Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 25.07.2013, 21:45   #101
Lapunya
Неактивен

 
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Харьков, Салтовка
Сообщений: 334
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Evricon
Кстати об источниках - http://www.vostlit.info/ "Средневековые источники Востока и Запада"
неплохо, даже очень хорошо, на первый взгляд. Но мы же говорим об истории Украины))


    Вверх
Старый 25.07.2013, 21:48   #102
Evricon


 
 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lapunya
неплохо, даже очень хорошо, на первый взгляд. Но мы же говорим об истории Украины))
Есть там и про Украину.


    Вверх
Старый 25.07.2013, 21:50   #103
Циферки


 
 
Регистрация: 2.11.2007
Адрес: Понаехал тут
Сообщений: 14,810
 
По умолчанию
Я читал книгу Николая Аркаса "Історія України-Русі"


__________________
Хам, пьяница, грубиян и скотина
    Вверх
Старый 25.07.2013, 22:12   #104
Evricon


 
 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 507503
Я читал книгу Николая Аркаса "Історія України-Русі"
Интресно:
Цитата:
Треба пригадати, що до року 1596, тобто до унії на Україні, усе духовенство, од дяка до митрополита, було виборне: народ сам собі обирав дяка та попа, священики єпископа, а єпископи митрополита.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 03:28   #105
Fakt
Неактивен

 
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 751
 
По умолчанию
История "украины" - это полная чушь.
Во-первых, Субтельный и другие "историки" так называемой "украины" - лжецы и негодяи.
Во-вторых, в этих украинских историях всё притянуто друг к другу за уши. Какое отношение или связь имеет история Галиции к истории Крыма, или история Слобожанщины к истории Закарпатской Руси, или история Гуцульщины к истории Сиверщины? В этих историях никак не говорится о том, что в действительности те, кого называют щирыми "украинцами", конкретно являются черкасами, потомками гуннов и хазаров. Эти черкасы появились на русской земле только во второй половине 14 века и никакого отношения к периоду истории "Киевская Русь" не имеют.
В одну кучу эти разные территории собрала шайка гнусного негодяя Ленина, и сделала это она в интересах прежде всего немцев.
По методу Субтельного и прочих укроисториков можно написать и совместную историю Америки и Китая только на том основании, что в США много китайцев живёт.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 03:33   #106
Evricon


 
 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fakt
История "украины" - это полная чушь.
Во-первых, Субтельный и другие "историки" так называемой "украины" - лжецы и негодяи.
Во-вторых, в этих украинских историях всё притянуто друг к другу за уши. Какое отношение или связь имеет история Галиции к истории Крыма, или история Слобожанщины к истории Закарпатской Руси, или история Гуцульщины к истории Сиверщины? В этих историях никак не говорится о том, что в действительности те, кого называют щирыми "украинцами", конкретно являются черкасами, потомками гуннов и хазаров. Эти черкасы появились на русской земле только во второй половине 14 века и никакого отношения к периоду истории "Киевская Русь" не имеют.
По методу Субтельного и прочих укроисториков можно написать и совместную историю Америки и Китая только на том основании, что в США много китайцев живёт.
Жалкий и никчемный пост. Не могу понять, как автор этого не понимает, ведь некоторые посты от него показывают, что мозг у него все таки есть....

Цитата:
Сообщение от Полный Песец
И что тебе это для жизни дало?
Еще один..
Много дает прочтение многих разных книг. Ты сколько штук книг успел прочесть после школы?


    Вверх
Старый 26.07.2013, 11:06   #107
Сивухо

 
Регистрация: 22.06.2013
Адрес: Харків
Сообщений: 883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fakt
История "украины" - это полная чушь.
Во-первых, Субтельный и другие "историки" так называемой "украины" - лжецы и негодяи.
Во-вторых, в этих украинских историях всё притянуто друг к другу за уши. Какое отношение или связь имеет история Галиции к истории Крыма, или история Слобожанщины к истории Закарпатской Руси, или история Гуцульщины к истории Сиверщины? В этих историях никак не говорится о том, что в действительности те, кого называют щирыми "украинцами", конкретно являются черкасами, потомками гуннов и хазаров. Эти черкасы появились на русской земле только во второй половине 14 века и никакого отношения к периоду истории "Киевская Русь" не имеют.
В одну кучу эти разные территории собрала шайка гнусного негодяя Ленина, и сделала это она в интересах прежде всего немцев.
По методу Субтельного и прочих укроисториков можно написать и совместную историю Америки и Китая только на том основании, что в США много китайцев живёт.
О, еще один высер москаля.
Для тугодумов еще раз выкладываю название книги: "Исторія Харьковскаго Слободскаго Казачьяго полка" (1651-1765), Харьковъ, 1895г. Прочитаешь в оригинале, потом может поймешь, чем связана история Слобожанщины с историей Закарпатской Руси.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 13:03   #108
Mazday
Неактивен


Автор темы
 
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Зачепиловка
Сообщений: 2,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от yurets
В.Белинский Страна Моксель,или открытие Великороссии.
А.Лызлов Скифская история
Н.Костомаров Две русские народности.

