Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 10.06.2013, 13:12   #1081
BigBoss2007

 
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 99
 
По умолчанию
ТСЕ, пойди накажись


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:30   #1082
novako


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,306
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
Если все одинаково зарабатывать будут, то как же тогда определиться кому на лексусе водителем ездить, а кому на газели - пассажиром.
Лучше на лексусе пассажиром!


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:31   #1083
PsychoTeras


 
 
Регистрация: 9.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,142
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
Дело в том, что работая в супермаркете ты вообще ничего не производишь. То есть совсем ни-че-го.
Программисты - это одна из немногих инженерных профессий в Украине, работники которой производят товар.
Если же ты сидишь на кассе - ты не производишь ничего. Грузишь паки с гондонами на полки - не производишь ничего. Работаешь консультантом очередной десятитысячной точки по продаже мобил - не производишь ничего. Так за что тебе платить много?

PS: это не личное обращение к ТСу, а как бы к абстрактному вопрошающему, потомуша ТС с большой долей вероятности какой-нить 1С кодер)


__________________
Россия не вставала с колен и не завязывала берцы. Она рассматривала новую дырку в носке.

«Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут» - П.А.Вяземский
    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:35   #1084
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,046
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от angelabon
У меня муж программист
как же ему повезло


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:40   #1085
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igoringvar
Можно конечно влупить налоги побольше, но фишка в том, что в IT можно работать даже сидя где-нибудь в Африке. Многие айтишники сидят тут только потому, что налоги терпимые. Если повысят, то как пить дать все мотнут кто в Польшу, кто куда.
Почему-то все считают айтишников какими-то особыми людьми с особыми способностями. А ведь они мало чем отличаются от остальной массы. Среди них тоже невелик процент людей, способных на такие решительные действия, как переезд за границу. Если всю айтииндустию возьмут крепко за яйца (по схеме, которую описывает Ферокс, и это вполне реально), то лишь небольшая часть айтишников свалит, остальные будут вкалывать за 3-4 тысячи грн, посапывая в две дырочки. Также, как вкалывают сейчас математики, физики, химики, биологи и другие представители не менее интеллектуальных профессий, не сумевшие свалить из этой страны.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:45   #1086
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 3,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
остальные будут вкалывать за 3-4 тысячи грн, посапывая в две дырочки. Также, как вкалывают сейчас математики, физики, химики, биологи и другие представители не менее интеллектуальных профессий, не сумевшие свалить из этой страны.
сильно заблуждаешься, вкалывать за такие деньги будут только на внутренний рынок, буржуи не станут рисковать давать работу столь низко оплачиваемым разработчикам, а он, внутренний рынок, не такой большой, поэтому так же как и "математики, физики, химики, биологи и другие представители" уйдут хуй знает куда, на стройки, на барабан и т.д., но учитывая охуенный спрос в мире, скорее всего, таки, уйдут гораздо дальше.


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:51   #1087
FESTIVAL N


 
 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 11,532
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Почему-то все считают айтишников какими-то особыми людьми с особыми способностями.
а кто еще ходит на работу в сланцах с не бритой рожой и засмальцовоной торбой на спине?


__________________
    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:53   #1088
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
сильно заблуждаешься, вкалывать за такие деньги будут только на внутренний рынок, буржуи не станут рисковать давать работу столь низко оплачиваемым разработчикам, а он, внутренний рынок, не такой большой, поэтому так же как и "математики, физики, химики, биологи и другие представители" уйдут хуй знает куда, на стройки, на барабан и т.д., но учитывая охуенный спрос в мире, скорее всего, таки, уйдут гораздо дальше.
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:54   #1089
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 3,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.
не фантазируй и не думай, что буржуи идиоты.
даже если принять, что они идиоты, то как только пойдет говнокод вместо нормального продукта, они перестанут сюда платить бабки, а он пойдет, потому что как раз те, кто способен генерить нормальный код, как правило, не относятся к ленивым идиотам, которым будет трудно оторвать жопу от стула


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:56   #1090
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 31,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.
Вопрос в том как они будут продолжать это делать


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:00   #1091
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
не фантазируй и не думай, что буржуи идиоты
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер? Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000. Для буржуев украинцы станут дешевле, чем индусы, но работать будут лучше.

Цитата:
Сообщение от lugal
Вопрос в том как они будут продолжать это делать
Что это? Управлять IT-индустрией? Да также, как и всем остальным - управлять будут классные менеджеры-профессионалы (возможно нынешние владельцы айтиконтор, тимы и прочие) за очень хорошую ЗП, а новые украинские-донецкие айтишники будут только считать бабло.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:02   #1092
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 31,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер?
Вы абсолютно правы, их интересует только результат.
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000. Для буржуев украинцы станут дешевле, чем индусы, но работать будут лучше.
И тут вы правы, но не забывайте, что тогда им давали, а в этом случае отберут, что скажеться на их мотивации и приведет к оттоку кадров.

Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Что это? Управлять IT-индустрией? Да также, как и всем остальным - управлять будут классные менеджеры-профессионалы (возможно нынешние владельцы айтиконтор, тимы и прочие) за очень хорошую ЗП, а новые украинские-донецкие айтишники будут только считать бабло.
Нет - работать.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1093
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 3,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер? Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000.
тогда и цены были другими и не только продуктов в магазине и стоимость часа работы была другая не только в Украине


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1094
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
Очень легко рассуждать о вещах, которые никогда не произойдут.
Многие думают, что такое никогда не произойдет, но, наш жопоголовый электорат делает многие на первый взгляд нереальные вещи вполне реальными.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1095
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 3,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Вы абсолютно правы, их интересует только результат.
именно, но результат как раз не заставит себя долго ждать


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:04   #1096
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
тогда и цены были другими и не только продуктов в магазине и стоимость часа работы была другая не только в Украине
Разница в стоимости между забугорным и нашим программером была другая.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:04   #1097
uniti


 
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: местный
Сообщений: 1,722
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PsychoTeras
Дело в том, что работая в супермаркете ты вообще ничего не производишь. То есть совсем ни-че-го.
Программисты - это одна из немногих инженерных профессий в Украине, работники которой производят товар.
Если же ты сидишь на кассе - ты не производишь ничего. Грузишь паки с гондонами на полки - не производишь ничего. Работаешь консультантом очередной десятитысячной точки по продаже мобил - не производишь ничего. Так за что тебе платить много?
стесняюсь спросить, что производит программист?


__________________

Рідна мова дається народові Богом, чужа – людьми, її приносять на вістрі ворожих списів. (В.Захарченко)
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:05   #1098
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 3,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Разница в стоимости между забугорным и нашим программером была другая.
она и сейчас примерно такая же, или ты думаешь, что их з/п и налоги стояли на месте?


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:06   #1099
uniti


 
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: местный
Сообщений: 1,722
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
как же ему повезло
шо она его невеста
завтра мы идем, тратить все его, все его деньги
вместе! (яйЦе)


__________________

Рідна мова дається народові Богом, чужа – людьми, її приносять на вістрі ворожих списів. (В.Захарченко)
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:07   #1100
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
И тут вы правы, но не забывайте, что тогда им давали, а в этом случае отберут, что скажеться на их мотивации и приведет к оттоку кадров.
И что, они пойдет в грузчики и кассиры? Или может станут бизнесменами? Просто им сделают ЗП несколько более средней и деваться 80% программистам будет некуда.


__________________
Підпісь
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:34.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.