Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 14.01.2014, 12:49   #3641
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ib52
Дайте ссылку на фото, а то вопрос неконкретен.







    Вверх
Старый 14.01.2014, 12:55   #3642
ib52

 
 
Регистрация: 25.12.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 441
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от А-ха
если в профессиональной сфере, то как можно избежать в дальнейшем возгораний, какие вещества как правильно хранить, как произошло возгорание;
Рассказываю, на производстве, где есть значительное количество ЛВЖ (легко воспламеняющихся жидкостей), а тем более открытые работы с ними, тоесть есть пары, все компоненты, а конкретно выключатели, кнопки, электрокоробки, светильники, электродвигатели, приборы контроля и автоматики, вобщем все что находится в зоне фактического, или потенциального попадния ЛВЖ или паров, все используется только в специальном взрывозащищенном исполнении.
Этот термин обозначет не стойкость компонента к разрушению при взрыве(так трактуют обыватели), а безопасную работу компонента во взрывоопасной среде - пары ЛВЖ, газы и др.
Такие взрывозащищенные компоненты очень дорогие, но по другому никак.
Хранить ЛВЖ значительных количеств в отдельном помещеннии, в нем выключатели и светильники взрыво и влагозащищенные и наличие автомата пожаротушения, например на воде.
Это общие рекомендации, а практчиеские всегда разрабатываются на конкретном объекте под конкретный техпроцесс.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:00   #3643
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,998
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ib52
Такие взрывозащищенные компоненты очень дорогие, но по другому никак.
А потом удивляетесь "а почему все производство теперь в Китае".


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:01   #3644
ib52

 
 
Регистрация: 25.12.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 441
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от А-ха
если в общей сфере, то как сделать жизнь в городе более безопасной, как настоять на приобретении новых машин и новых средств безопасности, как научить людей спасаться.
Как заставить купить новое оборудование говорить не буду так как мое мнение по этому поводу чрезмерно радикально.
Как научить спасатся ? На предприятии есть инструктажи по пожбезопасности, не реже 1 раза в год, на пожароопасных раз в полгода, плюс специальные при допуске к спецработам. Все это регламентировано законами и инструкциями, просто должно выполнятся.
Как научить спасатся простых граждан в бытовых условиях ? Хочешь жить - читай, изучай, тренируйся, приобретай средства. Все самостоятельно, спасение это в первую очередь личная задача.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:02   #3645
А-ха

 
Регистрация: 8.10.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 134
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko





Это трубы вытяжки.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:10   #3646
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bliznec
По приезду 1 пожарной машины даже охрана на КПП не в курсе была и даже пытались придержать ее, из за неадекватных водителей и неосведомленной охраны, время было потеряно в совокупности мин 1.5-2.
первая ац - приехала с 27 ПЧ. если мне не изменила память за 4к постов, то ее бойцы снимали справа и успели. выигрыш этих пары минут ускорил бы только извещение первым прибывшим отделением остальных ПЧ о сложности пожара. и может быть камаз бы раньше отъехал, что как бы минус. на момент проезда проходной первой машиной, насколько понимаю, машины ПЧ1 уже были в пути и их время прибытия никак не зависело от того, что ПЧ27 потеряла(?) на проходной время.
Цитата:
Если бы в близлежащей части была не 1 машина а 2 отделения все могло быть и по другому.
еще более по-другому было бы, если бы на объекте такой категории была бы своя ПЧ. но как уже было неоднократно сказано в теме, вся пожарная служба за 20 лет технически и организационно, мягко говоря, пришла в упадок. Ваши "если бы" имеют значение только если вдруг что-то начнет меняться в лучшую сторону. хотя это вряд ли, судя по озвученной причине увольнения пожарной шишки - "за киздеж начальству, а не за развал системы".


Цитата:
Это трубы вытяжки.
нет. не с пятого вверх, а с аварийной лестницы по торцу пылавшего помещения на уровне четвертого этажа и дальше вниз.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:10   #3647
Bliznec
Неактивен

 
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 196
 
По умолчанию
Ребята, давайте дождемся ответов на многие вопросы, всех мучающие не один день, от людей которые там были внутри и которым все таки повезло остаться живыми(если они конечно не получат бумажку с текстом, что говорить). Будем надеяться, что в память о погибших, врать они не смогут.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:25   #3648
А-ха

 
Регистрация: 8.10.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 134
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
или же было обесточено еще раньше (ессено, с разблокировкой магнитных замков) - иначе существует ненулевая вероятность, что плавленая проводка внуренних сплитов шарахнула б висящих на внешних блоках.


зы а по левому ближнему ребру 3дания чего за труба или кабель проведен?
Да может интернет-кабель?


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:26   #3649
Victor2000


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Харьков Винтовой:)
Сообщений: 2,010
(067) 981-94-66
(063) 562-62-20
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от А-ха
Это трубы вытяжки.
Нет. Вытяжка вверх идет и большого диаметра. А это вниз и диаметром, судя по фото, миллиметров 20. Очень похоже на металлорукав для кабеля. Смотрите внимательнее - на уровне кондишна, что на 4 этаже.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:27   #3650
Bliznec
Неактивен

 
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 196
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
причине увольнения пожарной шишки - "за киздеж начальству, а не за развал системы".
К слову, шишка не уволен, а отстранен, не об этом сейчас. Так вот этот шишка, прошел весь путь роста начиная с пожарного и двигался вперед не за бумажные пожары, а за конкретные и спасенные людские души и до последнего пожара, принимал участие в тушении(не в сторонке за 100 метров). Просто из за неправильно озвученной информации по 8 погибшим и соответственно переданной выше, он как ответственный оказался крайним. Передали 8 человек погибли по вине пожарных(тех 6 сразу поставили ввину пожарным, хотя шансов у них не было никаких, да и те 3 что сорвались, тоже не сразу про них сообщили). Ну вот как то так.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:30   #3651
А-ха

 
Регистрация: 8.10.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 134
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bliznec
Ребята, давайте дождемся ответов на многие вопросы, всех мучающие не один день, от людей которые там были внутри и которым все таки повезло остаться живыми(если они конечно не получат бумажку с текстом, что говорить). Будем надеяться, что в память о погибших, врать они не смогут.
До окончания следствия они точно не смогут рассказывать детали.

А так, как врёт пресса, ни один очевидец (участник событий) не соврёт.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 13:40   #3652
LyudmilaViktorovna


 
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Харків українське місто
Сообщений: 5,837
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
"а почему все производство теперь в Китае"
почему?
там китайцев много и ими можно пренебречь, сэкономив на дорогом и безопасном оборудовании


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:06   #3653
Юльчиго

 
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 36
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от допкегнэ
Всё это очень не убидительно, это ваши размышления или есть какие-то факты?

Двери были закрыты. Кем?

Но выйти в них было можно. Как, они же закрыты?

Далеко, это сколько? Тогда почему снимали с окон трех женщин над козырьком, они ведь были возле самих дверей.

И почему тогда по коридору бОльшая часть сотрудников пробралась в крайнее левое помещение? неужели 11 человек мгновенно оказались отрезаны в одной маленькой комнате?

Ваша версия малоубедительна.
Вернитесь далеко назад, перечитайте. там выкладывали план этажа, вам все станет ясно.Видимо корридор был задымлен, женщины были в соседней комнате. двери были открыты входные, а запасные закрыты на замок ( с другой стороны корридора) . В левое помещение не пробирались, они там и были. Это не "версия" а рассказ тех кто там был.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:13   #3654
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bliznec
от людей которые там были внутри и которым все таки повезло остаться живыми(если они конечно не получат бумажку с текстом, что говорить)
как показал процесс по пожару на московском - выдадут.
хотите, напомню? после 2 частей темы и захода участников ХФ в некий логический тупик, мы ждали суда, где по полочкам все разложат и ткнут пальцем де ошиблись, ответив на десятка 2-3 вопросов-нестыковок.
однако, на первом же заседании судья, проведший в этот же день еще 2 других дела, внезапно заболел и слушанье перенесли. в результате на финальном и единственном заседании при минимуме камер обвиняемый полностью согласился с доводами прокуратуры, никто из погорельцев не присутствовал, результатов экспертиз в решении (да и зале кажется) озвучено не было, пояснение "что же произошло, как кто действовал" свелось к тому, что на форуме озвучили в конце декабря в постах на тему "а вот ща власти/эксперты вот так придумают, подводя реальность под баллон". мне даже показалось что в некоторых местах судебного решения даже прямые цитаты с форума проскакивали.

Цитата:
Сообщение от Bliznec
Ребята, давайте дождемся ответов на многие вопросы
я против дожидания. чем больше смучающих вопросов, тем меньше вероятность развития наиболее приемлемой для виновных/(без)ответственных версии. мне кажется, лучше задать вопрос, неправильно на него ответить и затем признать ошибку, чем просто молчать и ждать.

Цитата:
Так вот этот шишка, прошел весь путь роста начиная с пожарного и двигался вперед не за бумажные пожары
я не на шишку наезжал, не он же один развалил систему. основной упор на "что-то начнет меняться в лучшую сторону. хотя это вряд ли, судя по озвученной причине увольнения отстранения". не будет же глава дснс страны сам себя линчевать за бардак в системе.



Цитата:
Сообщение от Victor2000
А это вниз и диаметром, судя по фото, миллиметров 20. Очень похоже на металлорукав для кабеля.
отдельный трехфазный ввод для хюф?


еще вот заметил над ним на торце пятно гари на ночны фото, днем его не было и гореть там на кирпичной стене нечему.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:18   #3655
Юльчиго

 
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 36
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Духастик
Который спрыгнул и который смог дождаться лестницы, здесь им деньги собирают http://reibert.info/threads/%D0%91%D...%D1%85.449474/
здесь ошибка, Павел как раз слез сам на 3 этаж

Цитата:
Сообщение от fenix_fair
а зачем закрывать двери на админэтаже?
там достаточно и охраны.
драгметаллов там вроде бы не было, обыскивать людей незачем.
Двери закрыты не были, один парень из модельного успел вывести 2х человек но когда вернулся уже не смог пробраться за остальными.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:24   #3656
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Юльчиго
двери были закрыты входные, а запасные на замок ( с другой стороны) .
Цитата:
Сообщение от Юльчиго
Двери закрыты не были, , один парень из модельного успел вывести 2х человек
эмм, взаимоисключающие параграфы, не находите? прошу уточнить


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:37   #3657
esprit


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Украина-Германия
Сообщений: 1,644
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
эмм, взаимоисключающие параграфы, не находите? прошу уточнить
да поменьше тут слушайте людей со стороны..кто там эта Юля? Человек со стороны? Лучше дождаться комментариев тех кто там был!


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:43   #3658
Victor2000


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Харьков Винтовой:)
Сообщений: 2,010
(067) 981-94-66
(063) 562-62-20
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
отдельный трехфазный ввод для хюф?
не исключено.

Цитата:
еще вот заметил над ним на торце пятно гари на ночны фото, днем его не было и гореть там на кирпичной стене нечему.
Вероятно, тяп-ляповская кладка в том месте, и какие-то дырки в растворе, через которые гарь пролезла...


    Вверх
Старый 14.01.2014, 14:45   #3659
fenix_fair


 
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Город Которого Нет
Сообщений: 2,219
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от esprit
.кто там эта Юля? Человек со стороны? Лучше дождаться комментариев тех кто там был!
комментариев от тех, кто там был мы можем и не дождаться.
А Юля знает подробности почти из первых рук.
в любом случае она знает больше чем Вы.


__________________
её давно нет в нашем доме
никто шагов уже не ждет
но каждый вечер остается
чуть приоткрытой дверь к лотку
© estь
    Вверх
Старый 14.01.2014, 15:08   #3660
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от esprit
да поменьше тут слушайте людей со стороны..кто там эта Юля? Человек со стороны? Лучше дождаться комментариев тех кто там был!
на безрыбье и это может быть полезно, прост фильтровать инфо надо
Цитата:
Сообщение от Victor2000
не исключено.
я не в теме тех процесса, какие плавильные печки, на чем работают?


Цитата:
Вероятно, тяп-ляповская кладка в том месте, и какие-то дырки в растворе, через которые гарь пролезла...
в стене в 2,5 кирпича?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.