Ну и Лев Гумилев,Фоменко с Носовым,еще Бушков "Россия,которой не было",
Грушевский....
Карамзин и Соловьев - постольку-поскольку,вообще читать всех просто для изьятия информации,но выводы делать и сопоставлять факты самому....
спасибо

Цитата:
Сообщение от Lapunya
Господа обыватели))), разрешите вклиниться в вашу дискуссию профессиональному историку.

Можно с этим согласиться, а вот узнать историю, прочитав одну монографию, да еще такого одиозного историка, как Субтельный и иже с ним (им в диаспоре, думаю, не так просто объективно описать даже голые факты, а уж выводы-то...) - это практически нереально. Сейчас, слава богу, нет проблем с доступом к источникам - читайте их и будет вам истина. Относительная, конечно, но все же. А монографиии... Если кому интересно, могу обстоятельный список в личку выслать
плиз мне буду премного блогадарен

Цитата:
Сообщение от Al Z
Яворницкий Д.И. История зап. козаков (написана ~ конец XIX века )
Дорошенко Д.И. Нарис Історії України (~1930г)
Багалій Д.І. Історія Слободської України
спасибо

Цитата:
Сообщение от Evricon
Кстати об источниках - http://www.vostlit.info/ "Средневековые источники Востока и Запада"
спасибо

Цитата:
Сообщение от 507503
Я читал книгу Николая Аркаса "Історія України-Русі"
и вам спасибо


    Вверх
Старый 26.07.2013, 14:18   #109
UR3LFV


 
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: K07WB
Сообщений: 5,113
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mazday
На днях натолкнулся на монографию "История Украины" Ореста Субтельного. Начал читать и много познавательного открыл для себя. Собственно после прочтения многие процессы в нашей истории мной были переосмысленны. Заметил, что при обсуждении на форуме некоторые скатываются к историческим примерам, но при этом либо передергивают факты, либо талдычат "истины" которые вбиваются в голову политиками, однако приводимые факты не являются истинными.
Собственно вопрос - а какие еще монографии либо книги по истории Украины Вами были изучены. Какие моменты Вас больше всего поразили или что еще нового Вы для себя открыли.

З.Ы. Конечно же я понимаю, что история всегда трактуется, так как выгодно текущему правителю, либо группе которая состоит при власти, но при этом, даже пытаясь переписать историю набело на данном этапе этого уже не получиться.

ТСЕ и баян
Субтельный- это, скорее , популярная литература, чем научная монография.
Если интересуэтесь, могу порекомендовать Маслийчука- "Козацька старшина Слобiдських полкiв" и "Провiнцiя на перехрестi культур" и Кравченко "Харьков- столица пограничья". Это по истории Слобожанщины, наиболее интересной и драматичной части истории Украины, которая мало освещается в популярной историографии, так как имеет моменты очень сложные, не однозначные и неудобные для любой однобокой трактовки.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 26.07.2013, 14:39   #110
Candid


 
Регистрация: 20.11.2005
Адрес: Nowhere Man
Сообщений: 1,248
 
По умолчанию
Enjoy:
Яковенко Н.М. Вступ до історії DjVu
Яковенко Н. М. Нарис історії України з найдавніших часів до кінця XVIII ст.
Грицак Я. Формування модерної української нації XIX-XX ст.
Касьянов Г. Украина 1991–2007: очерки новейшей истории. PDF


    Вверх
Старый 26.07.2013, 16:05   #111
Mazday
Неактивен


Автор темы
 
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Зачепиловка
Сообщений: 2,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от UR3LFV
Субтельный- это, скорее , популярная литература, чем научная монография.
Если интересуэтесь, могу порекомендовать Маслийчука- "Козацька старшина Слобiдських полкiв" и "Провiнцiя на перехрестi культур" и Кравченко "Харьков- столица пограничья". Это по истории Слобожанщины, наиболее интересной и драматичной части истории Украины, которая мало освещается в популярной историографии, так как имеет моменты очень сложные, не однозначные и неудобные для любой однобокой трактовки.
спасибо


