т.д. и т.п., в том числе и установка средств препядствующих в какой то степени проникновению собственника в его квартиру являеться незаконным.


Цитата:
Сообщение от Alexey1979
Снова не верно. Согласно ЗУ "Об обращениях граждан" на письменное обращение граждан ответ дается в строк до 30, иногда, в сложных случаях до 45 дней.
КХМ:
Цитата:
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.
Давно это запрос копии договора стал требовать дополнительного изучения?

Цитата:
Сообщение от Alexey1979
У Цифрала не публичный договор.
У горлифта да, публичный.
Автор утверждает что копии договора у нее нет и она не подписывала.
Да, кстати а как договор на предоставление массовых (возможно даже коммунальных услуг) может не быть публичным?
Ну и тут как бы не суть, любую оферту можно заакцептить оплатив услуги, которые она предлагает или воспользовавшись ими.

Цитата:
Сообщение от Alexey1979
Вы можете это легко проверить потребовав документы у того, кто подписал от жителей Вашего подьезда договор с Цифралом. У него должны быть и все протоколы собраний, и сам договор.
Так если он подписал то он и оплачивать должен
У нас гдейто валяеться индивидуальный договор с цифралом.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 18.03.2015, 19:19   #756
Alexey1979

 
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Да не совсем прав нашел точный ответ:
Согласно решению КСУ

При этом право собственности как в случае ЖСК, ОСМД и т.д. не делегируется органу домового управления, а следовательно, без наличия индивидуального согласия всех совладельцев данного имущества, решения о его блокировании\отчуждении и т.д. и т.п., в том числе и установка средств препядствующих в какой то степени проникновению собственника в его квартиру являеться незаконным.
с этим согласен

Цитата:
Сообщение от lugal
Так если он подписал то он и оплачивать должен
У нас гдейто валяеться индивидуальный договор с цифралом.
Так в том то и дело, что на собрании в протоколе указывается, что жители дома делегируют свои полномочия на подписание договора такому-то жителю...
Вот поэтому он и подписывает договор с Цифралом от имени жителей подьезда.


    Вверх
Старый 19.03.2015, 11:28   #757
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
Так в том то и дело, что на собрании в протоколе указывается, что жители дома делегируют свои полномочия на подписание договора такому-то жителю...
Вот поэтому он и подписывает договор с Цифралом от имени жителей подьезда.
Не Если владелец вступает в ОСМД и\или покупает квартиру в ЖСК (или каким то обьразом вступает в другое совладение), то он делегирует право обращения со своей частью совместного имущества данному совладению, которое в соответствии с уставом и законами украины им распоряжаеться. В данном случае для установки домофона в подъезде достаточно решения управляющего, либо коллективного рещшения где 50% + 1голос будут за и т.д. (в зависимости от устава).
В случае с обычным домом - полномочия дилегируют те и только те кто подписываеться за эту идею. Соответственно данный индивид представляет интересы исключительно подписантов.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 19.03.2015, 11:34   #758
Alexey1979

 
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
В случае с обычным домом - полномочия дилегируют те и только те кто подписываеться за эту идею. Соответственно данный индивид представляет интересы исключительно подписантов.
Так я об этом и говорю.


    Вверх
Старый 19.03.2015, 11:42   #759
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Из: Ukraine
Сообщений: 31,675
 
По умолчанию
Кстати - домофон включили Интересна только, тем кто цифралу не платит - выключили или как?


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 19.03.2015, 11:48   #760
berker

 
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: че прям прописку писать?
Из: Russian Federation
Сообщений: 743
 
По умолчанию
Вот как в доме, где я живу (у родственников):

В подъезде дома в 5 этажей 10 лет назад поставили домофон (все скинулись). Сломался на неделе. Жильцы скинулись по 600 рублей и компания поставила новый.

В подъезде 15 квартир. Соотв. вышло все 9000 рублей.

А теперь - самое интересное. Никакой абонплаты и т.д. В прошлый раз (10 лет назад) они скидывались по 400 рублей.

400 \ 10 \ 12 = 3,33 рубля в месяц.

Даже если новый прослужит 5 лет - 600 \ 5 \ 12 = 10 рублей в месяц цена домофона на 5 лет...

Вот и считайте. Нужен ли вообще "оператор" домофонов или надо выкинуть нахуй этих педиков и просто жильцами вопрос решить.

А дверь (у нас) ставил еще застройщик отдельно. Дому лет 11 отроду.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:02.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.