Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Осень 2016 ожидается грибная?
Да, грибов будет много и разных 106 66.25%
Нет, будет засушливая осень без грибов 29 18.13%
Будут только попята 15 9.38%
Будут всякие грибы, кроме опят 10 6.25%
Голосовавшие: 160. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 16.10.2013, 20:05   #2401
Совата


Автор темы
 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 14,327
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sergio_s
ниче не вышло, искали этот лес и в Малиновке и в Печенегах (за мостом свернули направо вроде как еще недоезжая до них...), местные сказали, что есть черный лес с опятами, он в одну сторону, а тот который с польскими в другую, но, увы, ... еще и дождь постоянно моросил весь день
А мы во вторник были в лесу в Печенегах. Грибов много. мне понравилось там ))


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:05   #2402
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,799
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
вопрос риторический в нашей стране (на бумаге может ее и закупают и деньги списывают)
Искали в Харьковской области и антигюрзу не нашли т.к. её просто не закупают и все.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:06   #2403
Совата


Автор темы
 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 14,327
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
Антигюрзы нет, так как мало укушенных в нашем регионе и нет смысла закупать.


Шампиньон зонтик - вкуснейший гриб
только в этой теме нескольких человек кусала гадюка. А ты говоришь мало укушенных.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:06   #2404
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,799
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
ни антигадюки,
Ну такой сыворотки и в природе нет
Хотя таки есть "Антигадюка".


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:08   #2405
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Сообщений: 8,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
тут в теме несколько укушенных гадюками ранее отписывались так по факту никакой нет, ни антигюрзы ни антигадюки, в районной больнице могут тока лоб зеленкой намазать((( А Тори писала шо вообще помощь не оказали, а выперли типа езжайте по месту прописки и там качайте права(((
Опытные не укушенные советуют иметь при себе хотя бы пипетку Панченко, ей цена пару гривен.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:09   #2406
Совата


Автор темы
 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 14,327
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
тут в теме несколько укушенных гадюками ранее отписывались так по факту никакой нет, ни антигюрзы ни антигадюки, в районной больнице могут тока лоб зеленкой намазать((( А Тори писала шо вообще помощь не оказали, а выперли типа езжайте по месту прописки и там качайте права(((
Кошмар, вообще.

Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Опытные не укушенные советуют иметь при себе хотя бы пипетку Панченко, ей цена пару гривен.
Не представляю даже, что это такое. Сейчас почитаю в инете.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:10   #2407
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Опытные не укушенные советуют иметь при себе хотя бы пипетку Панченко, ей цена пару гривен.
яд отсасывать?


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:10   #2408
Kraas


 
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
тут в теме несколько укушенных гадюками ранее отписывались так по факту никакой нет, ни антигюрзы ни антигадюки, в районной больнице могут тока лоб зеленкой намазать((( А Тори писала шо вообще помощь не оказали, а выперли типа езжайте по месту прописки и там качайте права(((
Знакомую летом укусила гадюка когда она купалась в Северском Донце (Гайдары). Через 10-15 минут у неё начались жуткие боли с рвотой. Через 20 - она потеряла сознание. Благо к этому моменту её уже заносили в Змиевскую районную больницу. В приемнике их уже ждали, в реанимации быстро приступили к необходимым процедурам. Через три дня выписали. Никто не спрашивал ни прописки, ни паспорта.


__________________
"Я верю в бесконечность лишь двух вещей: Вселенной и человеческой глупости. Причем насчет первого я не так уж уверен" Альберт Эйнштейн
    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:11   #2409
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,799
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
только в этой теме нескольких человек кусала гадюка. А ты говоришь мало укушенных.
Ну вот когда будет пару тысяч тогда и закупят. Так что при укусе колят что есть - а по сути нет нихрена.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:11   #2410
Совата


Автор темы
 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 14,327
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
АА, то чем кровь с пальца берут. А чем она поможет? Выдавливать яд и так можно.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:11   #2411
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
только в этой теме нескольких человек кусала гадюка. А ты говоришь мало укушенных.
я говорю что умерло от укусов змей 0,5% от погибших в дтп только и всего
а если посмотреть сколько умерло от паленой водки, сердечных проблем, гепатита, онкологии и тд.. так вообще страшно жить


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:11   #2412
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Сообщений: 8,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от whitecat
яд отсасывать?
Не ртом же


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:12   #2413
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
Ну вот когда будет пару тысяч тогда и закупят. Так что при укусе колят что есть - а по сути нет нихрена.
я и том же


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:12   #2414
Совата


Автор темы
 
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Восточный
Сообщений: 14,327
(050) 303-13-73
(096) 152-00-96
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сhub
Ну вот когда будет пару тысяч тогда и закупят. Так что при укусе колят что есть - а по сути нет нихрена.
надо узнать в аптеках продаётся или нет?


