Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 13.01.2014, 02:11   #3381
alex_mischenko

 
 
Регистрация: 2.05.2008
Сообщений: 200
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Аргументы кончились у тебя, когда ты начал за меня делать выводы о том, как я бы поступил. Не нужно так делать - ты ж не знаешь, что я за человек.
Не суди других по себе.
ну скажи сидел бы и смотрел, ждал, когда родные не выдержат и оборвутся, и потом угрызения совести не мучили бы (лежал бы несертифицированный брезент рядом, а ты из принципа им не воспользовался, т.к. не положено)!

- только честно на пи*ара ответь.

...я понимаю, что немного перегибаю, заранее извиняюсь, но все же!


    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:20   #3382
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,280
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alex_mischenko
ну скажи сидел бы и смотрел, ждал, когда родные не выдержат и оборвутся, и потом угрызения совести не мучили бы (лежал бы несертифицированный брезент рядом, а ты из принципа им не воспользовался, т.к. не положено)!

- только честно на пи*ара ответь.

...я понимаю, что немного перегибаю, заранее извиняюсь, но все же!
Будь там хоть 100500 раз сертифицированный брезент -я б им не стал пользоваться. Потому что один я им не воспользуюсь в принципе, собрать же людей -долго. В Москве на подоконниках сидели, там время было.
Если у меня были лестницы или еще что -попытался бы с ними полезть.
Если нет -побежал бы на 3-й этаж, принимать их через окна.

Это абсолютно реальные сценарии.

Угрызения совести -нет не мучили бы. Я слишком циничный и эгоистичный для этого, хорошо это или плохо. Но это к теме не относится.

добавлено

Пора завязывать с брезентами.
Потому что спасательное средство должно гарантировать безопасность, а не действовать по принципу "как повезет". Иначе возникнут вопросы: вот человек висел, увидел брезент -прыгнул, разбился. А мог бы еще минуту повисеть и его б лестницей сняли.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:31   #3383
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,959
 
По умолчанию
Кстати, про эти батуты. Тогда в Москве погибло 11 человек, 5 от отравления угарным газом, а 6 - разбились о батут.
Вот так ((

Вы когда выкладываете эффектое видео, хоть гуглите количество погибших и от чего.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:34   #3384
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,280
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KRina
Кстати, про эти батуты. Тогда в Москве погибло 11 человек, 5 от отравления угарным газом, а 6 - разбились о батут.
Вот так ((

Вы когда выкладываете эффектое видео, хоть гуглите количество погибших и от чего.
Отож.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:36   #3385
Magnoliti

 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 30
 
По умолчанию
У меня отец работает на подобном предприятии, там есть 12 метровая складная лестница, которые даже рабочие пьяньчуги разложили бы за 30 секунд. Очень жаль что в данном случае не нашлось ничего подобного. Ребят жалко...


    Вверх
Старый 13.01.2014, 03:04   #3386
alex_mischenko

 
 
Регистрация: 2.05.2008
Сообщений: 200
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KRina
Кстати, про эти батуты. Тогда в Москве погибло 11 человек, 5 от отравления угарным газом, а 6 - разбились о батут.
Вот так ((

Вы когда выкладываете эффектое видео, хоть гуглите количество погибших и от чего.
тролишь потихоньку? ссылки выкладывай!

Вот инфа с источника: http://www.gazeta.ru/social/2007/10/02/2210919.shtml

"По данным заместителя мэра в правительстве Москвы Петра Бирюкова, взявшего тушение пожара под личный контроль, пятеро из погибших задохнулись продуктами горения, одна 18-летняя студентка скончалась в больнице, и еще один учащийся получил смертельные травмы, выпрыгнув из окна здания."


    Вверх
Старый 13.01.2014, 03:29   #3387
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,959
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alex_mischenko
тролишь потихоньку? ссылки выкладывай!

