Харьков Форум Реклама на Харьков форуме
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.01.2009, 13:08   #1
SWA

 
 
Регистрация: 3.12.2007
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 143
 
По умолчанию ГАЗОВАЯ ВОЙНА

))))


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:09   #2
kiova


 
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 33,536
 
По умолчанию
срач будет сдесь


__________________
наглость и подлость россиян в значительной степени нивелируется их тупостью и рукожопостью
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:10   #3
dimentiy


 
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: планета земля
Сообщений: 7,962
 
По умолчанию
Что сейчас начнется................
(Это мое ГЛУБОКОЕ АНАЛИТИЧЕСКОЕ РАССУЖДЕНИЕ!)


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:10   #4
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 22,138
 
По умолчанию
Перенесу-ка я это в экономику, все равно она почти филиал политики, там и срите.
По теме - похуй все эти газовые спектакли.


__________________
I'm OK with the events that are unfolding currently.
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:12   #5
viter_alex

 
 
Регистрация: 30.04.2007
Адрес: Харків, Україна
Сообщений: 908
 
По умолчанию
Дровами буду топить.


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:17   #6
svinnoy


 
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Холодная Гора
Сообщений: 1,039
 
По умолчанию
По моему просто Росее писец приходит, вот и бьетса в судорогах


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:19   #7
VadimMag


 
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,182
 
По умолчанию
Шприцы наркоманов под домом тоже неплохо горят...


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:20   #8
Vic525

 
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 211
(066) 903-90-33
 
По умолчанию
ТС +1
Вопрос №4 почему Россия хочет каждый год пересматривать цену на газ для Украины, а договоры на транзит через Украину хочет долгосрочные без пересмотрения цен?


__________________

066-903-903-3; 093-93-757-77; Виктор
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:27   #9
AK_FLASH

 
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 70
 
По умолчанию
Вы что спятили все! Это у нас заводы встали, а в России работают!
Это у нас дефолт будет,а Россия не развалиться как государство!
Чем все себя здесь тешат, что всё будет впорядке?!

Топикстартер "Березовского, Абрамовича, Чубайса" ты это запоздало из своей памяти вынул - кто из них и чем занимаеться????!!!!!
Кошмар откуда такие выводы!

Пройдись по предприятиям Харькова, просто спроси у рядовых сотрудников как дела?
Заводы Шевченко, Турбоатом, Свет Шахтёра, ФЭД, Авиационный - зарплату знаешь по скольку не платили!!

Украина умирает земляки!

Надо хоть аграрный сектор спасать, слава богу матушка земля что-то родит!


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:30   #10
Афигений


 
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,888
 
По умолчанию
Ага и аренду морской базы Севастополя, тоже даёшь по мировым ценам
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AK_FLASH
Вы что спятили все! Это у нас заводы встали, а в России работают!
Это у нас дефолт будет,а Россия не развалиться как государство!
Чем все себя здесь тешат, что всё будет впорядке?!

Топикстартер "Березовского, Абрамовича, Чубайса" ты это запоздало из своей памяти вынул - кто из них и чем занимаеться????!!!!!
Кошмар откуда такие выводы!

Пройдись по предприятиям Харькова, просто спроси у рядовых сотрудников как дела?
Заводы Шевченко, Турбоатом, Свет Шахтёра, ФЭД, Авиационный - зарплату знаешь по скольку не платили!!

Украина умирает земляки! Из за Ющенки (его представителя Шляпака) и Тимашонки - страдаем все мы!
Эта сволочь на косвенный вопрос уйти от власти и то увильнул!
про турбоатом не надо пи...деть, платят вовремя


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:35   #11
VDM


 
Регистрация: 25.04.2007
Сообщений: 5,386
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AK_FLASH
Вы что спятили все! Это у нас заводы встали, а в России работают!
Это у нас дефолт будет,а Россия не развалиться как государство!
Чем все себя здесь тешат, что всё будет впорядке?!

Топикстартер "Березовского, Абрамовича, Чубайса" ты это запоздало из своей памяти вынул - кто из них и чем занимаеться????!!!!!
Кошмар откуда такие выводы!

Пройдись по предприятиям Харькова, просто спроси у рядовых сотрудников как дела?
Заводы Шевченко, Турбоатом, Свет Шахтёра, ФЭД, Авиационный - зарплату знаешь по скольку не платили!!

Украина умирает земляки! Из за Ющенки (его представителя Шляпака) и Тимашонки - страдаем все мы!
Эта сволочь на косвенный вопрос уйти от власти и то увильнул!
Жертва московской пропаганды.

Заводы в Росси тоже стоят, тоже увольнения идут. Дефолт у тебя уже в голове.


ты попробуй этот вопрос Путину задать, сколько ему надо дать чтобы он уехал, потом 10 раз пожалеешь, а тут тебе вякать разрешают и ничего.

на, изучай http://sokratili.ru/news-all.html

да, и расскажи на каком заводе сколько кому не платили, а то половина пиздёшь тупой.


__________________
Человек вырастает по мере того, как растут его цели
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:40   #12
SWA

 
 
Регистрация: 3.12.2007
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 143
 
По умолчанию
)))


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:43   #13
AK_FLASH

 
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 70
 
По умолчанию
И тут влез! Какой пропаганды, я инструмент поставляю на заводы и на прямую связан с закупками!

VDM - вЫ злой от безработицы или от безделия!

У меня просто время появилось свободное в рабочий перерыв я решил размяться на форуме, а вЫ меня грязью поливаете!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VDM
Жертва московской пропаганды.

на, изучай http://sokratili.ru/news-all.html

да, и расскажи на каком заводе сколько кому не платили, а то половина пиздёшь тупой.
Ты мне дай ссылку на сократили UA - а то точно пиздёж, у нас уволенные за семейным столом плачут и бульпрессу читают жёлтую!


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:46   #14
HBS


 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,283
 
По умолчанию
Кажется мне отвлекают народ от более толстой жопы которая или уже к нам пришла или виднеется горизонте, и еще как вариант хотят замылить людям глаза дабы не задавали вопросов куда потрачен первый транш от МВФ.


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:50   #15
AK_FLASH

 
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 70
 
По умолчанию Точно!
Цитата:
Сообщение от HBS
Кажется мне отвлекают народ от более толстой жопы которая или уже к нам пришла или виднеется горизонте, и еще как вариант хотят замылить людям глаза дабы не задавали вопросов куда потрачен первый транш от МВФ.
+1000000 Как раз человек задумался!!!!


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:52   #16
Пряник

 
 
Регистрация: 8.02.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 386
 
По умолчанию
Отключили-таки. Идиоты
Газпром-таки отключил газ Украине 1 января. Совершив очередную глупость. Вкратце поясню почему.

1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.

Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос. Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.

То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.

2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть, и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.

3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.

4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.

Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".

Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.

В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.

Я беседовал об этом на "Эхе Москвы" с Митрофановым 30 декабря, вот здесь можно найти расшифровку и аудиозапись, а здесь - посмотреть видео (спасибо [info]oleg_kozyrev, что записал эфир). В ходе голосования мою позицию поддержали 86% слушателей, позицию Митрофанова - 14%. Все ясно, в общем-то.

[v-milov.livejournal.com]


    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:54   #17
yuretcs


 
Регистрация: 7.08.2006
Адрес: Венера-Юпитер транзит
Сообщений: 1,750
 
По умолчанию
а когда КАЦАПСТАН кагото уважал
ну типо например Чечню уважает ,Абхазию ебать как обожает, а уж Грузию так ващще.......................


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:56   #18
VDM


 
Регистрация: 25.04.2007
Сообщений: 5,386
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AK_FLASH
VDM - вЫ злой от безработицы или от безделия!

У меня просто время появилось свободное в рабочий перерыв я решил размяться на форуме, а вЫ меня грязью поливаете!
Я злой потому что не люблю таких паникёров как ты, которые начинают орать на каждом шагу про полный пиздец.


__________________
Человек вырастает по мере того, как растут его цели
    Вверх
Старый 6.01.2009, 13:58   #19
Пряник

 
 
Регистрация: 8.02.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 386
 
По умолчанию
Некогда всемогущий "Газпром" содрогается от ударов ("The New York Times", США)
Сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке

Эндрю Крамер (Andrew Kramer), 30 декабря 2008
Сюжет: Газовый скандал бьет по репутации России
[отослать ссылку] [версия для печати]

МОСКВА - Год назад российский газовый монополист "Газпром" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.

Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место. И хотя выкуп акций компаний практикуется все чаще, ни один из крупных частных конкурентов "Газпрома" на Западе за помощью к государству не обращается.

То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства.

Партнеры



В период бурного экономического подъема "Газпром" и другая государственная энергетическая компания России - "Роснефть" были главными проводниками ползучей национализации.

По мере роста цен на нефть росла и цена их акций. Но вместо того, чтобы инвестировать достаточно средств в бурение и разведку, бывший в то время президентом России Владимир Путин использовал эти компании для реализации собственных планов восстановления государственного контроля над нефтяными месторождениями, а также над другими предприятиями частного сектора.

В результате, когда наступил экономический спад, эти компании подошли к кризису кредитования с крупными долгами и длинным перечнем невыполненных работ, требующих больших капиталовложений. (При Путине, который сегодня занимает пост премьер-министра, Кремль настолько прочно контролирует "Газпром" и "Роснефть", что этими компаниями руководят не просто какие-нибудь государственные назначенцы, а министры правительства, занимающие посты в их правлениях.)

"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов", - говорит главный стратег ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймс Фенкнер (James R. Fenkner) по поводу стремления "Газпрома" стать крупнейшей в мире компанией. "Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону".

Сейчас инвесторы избавляются от акций "Газпрома", хотя раньше они их так сильно любили, что банк Morgan Stanley в своем индексе компаний формирующихся рынков отводил этой газовой корпорации целых 2 процента. "Газпром" отнюдь не стал крупнейшей в мире компанией. Цена его акций упала быстрее, чем акции конкурентов из частного сектора. И одной из причин этого является долг, накопленный во время укрепления государственного контроля над газовой отраслью.

После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank.

Путин использовал "Газпром" для скупки частной собственности. К крупным приобретениям "Газпрома" относится покупка в 2005 году за 13 миллиардов долларов нефтяной компании "Сибнефть" у магната и владельца лондонского футбольного клуба "Челси" Романа Абрамовича. В 2006 году он приобрел у компании Shell половину ее нефтегазового проекта "Сахалин-2" за 7 миллиардов долларов. А в 2007-м "Газпром" потратил еще больше средств на приобретение по частям частной нефтяной компании "ЮКОС", доведенной до банкротства в результате судебного дела о мошенничестве и уклонении от уплаты налогов, которое носило явную политическую окраску.

Погрязла в долгах и "Роснефть". Потратив миллиарды на покупку активов "ЮКОСа", она сегодня должна 18,1 миллиарда долларов. И теперь компания ведет переговоры не только о государственной поддержке с выкупом части ее акций, но и о кредите на 15 миллиардов долларов с China National Petroleum Corporation, который должен быть обеспечен будущими поставками нефти в Китай.

При Путине в ходе подобных сделок было национализировано более трети всей нефтяной отрасли России. Но в отличие от венесуэльского президента Уго Чавеса (Hugo Chavez) и лидера Боливии Эво Моралеса (Evo Morales), который посылал войска для захвата газового месторождения в своей стране, Кремль использовал более изощренную тактику.

На частных владельцев оказывалось давление со стороны регулирующих органов, чтобы те более охотно продавали свои активы государственным компаниям и частным фирмам, демонстрирующим преданность Кремлю. Эти активы обычно приобретались по ценам ниже рыночных. И тем не менее, государственные компании все равно выплачивали за них миллиарды долларов, причем значительная часть этих средств поступала от западных банков, которые в период финансового кризиса остановили свои кредитные линии.

"Роснефть", которую превозносили как символ возрождающейся гордости России и вызова Западу в момент сколачивания этой компании из остатков активов "ЮКОСа", ранее принадлежавших иностранным инвесторам, в октябре была вынуждена представить дополнительное обеспечение по своим долгам перед западными банками.

Критики предсказывали, что российская политика национализации будет способствовать снижению эффективности или по меньшей мере, усилению дезорганизации и спада в процессе купли-продажи крупных компаний, которые расчленялись, а затем перепродавались по кускам как государственная собственность. На кону оказались активы на огромную сумму - ведь Россия является самой крупной в мире газодобывающей страной. А после того, как мировой лидер нефтедобычи Саудовская Аравия этим летом сократила свое производство для поддержания цен, Россия вышла на первое место и по добыче нефти.

Заместитель главы "Газпрома" Александр Медведев прогнозировал, что к 2014 году объем рыночной капитализации компании составит 1 триллион долларов. Вместо этого цена акций компании с начала года упала на 76 процентов, и размер ее рыночной капитализации сейчас составляет 85 миллиардов долларов.

Для сравнения: в понедельник цена акций Exxon Mobil составляла 78,02 доллара. С января она понизилась на 18 процентов. Объем ее рыночной капитализации равен 393 миллиардам долларов. А в сводном индексе 500 ведущих компаний Standard & Poor курс их акций за год понизился на сорок процентов.

Заместитель главы "Газпрома" Медведев выступил в защиту показателей деятельности своей компании. Он заявил, что резкое падение котировок "Газпрома" в сравнении с другими энергетическими компаниями объясняется торговлей ценными бумагами газового гиганта на российской фондовой бирже, которая работает неустойчиво, и у которой недостаточно инвесторов, готовых вкладывать свои деньги в предприятия на долгосрочный период.

Медведев заявил, что цена акций "не отражает реальную стоимость компании", и возложил вину за все беды и неудачи "Газпрома" на финансовый кризис, начавшийся на Уолл-стрит.

Несомненно, до банкротства "Газпрому" пока далеко. В 2007 году чистая прибыль компании составила 360 миллиардов рублей, или 14 миллиардов долларов из суммы доходов в 1744 миллиарда рублей, или 70 миллиардов долларов. Это данные последнего аудита деятельности компании.

Нефтяной и газовый аналитик Валерий Нестеров из московской компании "Тройка Диалог" говорит о том, что соотношение задолженности к доходу компании - до учета процентов, налогов и амортизации - в 2007 году равнялось 1 к 5. По меркам нефтедобывающей отрасли, это высокий показатель - но не настолько, чтобы поставить под угрозу инвестиционный рейтинг компании.

Тем временем, "Газпром" заявляет, что продолжит выделение средств на освоение новых месторождений в Арктике. Он по-прежнему вкладывает деньги в дочерние компании из других, зачастую убыточных секторов, таких как сельское хозяйство и средства массовой информации. Через свое банковское подразделение "Газпром" также берет на себя новую функцию - выкупая в момент финансового кризиса близкие к банкротству российские банки и посреднические фирмы.

По словам инвесторов, нежелание идти на сокращение издержек в период спада - это общая проблема для всех национализированных отраслей. Это также еще одна причина, по которой такие инвесторы избавляются от их акций. Когда нефть в 2004 году стоила менее 50 долларов за баррель, ассигнования "Газпрома" на капиталовложения составляли 6,6 миллиарда долларов. А на 2009 год компания запланировала капиталовложения в объеме 32 миллиардов долларов.

Руководство "Газпрома" заявляет, что пересматривает расходные статьи, но не собирается сокращать ассигнования на крупные проекты, среди которых два подводных трубопровода, призванных снизить зависимость компании от Украины как страны-транзитера, перекачивающей сегодня около 80 процентов газового экспорта России в Европу. "Газпром" и Украина снова увязли в споре по поводу цен на газ, в связи с чем руководители компании говорят о возможном прекращении с четверга поставок газа на Украину.

"Все наши крупные проекты по основному виду деятельности компании - добыча, перекачка, переработка и сбыт - будут осуществляться, как и прежде, с очень простой целью - удовлетворить спрос как в России, так и на наших экспортных рынках", - сказал Медведев.

Но на будущий год прогнозируется резкое снижение доходов. В этом году "Газпром" получал за тысячу кубометров продаваемого в Западную Европу газа в среднем по 420 долларов. Согласно прогнозам, в 2009 году этот показатель снизится до 260-300 долларов.

"У них, как и для всех остальных, наступил период трезвого реализма", - заявил в телефонном интервью газовый эксперт из Оксфордского института энергетических исследований Джонатан Стерн (Jonathan P. Stern), написавший книгу "Будущее российского газа и "Газпрома"" ("The Future of Russian Gas and Gazprom").

Значительная часть средств фонда финансовой поддержки компаний страны - примерно 9 миллиардов долларов из общей суммы в 50 миллиардов - была выделена для нужд нефтяных и газовых компаний. Один только "Газпром" претендует на получение пяти с половиной миллиардов из этой суммы.

Какое-то время "Газпром", созданный на базе бывшего советского министерства газовой промышленности, пользовался поддержкой инвесторов, которые называли его идеальным местом для вложения средств в период ресурсного национализма. В это время богатые нефтяными ресурсами регионы изгоняли со своих месторождений крупные нефтяные компании Запада. Теоретически мелким акционерам в компаниях с государственным контрольным пакетом не грозит опасность национализации их активов.

Но имея в штате 436000 сотрудников, массу дочерних компаний в самых разных отраслях - от сельскохозяйственного производства до гостиничного бизнеса, уровень зарплат выше среднего, проекты жилищного строительства, ведущегося за счет компании, и курорты на Черном море, "Газпром", как говорят критики, сохранил наследие советской экономики с ее мелочной опекой, перенеся его в эпоху капитализма.

"Я могу сравнить российскую экономику с водой в решете", - сказала комментатор радиостанции "Эхо Москвы" Юлия Латынина о хронической расточительности, существующей в промышленности России.

"Все думали, что Россия добилась успеха, и задавали себе вопрос: как удержать воду в решете? - говорит Латынина, - Когда воды в решето наливается больше, чем выливается, оно всегда наполнено. Все думали, что это настоящее чудо. Решето полно воды! Но когда воды в него поступать стало меньше, решето очень быстро опустело".
Добавлено через 45 секунд
Некогда всемогущий "Газпром" содрогается от ударов ("The New York Times", США)
Сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке

Эндрю Крамер (Andrew Kramer), 30 декабря 2008
Сюжет: Газовый скандал бьет по репутации России
[отослать ссылку] [версия для печати]

МОСКВА - Год назад российский газовый монополист "Газпром" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.

Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место. И хотя выкуп акций компаний практикуется все чаще, ни один из крупных частных конкурентов "Газпрома" на Западе за помощью к государству не обращается.

То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства.

Партнеры



В период бурного экономического подъема "Газпром" и другая государственная энергетическая компания России - "Роснефть" были главными проводниками ползучей национализации.

По мере роста цен на нефть росла и цена их акций. Но вместо того, чтобы инвестировать достаточно средств в бурение и разведку, бывший в то время президентом России Владимир Путин использовал эти компании для реализации собственных планов восстановления государственного контроля над нефтяными месторождениями, а также над другими предприятиями частного сектора.

В результате, когда наступил экономический спад, эти компании подошли к кризису кредитования с крупными долгами и длинным перечнем невыполненных работ, требующих больших капиталовложений. (При Путине, который сегодня занимает пост премьер-министра, Кремль настолько прочно контролирует "Газпром" и "Роснефть", что этими компаниями руководят не просто какие-нибудь государственные назначенцы, а министры правительства, занимающие посты в их правлениях.)

"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов", - говорит главный стратег ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймс Фенкнер (James R. Fenkner) по поводу стремления "Газпрома" стать крупнейшей в мире компанией. "Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону".

Сейчас инвесторы избавляются от акций "Газпрома", хотя раньше они их так сильно любили, что банк Morgan Stanley в своем индексе компаний формирующихся рынков отводил этой газовой корпорации целых 2 процента. "Газпром" отнюдь не стал крупнейшей в мире компанией. Цена его акций упала быстрее, чем акции конкурентов из частного сектора. И одной из причин этого является долг, накопленный во время укрепления государственного контроля над газовой отраслью.

После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank.

Путин использовал "Газпром" для скупки частной собственности. К крупным приобретениям "Газпрома" относится покупка в 2005 году за 13 миллиардов долларов нефтяной компании "Сибнефть" у магната и владельца лондонского футбольного клуба "Челси" Романа Абрамовича. В 2006 году он приобрел у компании Shell половину ее нефтегазового проекта "Сахалин-2" за 7 миллиардов долларов. А в 2007-м "Газпром" потратил еще больше средств на приобретение по частям частной нефтяной компании "ЮКОС", доведенной до банкротства в результате судебного дела о мошенничестве и уклонении от уплаты налогов, которое носило явную политическую окраску.

Погрязла в долгах и "Роснефть". Потратив миллиарды на покупку активов "ЮКОСа", она сегодня должна 18,1 миллиарда долларов. И теперь компания ведет переговоры не только о государственной поддержке с выкупом части ее акций, но и о кредите на 15 миллиардов долларов с China National Petroleum Corporation, который должен быть обеспечен будущими поставками нефти в Китай.

При Путине в ходе подобных сделок было национализировано более трети всей нефтяной отрасли России. Но в отличие от венесуэльского президента Уго Чавеса (Hugo Chavez) и лидера Боливии Эво Моралеса (Evo Morales), который посылал войска для захвата газового месторождения в своей стране, Кремль использовал более изощренную тактику.

На частных владельцев оказывалось давление со стороны регулирующих органов, чтобы те более охотно продавали свои активы государственным компаниям и частным фирмам, демонстрирующим преданность Кремлю. Эти активы обычно приобретались по ценам ниже рыночных. И тем не менее, государственные компании все равно выплачивали за них миллиарды долларов, причем значительная часть этих средств поступала от западных банков, которые в период финансового кризиса остановили свои кредитные линии.

"Роснефть", которую превозносили как символ возрождающейся гордости России и вызова Западу в момент сколачивания этой компании из остатков активов "ЮКОСа", ранее принадлежавших иностранным инвесторам, в октябре была вынуждена представить дополнительное обеспечение по своим долгам перед западными банками.

Критики предсказывали, что российская политика национализации будет способствовать снижению эффективности или по меньшей мере, усилению дезорганизации и спада в процессе купли-продажи крупных компаний, которые расчленялись, а затем перепродавались по кускам как государственная собственность. На кону оказались активы на огромную сумму - ведь Россия является самой крупной в мире газодобывающей страной. А после того, как мировой лидер нефтедобычи Саудовская Аравия этим летом сократила свое производство для поддержания цен, Россия вышла на первое место и по добыче нефти.

Заместитель главы "Газпрома" Александр Медведев прогнозировал, что к 2014 году объем рыночной капитализации компании составит 1 триллион долларов. Вместо этого цена акций компании с начала года упала на 76 процентов, и размер ее рыночной капитализации сейчас составляет 85 миллиардов долларов.

Для сравнения: в понедельник цена акций Exxon Mobil составляла 78,02 доллара. С января она понизилась на 18 процентов. Объем ее рыночной капитализации равен 393 миллиардам долларов. А в сводном индексе 500 ведущих компаний Standard & Poor курс их акций за год понизился на сорок процентов.

Заместитель главы "Газпрома" Медведев выступил в защиту показателей деятельности своей компании. Он заявил, что резкое падение котировок "Газпрома" в сравнении с другими энергетическими компаниями объясняется торговлей ценными бумагами газового гиганта на российской фондовой бирже, которая работает неустойчиво, и у которой недостаточно инвесторов, готовых вкладывать свои деньги в предприятия на долгосрочный период.

Медведев заявил, что цена акций "не отражает реальную стоимость компании", и возложил вину за все беды и неудачи "Газпрома" на финансовый кризис, начавшийся на Уолл-стрит.

Несомненно, до банкротства "Газпрому" пока далеко. В 2007 году чистая прибыль компании составила 360 миллиардов рублей, или 14 миллиардов долларов из суммы доходов в 1744 миллиарда рублей, или 70 миллиардов долларов. Это данные последнего аудита деятельности компании.

Нефтяной и газовый аналитик Валерий Нестеров из московской компании "Тройка Диалог" говорит о том, что соотношение задолженности к доходу компании - до учета процентов, налогов и амортизации - в 2007 году равнялось 1 к 5. По меркам нефтедобывающей отрасли, это высокий показатель - но не настолько, чтобы поставить под угрозу инвестиционный рейтинг компании.

Тем временем, "Газпром" заявляет, что продолжит выделение средств на освоение новых месторождений в Арктике. Он по-прежнему вкладывает деньги в дочерние компании из других, зачастую убыточных секторов, таких как сельское хозяйство и средства массовой информации. Через свое банковское подразделение "Газпром" также берет на себя новую функцию - выкупая в момент финансового кризиса близкие к банкротству российские банки и посреднические фирмы.

По словам инвесторов, нежелание идти на сокращение издержек в период спада - это общая проблема для всех национализированных отраслей. Это также еще одна причина, по которой такие инвесторы избавляются от их акций. Когда нефть в 2004 году стоила менее 50 долларов за баррель, ассигнования "Газпрома" на капиталовложения составляли 6,6 миллиарда долларов. А на 2009 год компания запланировала капиталовложения в объеме 32 миллиардов долларов.

Руководство "Газпрома" заявляет, что пересматривает расходные статьи, но не собирается сокращать ассигнования на крупные проекты, среди которых два подводных трубопровода, призванных снизить зависимость компании от Украины как страны-транзитера, перекачивающей сегодня около 80 процентов газового экспорта России в Европу. "Газпром" и Украина снова увязли в споре по поводу цен на газ, в связи с чем руководители компании говорят о возможном прекращении с четверга поставок газа на Украину.

"Все наши крупные проекты по основному виду деятельности компании - добыча, перекачка, переработка и сбыт - будут осуществляться, как и прежде, с очень простой целью - удовлетворить спрос как в России, так и на наших экспортных рынках", - сказал Медведев.

Но на будущий год прогнозируется резкое снижение доходов. В этом году "Газпром" получал за тысячу кубометров продаваемого в Западную Европу газа в среднем по 420 долларов. Согласно прогнозам, в 2009 году этот показатель снизится до 260-300 долларов.

"У них, как и для всех остальных, наступил период трезвого реализма", - заявил в телефонном интервью газовый эксперт из Оксфордского института энергетических исследований Джонатан Стерн (Jonathan P. Stern), написавший книгу "Будущее российского газа и "Газпрома"" ("The Future of Russian Gas and Gazprom").

Значительная часть средств фонда финансовой поддержки компаний страны - примерно 9 миллиардов долларов из общей суммы в 50 миллиардов - была выделена для нужд нефтяных и газовых компаний. Один только "Газпром" претендует на получение пяти с половиной миллиардов из этой суммы.

Какое-то время "Газпром", созданный на базе бывшего советского министерства газовой промышленности, пользовался поддержкой инвесторов, которые называли его идеальным местом для вложения средств в период ресурсного национализма. В это время богатые нефтяными ресурсами регионы изгоняли со своих месторождений крупные нефтяные компании Запада. Теоретически мелким акционерам в компаниях с государственным контрольным пакетом не грозит опасность национализации их активов.

Но имея в штате 436000 сотрудников, массу дочерних компаний в самых разных отраслях - от сельскохозяйственного производства до гостиничного бизнеса, уровень зарплат выше среднего, проекты жилищного строительства, ведущегося за счет компании, и курорты на Черном море, "Газпром", как говорят критики, сохранил наследие советской экономики с ее мелочной опекой, перенеся его в эпоху капитализма.

"Я могу сравнить российскую экономику с водой в решете", - сказала комментатор радиостанции "Эхо Москвы" Юлия Латынина о хронической расточительности, существующей в промышленности России.

"Все думали, что Россия добилась успеха, и задавали себе вопрос: как удержать воду в решете? - говорит Латынина, - Когда воды в решето наливается больше, чем выливается, оно всегда наполнено. Все думали, что это настоящее чудо. Решето полно воды! Но когда воды в него поступать стало меньше, решето очень быстро опустело".


    Вверх
Старый 6.01.2009, 14:02   #20
AK_FLASH

 
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 70
 
По умолчанию Ну вот очередная глупость!
Цитата:
Сообщение от VDM
Я злой потому что не люблю таких паникёров как ты, которые начинают орать на каждом шагу про полный пиздец.
Полный пиздец я не подчёркивал!
Слава богу будут выборы скоро (правда кандидатур мало), но дефолт я собственными глазами увижу!
Вот тогда и посмеюсь....
Добавлено через 2 минуты
Кстати VDM если ты такой принципиальный, то данные на станции в Ужгороде - очень интересные.... Но тебе ссылку не дам!!!


__________________
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход



© 2003–2020, Харьков Форум™