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:13   #2415
Санди
Неактивен


 
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,921
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Лучше проверять на грибном человеке
Три раза предлагала, попробуй, попробуй свои грибочки, отказался. Умный.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:14   #2416
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Сообщений: 8,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
надо узнать в аптеках продаётся или нет?
Если не ошибаюсь, больше тысячи грн доза.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:16   #2417
whitecat

 
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: kharkov
Сообщений: 567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Если не ошибаюсь, больше тысячи грн доза.
лучше купить сапоги длиной до подмышек - дешевле выйдет и перчатки электрика


__________________
Мой дедушка дожил до 100 лет. Просто он никогда не спорил.
    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:16   #2418
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Сообщений: 14,799
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
надо узнать в аптеках продаётся или нет?
В аптеке не реально!
Цитата:
Первым мероприятием при анафилактическом шоке должно быть наложение жгута выше места инъекции или укуса и срочное введение адреналина — 0,2–0,5 мл 0,1% раствора подкожно или, лучше, внутривенно[2]. Введения адреналина можно повторять до суммарной общей дозы 1–2 мл 0,1% раствора за короткий промежуток времени (несколько минут), но в любом случае вводить следует дробными порциями[9]. В дальнейшем адреналин вводится по потребности, с учетом его короткого периода полувыведения, ориентируясь на артериальное давление, ЧСС, симптомы передозировки (тремор, тахикардия, мышечные подёргивания). Нельзя допускать передозировку адреналина, поскольку его метаболиты обладают свойством ухудшать течение анафилактического шока и блокировать адренорецепторы.

Следом за адреналином должны вводиться глюкокортикоиды. При этом следует знать, что дозы глюкокортикоидов, необходимые для купирования анафилактического шока, в десятки раз превышают «физиологические» дозировки и во много раз — дозы, применяемые для лечения хронических воспалительных заболеваний типа артритов. Типичные дозы глюкокортикоидов, необходимые при анафилактическом шоке — это 1 «крупная» ампула метилпреднизолона (как для пульс-терапии) по 500 мг (то есть 500 мг метилпреднизолона), или 5 ампул дексаметазона по 4 мг (20 мг), или 5 ампул преднизолона по 30 мг (150 мг). Меньшие дозы малоэффективны. Порой требуются и дозы больше указанных выше — необходимая доза определяется тяжестью состояния больного с анафилактическим шоком. Эффект глюкокортикоидов, в отличие от адреналина, наступает не сразу, а через десятки минут или несколько часов, но длится дольше.

Также показано введение антигистаминных препаратов из числа не снижающих артериальное давление и не обладающих высоким собственным аллергенным потенциалом: 1–2 мл 1% димедрола или супрастина, тавегила. Нельзя вводить дипразин — он, как и другие производные фенотиазина, обладает значительным собственным аллергенным потенциалом и, кроме того, снижает и без того низкое артериальное давление у больного с анафилаксией. Согласно современным представлениям введение хлорида или глюконата кальция, которое широко практиковалось ранее, не только не показано, но и способно отрицательно сказаться на состоянии пациента.

Показано медленное внутривенное введение 10–20 мл 2,4% раствора эуфиллина с целью снятия бронхоспазма, уменьшения отека лёгких и облегчения дыхания.

Больного с анафилактическим шоком следует уложить в горизонтальное положение с опущенным или плоским (не поднятым!) головным концом для лучшего кровоснабжения мозга (учитывая низкое АД и низкую перфузию мозга). Наладить ингаляцию кислорода, внутривенное капельное введение физраствора или другого водно-солевого раствора для восстановления показателей гемодинамики и АД.


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:16   #2419
vasia.com

 
Регистрация: 3.10.2013
Сообщений: 177
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Санди
не знаю как домашняя, а вот соседская курочка вкусная, у них уже птичник небольшой есть, всё для нас стараются. Сейчас четыре гуся и три уточки на мой день рождения бегают, жирок накапливают.
что, Лиса, повадилась к соседям за курями?


