Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.09.2013, 14:57   #561
Пенссионер
Неактивен


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: адрес в подписи
Сообщений: 2,910
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
они были на море. или там у них дача ?

лупандин утверждает, что в 2 помещениях - кухня и комната -окна были поставлены на проветривание.
на кухне точно было открыто. это видно на видео - оттуда идет черный дым,
а рядом в большой бушует огонь.

как раз очч возможна в большой комнате.
Везти клетку для кролика как минимум в Крым? Кхм-м-м...

Зять открыл входную дверь - и получил ожоги 70% тела. По моему понятию: в проветриваемых помещениях невозможна концентрация паров. В герметично закрытых она возможна, но непонятен механизм воспламенения без доступа кислорода и детонатора (искра и короткое замыкание эл.сети). По-Вашему: в какое помещение примыкает коридор, дверь в который открыл зять?

Вы таки ставите на гостиную, смежную с кухней?

Цитата:
Сообщение от polga46
На кухне открыто было окно на проветривание. Это видно и на видео, да и свидетели об этом говорят.
У вас неправильные источники. Старшее поколение было не на даче, а отдыхало в Крыму.
По виду соседки, которая живет в соседней квартире, в это верится с трудом. Возраст уже не тот.
Первые два абзаца уже ответил, как сумел. С соседкой недоглядел, признаюсь.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:03   #562
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,650
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
в какое помещение примыкает коридор, дверь в который открыл зять?
В теме ранее был выложен план квартиры. Из коридора, где находится входная дверь, находятся двери вовсе комнаты квартиры.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:10   #563
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
валенко тут весь из себя такой загадочный, аж противно стало. ведь в башке может вертеться глупость, которую некому опровергнуть. не хватает викинга, бурнаша или хотя бы славика. ферокс просто мимо темы прошел, поржав слегка.

Цитата:
Сообщение от Пенссионер
в проветриваемых помещениях невозможна концентрация паров. В герметично закрытых она возможна
а в проветриваемых, но с плотными занавесками на всю высоту стены? кухня и зал на южной стороне.


Цитата:
Сообщение от polga46
Почему это что-то не сорвало взрывной волной?
потому что. там вправо-влево страниц на 10 нехилый срач был про волны.

еще вспомнилось.
а тут в 9-12 разделах британские ученые пытаются знания слепить воедино. оперируя правда при этом "ударной волной" при взрыве гвс(и паров).. пошел-ка я и сам перечитаю.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:22   #564
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
В герметично закрытых она возможна, но непонятен механизм воспламенения без доступа кислорода и детонатора (искра и короткое замыкание эл.сети)
для некоторых газов достаточно искры статич.электричества.с одежды,например...
и почему без доступа кислорода? дверь входную открыли - получили поток
кислорода.
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
Вы таки ставите на гостиную, смежную с кухней?
я таки в роздумьях. гостинная - вынесло окно+пожар (видим на видео столб
огня). разгорелось именно из-за доступа свеж.воздуха.
комната с оконно-балконным блоком - выгорела вся, но окно было закрыто.
но...при открывании дверей - опять поток свежего воздуха. пламя могло нести
в сторону входных дверей, т.е. в обратном направлении по сравнению
с гостинной. это подтвержается косвенно обгоревшим общим коридором.
искра (или что-то там..) была да , в гостинной.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:23   #565
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,650
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
валенко тут весь из себя такой загадочный, аж противно стало. ведь в башке может вертеться глупость, которую некому опровергнуть. не хватает викинга, бурнаша или хотя бы славика. ферокс просто мимо темы прошел, поржав слегка.
А как поживает холодильник?


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:28   #566
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
еще вспомнилось.
Цитата:
то за счет многократных пробегов звуковой волны давление во всех точках внутри помещения выравнивается практически мгновенно.
вооот...со стен должно было снести все нафик...если
на вынос окна давления хватило.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:29   #567
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
комната с оконно-балконным блоком - выгорела вся, но окно было закрыто.
но там стояла деревянная рама, не мп окно. со штапиками.
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
искра
в гостинной у выхода под потолком рядом с проемом распредкоробка.
Цитата:
Сообщение от polga46
А как поживает холодильник?
с ним что-то не так


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:33   #568
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
потому что.
именно эта страница - дилетантский спор

Цитата:
Сообщение от valenko
но там стояла деревянная рама, не мп окно. со штапиками.
а сверху еще рама балкона.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:34   #569
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
со стен должно было снести все нафик...если
на вынос окна давления хватило.
это не ветер.
Цитата:
Поскольку пламя внутри сооружения распространяется (в зависимости от вида горючей смеси) со скоростью всего 8-20 м/с, а скорость звука, с которой передаются возмущения (в данном случае повышение давления), составляет 340 м/с и более,


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:38   #570
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
в гостинной у входа под потолком рядом с проемом распредкоробка.
там де штукатурка обвалилась ?
кста - в распред.коробках часто бывают искры.

Цитата:
Сообщение от valenko
это не ветер.
а ветер по твоему - что ?

Цитата:
Сообщение от valenko
Поскольку пламя внутри сооружения распространяется (в зависимости от вида горючей смеси) со скоростью всего 8-20 м/с, а скорость звука, с которой передаются возмущения (в данном случае повышение давления), составляет 340 м/с и более,
не махлюй )) там дальше -
Цитата:
то за счет многократных пробегов звуковой волны давление во всех точках внутри помещения выравнивается практически мгновенно.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:53   #571
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,650
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
в холодильнике?
И что не так?


    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:54   #572
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
а ветер по твоему - что ?
физическое перемещение больших масс газобразного в-ва вследствие разницы давлений, вроде. если бы масса могла перемещаться с околозвуковой скоростью - ветер превратился бы в ударную волну, что мы и видим на примере конденсированных вв

Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
там де штукатурка обвалилась ?
да, над выключателем
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
а сверху еще рама балкона.
ну нехай будет еще и стекла в застекленной раме балкона. я про штапики и стекла в деревянных рамах в спальной. они вылетели на долю секунды раньше чем мп окно в гостинной.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:01   #573
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
физическое перемещение больших масс газобразного в-ва вследствие разницы давлений, вроде.
вооот. дефлагр.взрыв - тот же ветер тока со значительно большей
скоростью. ну - утрированно канеш.
давление должно было выравняться.и картины со стен как ??? могли
там оставаться до "после пожара" ??
направленное воздействие получаецца. хотя..бред какой-то...
направленный взрыв может быть малой мощности ???

Цитата:
Сообщение от valenko
они вылетели на долю секунды раньше чем мп окно в гостинной.
откуда эти выводы ?


    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:26   #574
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
то за счет многократных пробегов звуковой волны давление во всех точках внутри помещения выравнивается практически мгновенно.
герметичный аквариум. водоросли. вода. лопаем внутри капсулу к примеру с аргонм под давлением 10 атм. чо с водорослями будет? сорвет с насиженных мест? газ канеш не жидкость и вместо молекул воды в качестве среды распространения давления использует "многократные пробеги звуковой волны (возмущения)". помому ты мухлюешь, и
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
давление во всех точках внутри помещения выравнивается практически мгновенно.
это скорее аргумент к тому, что картины, иконы, ковер, магнитики должны были остаться висеть де висели. пока окно не вывалило.



Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
откуда эти выводы ?
чисто из механических свойств на излом (вылом) гвоздиков на штапиках и анкеров на мп окне.



Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
дефлагр.взрыв - тот же ветер тока со значительно большей
скоростью.
кто-то уже разве предполагал дефлагр. взрыв ("взрывное горение")? я не


    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:48   #575
Hasta_siempre


 
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 5,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
ковер, магнитики должны были остаться висеть де висели. пока окно не вывалило.
представляем - вывалило. давление повышенное из комнаты
резко сравнивается с уличным. из зоны повыш.давления
все перетекает )) в зону пониженного (ветер мляяя.. )
и выносит все нафик....

Цитата:
Сообщение от valenko
я не
ды ты.))) не?


    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:59   #576
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
ды ты.))) не?
не:
Цитата:
Сообщение от valenko
то есть вспышка гвс и всё, фронт горения не подпитывается изнутри (например, малое количество и на нижней границе), не идет через всякие препятствия, не лезет в узкие проходы (шахты), не делает 100500 поворотов и ваще, давление перед фронтом и за ним не растет лавинообразно, потому шо за открытым окном атмосфера, стравливается. Все вписывается. Кроме....


    Вверх
Старый 11.09.2013, 17:05   #577
Germanika

 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 111
 
По умолчанию
В СМИ тишина.. Неужели до сих пор у прокуратуры и экспертов нет версий? Че ХФ никто из прокурорских не читает, чтоль? Хочется ответов, все живем в основном в многоэтажках, сцыкотно же. Мало ли кто баллон принесет или радиактивного кролика. Чес слово.. После взрыва на Московском у бабушек , да и не только, один вид баллона вызывает праведный гнев, даже если он находится под днищем грузовика, развозящего воду. А вообще - при пожаре у многоэтажек наших всегда есть шанс стать братской могилой. так что же все таки было то.. И как чувствует себя пострадавший? А малыш с мамой, которые отравились угарным газом? Тишина...


    Вверх
Старый 11.09.2013, 17:20   #578
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,650
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Germanika
И как чувствует себя пострадавший? А малыш с мамой, которые отравились угарным газом? Тишина...
Во вчерашней Комсомолке написали, что, возможно, переведут в палату общей терапии.
Это здесь:
http://kharkov.kp.ua/daily/100913/412720/


    Вверх
Старый 11.09.2013, 18:40   #579
valenko
Неактивен

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hasta_siempre
представляем - вывалило. давление повышенное из комнаты
резко сравнивается с уличным. из зоны повыш.давления
все перетекает )) в зону пониженного (ветер мляяя.. )
и выносит все нафик....
опадая у занавески. да, ее потом ветром таки выдуло. но потом. и сдается мне, там не было рекламных 8атм. открытые форточки, входная дверь, концентрация на нижнем пределе - хз

добавлено

пять кв на этаж(21 на пятом). с космоса сморим к-во подъездов


    Вверх
Старый 11.09.2013, 18:41   #580
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,650
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
опадая у занавески. да, ее потом ветром таки выдуло. но потом.
Когда потом? Да она бы сгорела в огне. Там же почти сразу бушевал огонь. Или не так?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:45.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics