Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.06.2013, 15:11   #981
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 35,005
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
ну так создавай крупную корпорацию и делай обороты - в чем проблема?
Я не айтишник.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:12   #982
Serega


 
 
Регистрация: 5.01.2004
Адрес: hrk
Сообщений: 11,665
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
...и закончится тем, что далеко не глупые программеры просто уйдут в более прибыльные области, т.е. приспособятся ситуации, как и любой другой неглупый человек.
программировать не заставишь - это в шахту можно прикладом загнать, а творческого свободолюбивого человека рабом уже не сделать. физическую свободу отнять возможно, но не содержимое черепушки
- ты программеров-то не идеализируй. "умные"... "уйдут"... Таких на самом деле единицы.

Для подавляющего же большинства просто случайно сложилось так, что их склонность к компьютерному кумареву оказалась востребованна и оплачивается хорошо.

Так вот - если будет хуево, то подавляющая часть тех же проггеров так и останутся педалить за краюху. Никуда онине пойдут. Вспомни совецкие НИИ. Это именно такой же контингент.

И кстати - счас идет первое поколение проггеров. Все молодые и работают (пока что). И еще предстоит увидеть очень и очень многих, кто не сумев сделать карьеры, оказался за бортом в отрасли и оказался никому не нужен. Отут и начнет массово вспоминаться русская народная забава - водочка и под нее интелигентские разговоры о "хуевости бытия".


__________________
мне бы в небо
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:14   #983
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 35,005
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Ну как я и говорил. Эталон у тебя наверное - говно типо Юры енакиевского
Да, че-то такое. Вроде Моргана, Вандербильта, Джанини и Рокфеллера. Я так понимаю что только такими методами можно с делать богатую и сильную страну. По-другому ни у кого еще не получалось.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:14   #984
RainBoy
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,559
 
По умолчанию
У нас педалит мужичок 70 лет. Вот он - первое поколение. Мы второе, если не третье )


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:15   #985
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,349
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я не айтишник.
хм... неожиданный ответ, мягко говоря. сам поймешь, надеюсь?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:16   #986
RainBoy
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,559
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я не айтишник.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:17   #987
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 35,005
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
хм... неожиданный ответ, мягко говоря. сам поймешь, надеюсь?
А че тут понимать. Кто-то на форуме считает что я айтишник, кто-то что я агент по недвижимости, кто-то что я помощник депутата. Есть тут один специалист по ядерным установкам, он всерьез подозревает меня в том что я специалист по ядерным реакторам.

На самом деле я маркетолог.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:18   #988
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,984
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Serega
- ты программеров-то не идеализируй. "умные"... "уйдут"... Таких на самом деле единицы.

Для подавляющего же большинства просто случайно сложилось так, что их склонность к компьютерному кумареву оказалась востребованна и оплачивается хорошо.

Так вот - если будет хуево, то подавляющая часть тех же проггеров так и останутся педалить за краюху. Никуда онине пойдут. Вспомни совецкие НИИ. Это именно такой же контингент.

И кстати - счас идет первое поколение проггеров. Все молодые и работают (пока что). И еще предстоит увидеть очень и очень многих, кто не сумев сделать карьеры, оказался за бортом в отрасли и оказался никому не нужен. Отут и начнет массово вспоминаться русская народная забава - водочка и под нее интелигентские разговоры о "хуевости бытия".
Ты вообще о чем говоришь? О том, что распределение зарплат внутри отрасли неверное? Так никто не спорит - что новоприбывшие знают меньше чем надо бы, а получают больше. Опять таки - рынок. Он сейчас им дал такие зарплаты - он и заберет. Только вот никто же с этим и не спорит. Тут же не только высокие зп - а еще и ответственность и необходимость все время учиться.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:19   #989
igoringvar


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Serega
- ты программеров-то не идеализируй. "умные"... "уйдут"... Таких на самом деле единицы.

Для подавляющего же большинства просто случайно сложилось так, что их склонность к компьютерному кумареву оказалась востребованна и оплачивается хорошо.

Так вот - если будет хуево, то подавляющая часть тех же проггеров так и останутся педалить за краюху. Никуда онине пойдут. Вспомни совецкие НИИ. Это именно такой же контингент.

И кстати - счас идет первое поколение проггеров. Все молодые и работают (пока что). И еще предстоит увидеть очень и очень многих, кто не сумев сделать карьеры, оказался за бортом в отрасли и оказался никому не нужен. Отут и начнет массово вспоминаться русская народная забава - водочка и под нее интелигентские разговоры о "хуевости бытия".
У многих айтишников Чп и они платят пенсиооный. Поэтому как минимум нищенская пенсия им также обеспечена. Но они еще могут и заначек накопить. Да и кроме того не факт что многие из нас эту старость увидят


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:20   #990
RainBoy
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,559
 
По умолчанию
Высокие зарплаты в IT только в сравнении с украинскими.
Врачи, юристы получают больше в США чем прогеры в массе своей.
210К как тут некоторые пишут получить ой как непросто.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:22   #991
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,984
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Да, че-то такое. Вроде Моргана, Вандербильта, Джанини и Рокфеллера. Я так понимаю что только такими методами можно с делать богатую и сильную страну. По-другому ни у кого еще не получалось.
То есть опять ссср. Границы закрыть, на режимное предприятие загнать. Это уже философский спор, тут говорить не о чем (так как говорить можно бесконечно)


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:23   #992
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,349
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Serega
- ты программеров-то не идеализируй. "умные"... "уйдут"... Таких на самом деле единицы.
так и хорошо и постоянно(!) зарабатывающих, деятельных, постоянно повышающих скиллы - тоже единицы. причем в других профессиях - та же картина. я именно айтишников как раз не идеализирую, фраза касалась толковых людей в общем. просто преподносится так, что айтишники драматически много зарабатывают в сравнении, а это - не так. и толковый электрик, и толковый сварщик тоже может заработать двушку зелени, которую здесь обсуждают, да вот мало кто в реальности так зарабатывает. к примеру есть знакомый сантехник (работал у меня, да и общие знакомые есть): человек, похоже, просто не знает, куда бабло девать, работает сутками и за день поднимет, порой, поболее нормально оплачиваемого айтишника... а есть жэковский сантехник-алкаш, получающий копейки.
проблема не в айтишниках, а в столетней генетической селекции, результатом которой мы сейчас имеем неудовольствие наслаждаться...
Цитата:
Для подавляющего же большинства просто случайно сложилось так, что их склонность к компьютерному кумареву оказалась востребованна и оплачивается хорошо.
не так: программерами, конечно, рождаются но если серьезно, то люди посмотрели по сторонам и увидели: вот же тема, попробую попотеть над книжками, авось семью прокормлю. это не только айти и не обязательно было айти (что, единственная тема разве? отнюдь)
Цитата:
Так вот - если будет хуево, то подавляющая часть тех же проггеров так и останутся педалить за краюху. Никуда онине пойдут. Вспомни совецкие НИИ. Это именно такой же контингент.
такой контингент лишь на пике спроса может получать чета похожее на деньги, причем недолго. я говорю о спецах.
Цитата:
И кстати - счас идет первое поколение проггеров. Все молодые и работают (пока что).
ух ты... как я сразу помолодел, аж приятно
Цитата:
И еще предстоит увидеть очень и очень многих, кто не сумев сделать карьеры, оказался за бортом в отрасли и оказался никому не нужен. Отут и начнет массово вспоминаться русская народная забава - водочка и под нее интелигентские разговоры о "хуевости бытия".
вот, собсно, говоришь то же, что и я: посредственности всегда цена бутылка водки и кусок дешевой колбасы, в любой отрасли.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:23   #993
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,984
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RainBoy
Высокие зарплаты в IT только в сравнении с украинскими.
Врачи, юристы получают больше в США чем прогеры в массе своей.
210К как тут некоторые пишут получить ой как непросто.
Так никто же не спорит. Но это как ты заметил харьковский форум и речь о Украине.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:24   #994
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 35,005
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Границы закрыть, на режимное предприятие загнать.
Да хватит уже пугать закрытыми границами. Комбайнерам никто границы не закрывает.

Хохол не то что заграницу, а с Салтовки на Алексеевку чтобы не терять по 3 часа в день на дорогу (больше трети рабочего времени), и то не переедет.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:24   #995
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,349
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А че тут понимать. Кто-то на форуме считает что я айтишник, кто-то что я агент по недвижимости, кто-то что я помощник депутата. Есть тут один специалист по ядерным установкам, он всерьез подозревает меня в том что я специалист по ядерным реакторам.

На самом деле я маркетолог.
намек был на то, что создавать корпорацию не обязательно айтишнику. разве Ахметов выплавит хоть тонну стали своими руками?
так что ничто тебе не мешает создавать хоть агенство недвижимости, хоть айтишную контору


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:25   #996
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 35,005
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
намек был на то, что создавать корпорацию не обязательно айтишнику. разве Ахметов выплавит хоть тонну стали своими руками?
так что ничто тебе не мешает создавать хоть агенство недвижимости, хоть айтишную контору
А в этом плане.... ну я конечно мечтаю создать мегакорпорацию, но не айтишную.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:26   #997
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,349
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А в этом плане.... ну я конечно мечтаю создать мегакорпорацию, но не айтишную.
удачи в начинаниях


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:28   #998
Ланская

 
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 421
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Видал я таких как ты, руки из жопы растут и даже полочку прибить зовут "мастера на час" за 20 гривен.
не должно быть открытием, что интеллектуальный труд ценится выше физического. Тем более программистам платят не просто за время, а за работу, которую они выполняют. Им ставятся задачи, они их выполняют, а не просто сидят в офисе.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:29   #999
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 64,841
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А в этом плане.... ну я конечно мечтаю создать мегакорпорацию, но не айтишную.
На самом деле оптимальнее организовать секту. Основная сложность в нахождении харизматичного лидера, за спиной которого, естественно, ты будешь руководить всем. А идеологию выдумать для образованного человека не особенно сложно.

Сейчас как раз множество людей обстоятельствами окучены, чтобы попасть в цепкие псевдоподии какой-нибудь свежей секты.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 15:31   #1000
RainBoy
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,559
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Видал я таких как ты, руки из жопы растут и даже полочку прибить зовут "мастера на час" за 20 гривен.
У меня кран подтекает - я как раз позову мастера, чтобы он мне поменял картридж. Во первых, я без понятия как работают американские краны. Во-вторых,у меня даже нет гужных инструментов и в третьих - это халява Вот такой я с руками не оттуда.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.