    Вверх
Старый 16.10.2013, 20:19   #2420
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 11,317
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Совата
Укус одной пчелы в сравнении с укусом гадюки ничто. или я ошибаюсь?
Почему нет вакцины от укуса в клиниках? может её можно купить, пусть будет на всякий случай. после того как столкнулась с гадюкой лоб в лоб, задумалась, может это нужно. А когда почитала,что они довольно часто нападают при встрече, стало страшно.
Вот это наверно должно тебя удовлетворить и успокоить.

Цитата:
Если Вас всё же тяпнула красавица-гадюка, то самое главное - не паникуйте! Скорее всего это не полноценный укус, а лёгкий удар зубами с минимальным вводом слюны в тело (или вовсе без такового, т.н. "сухой" укус). Или если и укусила змея, то ввела не более 10 - 20% имеющегося у неё яда, это "средний" укус. Полноценный укус - это фиксация зубов в теле в течении 1,5 - 2 секунд и более. Человек (собака и любое другое животное), даже слабый и пожилой, рефлекторно стряхнёт змею мгновенно. Если всё же укус был продолжительный (по времени), с перехватом (не два следа от зубов, а четыре, шесть и т.д.), то положение достаточно серьёзное, но не критическое. Первое, что можно и нужно сделать - попытаться отсосать яд (процедура практически безопасная для "отсасывающего"). В таких случаях, так же, не плохо иметь с собой в походной аптечке:
- жаропонижающее (хотя бы тривиальный аспирин);
- что-нибудь из сердечно-сосудистых препаратов;
- преднизолон (или димедрол, тавегил, супрастин и т.п.);
- антибиотик широкого действия;
- что-нибудь из антипротеазных препаратов - контрикал, гордокс и т.п.;
- обезболивающий препарат (лучше не наркотического действия);
- можно прихватить с собой гептамил, дофамин, норэксадрин или что-то подобное. Это понадобится,если будет резкое падение АД;
Это пожалуй и всё из основного, что можно взять с собой в лес, для оказания первой помощи (помимо сыворотки). При слабых укусах (а таковых 90%) этого должно хватить. Но надо исходить из того, что укус был полноценным, лучше перестраховаться. Хотя... если есть рядом не брезгливый человек, способный оценить дозу введённой слюны, то можно и не ехать в ЦРБ (ещё надо учесть возраст и пол змеи, температуру окружающей среды). Для этого надо: поймать змею, сдоить её на нож (в тарелку) и посмотреть, если у неё ещё много осталось яда, то введён был минимум. Если сдаивается мало слюны, то можно вскрыть змею и полюбопытствовать - что в желудке? В случае сильного заполнения можно предположить, что львиную долю яда змея потратила на предыдущей охоте, накануне укуса человека. Если подобные манипуляции не проясняют ситуацию, то всё равно - на больничку, однозначно.
А уже в медучреждении следите, чтобы врачи не халтурили, обязательно следует настоять на проведении гепаринотерапии - это зачастую окажет бОльший эффект, чем сыворотка.
Если врач увидит, что развивается ДВС-синдром, пусть ищут плазму (но тут виднее врачам по ситуации, я сам не доктор).
Если затруднено или полностью прекратилось мочеиспускание, то гармоны напочечников будут в самый раз.
И ещё, сразу же после укуса снять с пальцев укушенного все кольца - иначе придётся напильником "лечить".

Вероятность того, что укус был полноценный (так сказать "от всей души") ничтожно мала. Поэтому не паникуйте, и не нагнетайте жути на укушенного.
Даже если всё прошло более-менее гладко, и укушенный быстро поправился, то всё равно, я бы советовал по возвращению в цивилизацию проколоться гепаринчиком. Иначе не исключено тромбообразование.

Если в походной аптечке будут перечисленные выше препараты, то это как минимум не хуже, чем наличие одной только сыворотки. Я раньше покупал себе "Антигадюку" в санавиации, иногда просроченную. Чёткого эффекта не замечал, можно обойтись и без неё. Сейчас, после возобновления производства, сыворотку можно приобрести, если действительно искать её.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
в субботу 05.01.2013. есть желающие на рыбалку? sukhina Оружие, охота и рыбалка 0 4.01.2013 14:07


Часовой пояс GMT +2, время: 06:33.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics