Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.06.2013, 11:05   #1201
bobropobede

 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 2
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Это что за матюки блять на собачьем языке?
а это типа наши братья меньшие - похапэшники за программеров мазу тянут ниразу ничёткие посаны, так, ямокапатели по вашенски

зы: кодеры vs барыги уже себя изжило имхо, пора бы сугубо в профильный холивар ненавязчиво переходить)


    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:35   #1202
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marchtomcat
Помечтай

Мешают две вещи:
1. Совсем не просто поставить в инете барьеры , которые нельзя обойти.
Технически совсем не сложно, как это, например, сделано в Китае. Но в общем-то можно даже не делать барьеры в онлайне, достаточно крепко взяться за офлайн, ведь основные деньги и зарплаты именно там. Не у всех хватает самоорганизации и других качеств, чтобы успешно (в материальном плане) фрилансить.

Цитата:
Сообщение от Marchtomcat
2. Ты даже не представляешь насколько легко свалить в ту же Индию или Болгарию(кому что по вкусу) и писать тот же самый код сидя на берегу океана Можно даже не менять гражданство- виза на полгода, поработал, на месяц вернулся домой, посмотрел на ридну неньку и обратно снова на полгода
Я уже писал - очень не большой процент людей (в том числе и даже среди программистов реально готовы свалить). Иначе уже давно свалили бы.

Да, конечно, часть уйдет во фриланс, часть свалит, но суммарно это будет меньшая часть от общего числа айтишников. Остальным придется работать на ту ЗП, которую им установят. А установить надо такую, чтобы не было большого смысла уходить в другие области, то есть примерно 4000-6000 тысяч грн. Этого вполне достаточно.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:36   #1203
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
пхпшникам больше 4х не давать....


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:42   #1204
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
а внутренний рынок тоже закроешь?
Внутренний рынок - это копейки и зарплаты там соответствующие. В счет не берем.

Цитата:
Сообщение от Nick_N
По-моему, предприимчивые люди с другой стороны границы создадут айтишникам условия для переезда, например, в Белгород. На этом все схемы и закончатся.
Почему условия не созданы для других профессий, в которых большая разница по ЗП? Чем айтишники лучше?

Цитата:
Сообщение от arkadyt
90% ит контор некураинского происхождения и пр малейшей попитке отжима отжиматели дальше третьесортних стран никуда не виедут
Опустись на землю. 95% отжимаемых контор тоже зарегистрированы на офшорки, но это не сильно спасает. Это лишь усложнят отжим, но не спасает от него.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:55   #1205
_Nein_


 
 
Регистрация: 9.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Опустись на землю. 95% отжимаемых контор тоже зарегистрированы на офшорки, но это не сильно спасает. Это лишь усложнят отжим, но не спасает от него.
Отжать контору, главная ценность которой не станки и склады, а контракты с западными заказчиками и местными исполнителями, довольно сложно.
Люди перебегут в другую контору, или просто будут из дому педалить на крайняк


__________________
Мы разжигаем пожар мировой,
Банки и тюрьмы сравняем с землей
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:56   #1206
Solofly


 
 
Регистрация: 4.05.2013
Адрес: Kolomna
Сообщений: 5,308
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Технически совсем не сложно, как это, например, сделано в Китае. Но в общем-то можно даже не делать барьеры в онлайне, достаточно крепко взяться за офлайн, ведь основные деньги и зарплаты именно там. Не у всех хватает самоорганизации и других качеств, чтобы успешно (в материальном плане) фрилансить.
- перестаньте кому это надо ...


    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:56   #1207
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
Что за "установят"-то такое? Алё, Советский Союз закончился! Хотя в головах он навсегда.
Закончился. И что, ЗП теперь устанавливает работник, или все же работодатель? Если работодатель монополист, то какую хочет, такую ЗП и устанавливает. Речь в дискуссии вообще шла о монополизации айтишной отрасли.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:57   #1208
Solofly


 
 
Регистрация: 4.05.2013
Адрес: Kolomna
Сообщений: 5,308
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Nein_
Отжать контору, главная ценность которой не станки и склады, а контракты с западными заказчиками и местными исполнителями, довольно сложно.
Люди перебегут в другую контору, или просто будут из дому педалить на крайняк
Абсолютно точно - наблюдал такое , отжали энергоремонтную контору - главный инженер ушел и его команда - и фсьо ... успешный заводик превратился в сарайчик с гильотинами ... и пьяными сварщиками ... умирает , а новый инвестор оооочень доволен - ха ха ха .

Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Закончился. И что, ЗП теперь устанавливает работник, или все же работодатель? Если работодатель монополист, то какую хочет, такую ЗП и устанавливает. Речь в дискуссии вообще шла о монополизации айтишной отрасли.
Это не возможно по сути .


    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:58   #1209
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Nein_
Отжать контору, главная ценность которой не станки и склады, а контракты с западными заказчиками и местными исполнителями, довольно сложно.
Люди перебегут в другую контору, или просто будут из дому педалить на крайняк
Если отжать одну - то да. Если отжать несколько крупных, а мелких задавить, то убегать просто некуда будет. Во фриланс все не уйдут (а большинство ушедших потеряет по деньгам, иначе были бы уже давно там).


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 11:59   #1210
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Nein_
Отжать контору, главная ценность которой не станки и склады, а контракты с западными заказчиками и местными исполнителями, довольно сложно.
Люди перебегут в другую контору, или просто будут из дому педалить на крайняк
главная ценность-это лавэ.а если это большое,электронное лавэ,то уж как его обложить налогом ,при желании,пацаны придумают


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:00   #1211
_Nein_


 
 
Регистрация: 9.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
главная ценность-это лавэ.а если это большое,электронное лавэ,то уж как его обложить налогом ,при желании,пацаны придумают
Тебя еще администратор не оштрафовал за то, что на кассе ХФ со смартфончика зыришь?


__________________
Мы разжигаем пожар мировой,
Банки и тюрьмы сравняем с землей
    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:01   #1212
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Закончился. И что, ЗП теперь устанавливает работник, или все же работодатель? Если работодатель монополист, то какую хочет, такую ЗП и устанавливает. Речь в дискуссии вообще шла о монополизации айтишной отрасли.
Тогда нужно полностью контролировать финансовые потоки и границы...


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:02   #1213
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Solofly
Абсолютно точно - наблюдал такое , отжали энергоремонтную контору - главный инженер ушел и его команда - и фсьо ... успешный заводик превратился в сарайчик с гильотинами ... и пьяными сварщиками ... умирает , а новый инвестор оооочень доволен - ха ха ха .
У каждого правила есть исключения. Если бы это было не выгодно, этим бы никто не занимался.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:03   #1214
Frunze

 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: -
Сообщений: 76
 
По умолчанию
Да ладно вам, еще лет 5 назад была популярна фраза "will code for food", связанная с наплывом в ит-индустрию миллиарда индусов, которые лупят что-попало за чашку чая в день, но на выходе оно работает, и с экономическим кризисом.
Только сейчас программисты стали подниматься как-то в материальном плане... хотя не знаю, как они конкурируют с сонмами индусов, которые задаром работают.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:04   #1215
vano101

 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 44
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
(а большинство ушедших потеряет по деньгам, иначе были бы уже давно там).
Когда зряплаты по вашим словам, срежут с $2K+ до 4000UAH, никакой потери по деньгам быть не может.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:05   #1216
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Nein_
Тебя еще администратор не оштрафовал за то, что на кассе ХФ со смартфончика зыришь?
вот же ж опять задроты на очевидные вещи,начинают брюзжать и пениться


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:05   #1217
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
Тогда нужно полностью контролировать финансовые потоки и границы...
Финансовые потоки контролировать не сложно. Сейчас ищутся технические решения для электронных денег. А границы контролировать не надо, уже 100 раз было написано - все (и даже большинство) не убегут. Наиболее активные и мобильные уже свалили. Не многие из оставшихся свалят. Большинство будет терпеть и работать, как и весь народ (точнее, его большинство).


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:06   #1218
vano101

 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 44
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Frunze
хотя не знаю, как они конкурируют с сонмами индусов, которые задаром работают.
Это уже в прошлом, уже индусы по практически одной цене с украинцами.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:07   #1219
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от ХФуист
главная ценность-это лавэ.а если это большое,электронное лавэ,то уж как его обложить налогом ,при желании,пацаны придумают
Нельзя обложить что проходит мимо тебя и то что ты не контролирует


    Вверх
Старый 11.06.2013, 12:09   #1220
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Финансовые потоки контролировать не сложно. Сейчас ищутся технические решения для электронных денег. А границы контролировать не надо, уже 100 раз было написано - все (и даже большинство) не убегут. Наиболее активные и мобильные уже свалили. Не многие из оставшихся свалят. Большинство будет терпеть и работать, как и весь народ (точнее, его большинство).
Как контролировать карточки иностранных банков? И как контролировать зарплаты в конвертах?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.