Вот инфа с источника: http://www.gazeta.ru/social/2007/10/02/2210919.shtml

"По данным заместителя мэра в правительстве Москвы Петра Бирюкова, взявшего тушение пожара под личный контроль, пятеро из погибших задохнулись продуктами горения, одна 18-летняя студентка скончалась в больнице, и еще один учащийся получил смертельные травмы, выпрыгнув из окна здания."
а ты, пупсик, поищи хорошо дай шанс своему мозгу поработать хоть раз в пятилетку

тут один пару дней назад с экранов ТВ рассказывал, что виной всему алкоголь
берешь пример со старших товарищей и кушаешь первое попавшееся?


    Вверх
Старый 13.01.2014, 04:00   #3388
ronchi


 
 
Регистрация: 7.07.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KRina
Кстати, про эти батуты. Тогда в Москве погибло 11 человек, 5 от отравления угарным газом, а 6 - разбились о батут.
Вот так ((

Вы когда выкладываете эффектое видео, хоть гуглите количество погибших и от чего.
можно ссылку?


    Вверх
Старый 13.01.2014, 05:07   #3389
ernie

 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: издалека
Сообщений: 64
 
По умолчанию
Скорее всего автор нашла где то "6 человек разбились" и домыслила " о батут".
Безусловно, люди прыгали и на землю, совершенно невероятно, чтобы разбивались исключительно о тент.
Один из тех, кто принес этот тент-брезент уверен, что все спрыгнувшие выжили:

Первыми на помощь прибежали рабочие с соседней стройки. Их теперь называют героями. Валерий Каплин, строитель: "Прибежали туда, начали натягивать 2 тента. Начали ловить людей. Первый тент был меньше, народу было больше, второй тент был больше, народу было меньше. На наш тент упало 6 человек, они, конечно, покалечились, но они остались живы".

Вот подробный диагноз одного покалечившегося:

20-летний Дима «эвакуировался» на брезент. Госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. Диагноз: «Тяжелая сочетанная травма (ТСТ. – Ред.) открытые и закрытые переломы с повреждением кожных покровов в виде ссадин, подкожных и межмышечных гематом, ранений и размозжения мышц), ожог верхних дыхательных путей, ушиб легких, ожог 1-2 ст. 1,5 % тела, перелом позвоночника, шок 3 ст.». После больницы лечился в реабилитационном центре. Вошел туда на костылях, вышел без них. В институте он смог появиться лишь в феврале 2009 года. Ходит туда только два раза в неделю. Парня мучают боли в спине, много проблем доставляет отсутствие чувствительности в левой стопе. Родители Димы опасаются, что с возрастом полученные сыном травмы еще дадут о себе знать.

Но интересен еще и такой момент:

По мнению ветеранов пожарной охраны, познакомившихся с видеофильмом, снять ребят можно было, используя трехколенную выдвижную лестницу и одну штурмовую лестницу. Почему этого не сделали – непонятно.

Действительно, непонятно.
В этой связи нельзя не отметить, что харьковские пожарные рванули по своим ручным лестницам не задумываясь.
Тех, что слева, правда, остановили двое сорвавшихся в самом начале.

В целом, неплохая обзорная статья про московский пожар тут:
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2244/


    Вверх
Старый 13.01.2014, 07:49   #3390
KRina


 
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,959
 
По умолчанию
ага, на видео так хорошо видно, что прыгали еще пачками не на батут
более того, я уверяю, прыжки не на батут появились в сети сразу бы, у нас народ любит такое, ага

но так же удобно думать, что батут - панацея, что проще закрыть глаза на очевидные факты и читать "ну очень авторитетные источники"


    Вверх
Старый 13.01.2014, 08:14   #3391
ernie

 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: издалека
Сообщений: 64
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KRina
но так же удобно думать, что батут - панацея, что проще закрыть глаза на очевидные факты и читать "ну очень авторитетные источники"
Мы не ищем удобных путей для думания.
Батут-тент не панацея, лестницы, в общем случае - эффективней.
Тем не менее, заявы официальных лиц, что тенты использовались "до революции" абсурдны.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 09:29   #3392
rulezz77


 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alex_mischenko
как вообще язык поворачивается говорить о высшем уровне работы при 8 жертвах??? это издевательство что ли??
по ходу кто-то не в теме. 6 человек не смог бы спасти даже Супермен, к сожалению. Люди висели с разных сторон, т.е. 1 вышка и несколько спасателей это очень мало. 10минут на всю операцию это вобще ничто, и тем не менее всё что можно сделали.
Это как художник кажется вытирает небрежно кисть о бумагу, а в итоге получается картина, только не все её видят. Большинство тут видит только отдельное мазюканье.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 09:32   #3393
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Сообщений: 11,705
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alex_mischenko
заторы на дороге....
этого не было и первая часть более чем быстро приехала, а им с ул Деревянко ехать


    Вверх
Старый 13.01.2014, 09:38   #3394
Sanushka

 
 
Регистрация: 1.04.2012
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 417
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SLAVIK
этого не было и первая часть более чем быстро приехала, а им с ул Деревянко ехать
Так первая - это кажется с Чкалова - та ПЧ что около общаг ХАИ.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 09:40   #3395
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Сообщений: 11,705
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sanushka
Так первая - это кажется с Чкалова - та ПЧ что около общаг ХАИ.
первая часть, а не первая машина из 27й части


    Вверх
Старый 13.01.2014, 09:42   #3396
esprit


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Украина-Германия
Сообщений: 1,646
 
По умолчанию
пожар во Владивостоке, горели офисы сбербанка России, тоже страшная трагедия, народ пытался коробки кидать.. не знаю помогли ли.. жертв много, женщины(((
мурашки по коже.. не дай Бог((( народ не ссортесь тут..



    Вверх
Старый 13.01.2014, 10:08   #3397
drugtaysona


 
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,299
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Если нет -побежал бы на 3-й этаж, принимать их через окна.
Это абсолютно реальные сценарии.
+ 100


добавлено

Цитата:
Сообщение от esprit
пожар во Владивостоке, горели офисы сбербанка России, тоже страшная трагедия, народ пытался коробки кидать.. не знаю
Во Владивостоке главная проблема была - неправильно припарковали машины!!!!. Пожарная машина не могла подьехать к зданию. !!!! Не могли найти хозяев машин, растаскивать машины - долго. Вот и главная причина невохможности эвакуации по выдвижным лестницам.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 10:19   #3398
belarus


 
 
Регистрация: 5.12.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Если нет -побежал бы на 3-й этаж, принимать их через окна.
Тоже думал от этом,но как добраться до 3 этажа,если все в дыму,а ты хрен знаешь план здания,и скорее потом тебя еще спасать надо будет,да и кто у нас ясновидец?
А вот что мне странно кто достал рукова,и бросил их даже не попытался ими воспользоваться,и где охрана обьекта у которых был ключ,явно здоровые мужики,раз ювелирка.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 10:25   #3399
Sanushka

 
 
Регистрация: 1.04.2012
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 417
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belarus
А вот что мне странно кто достал рукова,и бросил их даже не попытался ими воспользоваться,и где охрана обьекта у которых был ключ,явно здоровые мужики,раз ювелирка.
Я тоже заинтересовалась этим вопросом (см. Выше), но мне ответили в духе - учить матчасть


    Вверх
Старый 13.01.2014, 10:58   #3400
ib52

 
 
Регистрация: 25.12.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 441
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sanushka
Цитата:
Сообщение от belarus
А вот что мне странно кто достал рукова,и бросил их даже не попытался ими воспользоваться,и где охрана обьекта у которых был ключ,явно здоровые мужики,раз ювелирка.
Я тоже заинтересовалась этим вопросом (см. Выше), но мне ответили в духе - учить матчасть
Ну достали рукава, собирались тушить, повалил дым (черный) из корридора не лестничный пролет где стоят ПК, дышать нечем, кто знает чем это грозит, ноги в руки и бегом вниз. Не зная как там было, нельзя осуждать людей.
Я попадал пару раз на микропожары несравнимые с тем который произошел на ювелирке, типа картонная коробка тлела, так задымление корридора идет мгновенно и распространяется на верхние этажи очень быстро. Как по мне так хорошо, что хоть верхний этаж успели эвакуировать.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:25.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.