Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 10.06.2013, 13:53   #1081
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
сильно заблуждаешься, вкалывать за такие деньги будут только на внутренний рынок, буржуи не станут рисковать давать работу столь низко оплачиваемым разработчикам, а он, внутренний рынок, не такой большой, поэтому так же как и "математики, физики, химики, биологи и другие представители" уйдут хуй знает куда, на стройки, на барабан и т.д., но учитывая охуенный спрос в мире, скорее всего, таки, уйдут гораздо дальше.
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:54   #1082
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 4,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.
не фантазируй и не думай, что буржуи идиоты.
даже если принять, что они идиоты, то как только пойдет говнокод вместо нормального продукта, они перестанут сюда платить бабки, а он пойдет, потому что как раз те, кто способен генерить нормальный код, как правило, не относятся к ленивым идиотам, которым будет трудно оторвать жопу от стула


    Вверх
Старый 10.06.2013, 13:56   #1083
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 32,636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.
Вопрос в том как они будут продолжать это делать


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:00   #1084
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
не фантазируй и не думай, что буржуи идиоты
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер? Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000. Для буржуев украинцы станут дешевле, чем индусы, но работать будут лучше.

Цитата:
Сообщение от lugal
Вопрос в том как они будут продолжать это делать
Что это? Управлять IT-индустрией? Да также, как и всем остальным - управлять будут классные менеджеры-профессионалы (возможно нынешние владельцы айтиконтор, тимы и прочие) за очень хорошую ЗП, а новые украинские-донецкие айтишники будут только считать бабло.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:02   #1085
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 32,636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер?
Вы абсолютно правы, их интересует только результат.
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000. Для буржуев украинцы станут дешевле, чем индусы, но работать будут лучше.
И тут вы правы, но не забывайте, что тогда им давали, а в этом случае отберут, что скажеться на их мотивации и приведет к оттоку кадров.

Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Что это? Управлять IT-индустрией? Да также, как и всем остальным - управлять будут классные менеджеры-профессионалы (возможно нынешние владельцы айтиконтор, тимы и прочие) за очень хорошую ЗП, а новые украинские-донецкие айтишники будут только считать бабло.
Нет - работать.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1086
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 4,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Да, не идиоты (хотя, это отдельная тема и можно поспорить), но какая им разница, сколько получает программер? Когда они получали 700-1000 баксов, они же не работали хуже, чем сейчас за 1500-2000.
тогда и цены были другими и не только продуктов в магазине и стоимость часа работы была другая не только в Украине


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1087
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
Очень легко рассуждать о вещах, которые никогда не произойдут.
Многие думают, что такое никогда не произойдет, но, наш жопоголовый электорат делает многие на первый взгляд нереальные вещи вполне реальными.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:03   #1088
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 4,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Вы абсолютно правы, их интересует только результат.
именно, но результат как раз не заставит себя долго ждать


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:04   #1089
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
тогда и цены были другими и не только продуктов в магазине и стоимость часа работы была другая не только в Украине
Разница в стоимости между забугорным и нашим программером была другая.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:04   #1090
uniti


 
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: местный
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PsychoTeras
Дело в том, что работая в супермаркете ты вообще ничего не производишь. То есть совсем ни-че-го.
Программисты - это одна из немногих инженерных профессий в Украине, работники которой производят товар.
Если же ты сидишь на кассе - ты не производишь ничего. Грузишь паки с гондонами на полки - не производишь ничего. Работаешь консультантом очередной десятитысячной точки по продаже мобил - не производишь ничего. Так за что тебе платить много?
стесняюсь спросить, что производит программист?


__________________

Рідна мова дається народові Богом, чужа – людьми, її приносять на вістрі ворожих списів. (В.Захарченко)
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:05   #1091
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 4,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Разница в стоимости между забугорным и нашим программером была другая.
она и сейчас примерно такая же, или ты думаешь, что их з/п и налоги стояли на месте?


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:06   #1092
uniti


 
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: местный
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
как же ему повезло
шо она его невеста
завтра мы идем, тратить все его, все его деньги
вместе! (яйЦе)


__________________

Рідна мова дається народові Богом, чужа – людьми, її приносять на вістрі ворожих списів. (В.Захарченко)
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:07   #1093
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
И тут вы правы, но не забывайте, что тогда им давали, а в этом случае отберут, что скажеться на их мотивации и приведет к оттоку кадров.
И что, они пойдет в грузчики и кассиры? Или может станут бизнесменами? Просто им сделают ЗП несколько более средней и деваться 80% программистам будет некуда.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:07   #1094
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 32,636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aalex2002
именно, но результат как раз не заставит себя долго ждать
Я на это как бы и намекаю. ЗАставить грузить мешки под дулом автомата - легко, а вот заставить микрохирурга делать под ним операцию - это гараздо сложнее.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:08   #1095
aalex2002


 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 4,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uniti
стесняюсь спросить, что производит программист?
мда... вспоминается чувак один на заводе, главный инженер, который искренне удивлялся, что за софт нужно платить и приговаривал, ну сколько ж может стоить этот компакт диск, хули там стоит скопировать на него программку, давайте мы вам свой диск дадим, что б было дешевле

Цитата:
Сообщение от Мимоходов
И что, они пойдет в грузчики и кассиры?
а куда, по-твоему, пошли упомянутые выше математики, химики и т.д.?


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:10   #1096
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 32,636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
И что, они пойдет в грузчики и кассиры? Или может станут бизнесменами? Просто им сделают ЗП несколько более средней и деваться 80% программистам будет некуда.
Есть трудовая миграция, есть тень.
Что произошло с наукой в 90е? Те что попроше - вышли на барабан, те что по умнее - свалили. Если из ИТ уйдут те кто поумнее, качество конечного продукта упадет.
Он может никуда не уходить, просто хуже работать, в конце от канцов


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:11   #1097
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Я на это как бы и намекаю. ЗАставить грузить мешки под дулом автомата - легко, а вот заставить микрохирурга делать под ним операцию - это гараздо сложнее.
не думал,шо есть места в харькове,где в одном месте мона встретить полтыщи микрохирургов,при чем все ,как на подбор -талантлевейшие


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:12   #1098
Saut


 
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 9,760
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uniti
что производит программист?
Как то знакомый фирмач смеялся, что ему предлагали программу для расчета каких то вычислений купить за деньги.
Он думал что кто-то создает это так, от нефиг делать.
Сейчас ему пришлось отдать 1000 долларов за хороший сайт+раскрутка.
Сейчас он не смеется.
Даже то что ты сейчас пишешь на форуме - результат умственной работы сотен программистов со всего мира.


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:12   #1099
skymaxopka

 
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 676
 
По умолчанию
а я вот отвечаю за безопасность и жизнь людей за 1200 грн ....


    Вверх
Старый 10.06.2013, 14:13   #1100
uniti


 
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: местный
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Украинские айтишникики будут продолжать работать на аутсорсе, но только через очень ограниченное количество крутых айтиконтор-монополистов, приближенных к власти. А буржуи даже не будут знать за какую ЗП работают украинские программеры. Все остальные айтишные конторы будут давиться и отжиматься. Фрилансерские и прочие мешающие монополизации айтииндустрии сайты можно просто закрыть для Украины.
враки, программисты - это элита, а элита всегда найдет возможность отстоять свое право на нормальные условия труда и оплату...


__________________

Рідна мова дається народові Богом, чужа – людьми, її приносять на вістрі ворожих списів. (В.Захарченко)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.