    Вверх
Старый 26.07.2013, 16:40   #112
Mazday
Неактивен


Автор темы
 
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Зачепиловка
Сообщений: 2,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от IwReh
"Отпадение Малороссии от Польши" Пантелеймона Кулиша в трёх томах.
спасибочки


    Вверх
Старый 26.07.2013, 16:46   #113
Jоkеr
Неактивен

 
 
Регистрация: 1.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bishoujo
Монографии то фигня! Прошлый век. Сейчас модно читать стереографии!
сейчас модно аудиокниги слушать. и нах там что-то читать, глаза портить.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 16:55   #114
Mazday
Неактивен


Автор темы
 
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Зачепиловка
Сообщений: 2,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от suzuki_75
Советую-РУССКАЯ АТЛАНТИДА
зачем??
Цитата:
Сообщение от suzuki_75
чем больше людей прочтет тем лучше


    Вверх
Старый 26.07.2013, 17:02   #115
dimentiy


 
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: планета земля
Сообщений: 7,970
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mazday
На днях натолкнулся на монографию "История Украины" Ореста Субтельного. Начал читать и много познавательного открыл для себя. Собственно после прочтения многие процессы в нашей истории мной были переосмысленны. Заметил, что при обсуждении на форуме некоторые скатываются к историческим примерам, но при этом либо передергивают факты, либо талдычат "истины" которые вбиваются в голову политиками, однако приводимые факты не являются истинными.
Олесь Субтельный - Д'артаньян?

P.S. История - самая лживая наука...


__________________
называйте меня просто Белый Господин и, если не трудно, станьте на колени.
    Вверх
Старый 26.07.2013, 18:50   #116
Candid


 
Регистрация: 20.11.2005
Адрес: Nowhere Man
Сообщений: 1,248
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimentiy
Олесь Субтельный - Д'артаньян?
P.S. История - самая лживая наука...
Кхм ... не Олесь, а Орест.
Наука не может быть лживой. Если лживая, то это уже лженаука.
А по поводу сетований некоторых, что, мол историю "постоянно переписывают", так и физику переписывают, и другие науки тоже переписывают. Именно поэтому мы не учимся по учебникам 19 века.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 19:44   #117
Evricon


 
 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,733
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от suzuki_75
Советую-РУССКАЯ АТЛАНТИДА-чем больше людей прочтет тем лучше
? Здесь речь об истории Украины, при чем здесь Рибинское (?) водохранилище в Ярославской области?

добавлено

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Олесь Субтельный - Д'артаньян?

P.S. История - самая лживая наука...
Цитата:
Пустые слова и фразы
Ты просто не науку имеешь в виду. То, что лживое-это не наука история, а политтехнология под видом истории .. Так же как, если на заборе что-то написано, то вряд-ли ты там это найдешь..

Цитата:
Сообщение от Candid
Кхм ... не Олесь, а Орест.
Наука не может быть лживой. Если лживая, то это уже лженаука.
А по поводу сетований некоторых, что, мол историю "постоянно переписывают", так и физику переписывают, и другие науки тоже переписывают. Именно поэтому мы не учимся по учебникам 19 века.
О! И я об этом же!!


    Вверх
Старый 26.07.2013, 20:22   #118
Aleks Andr
Неактивен

 
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 215
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Candid
А по поводу сетований некоторых, что, мол историю "постоянно переписывают", так и физику переписывают, и другие науки тоже переписывают. Именно поэтому мы не учимся по учебникам 19 века.
В законе Ома, открытом в начале 19 века, на сегодняшний день изменены только символы в формуле, а вот суть осталась прежней. С историей часто бывает по другому.


    Вверх
Старый 26.07.2013, 20:38   #119
Candid


 
Регистрация: 20.11.2005
Адрес: Nowhere Man
Сообщений: 1,248
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aleks Andr
В законе Ома, открытом в начале 19 века, на сегодняшний день изменены только символы в формуле, а вот суть осталась прежней. С историей часто бывает по другому.
А как, например, насчёт абсолютности пространства и времени?


    Вверх
Старый 26.07.2013, 20:44   #120
комисарр
Неактивен

 
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 226
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mazday
А вы изучали Историю Украины кроме школьного курса?
А что там изучать? Украина появилась на свет в 1991 году и сразу же скатилась в полное говно, которое продолжается до сих пор и края ему не видно.

Вот тебе вся история Украины.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:57.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics