Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.06.2013, 14:22   #921
Saut


 
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 9,717
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
И это не правильно.

Мир и законы рынка не ебет мнение жителя данбасса, что правильно а что не правильно.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:22   #922
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,761
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
что есть крупный ИТ бизнес?? что ты вообще под этим понимаешь??
Для такой страны как Украина - обороты от 20 миллиардов в год. 1-2 миллиарда разойдется на фрилансеров, а остальные останутся в крупном бизнесе.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:23   #923
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
И это не правильно. Они должны работать как сталевары и комбайнеры и получать гораздо меньше, чем американские сталевары и комбайнеры.
ну и что? народ начнет валить...
цены то у нас недешевые...

ща материально валить не выгодно, если будет выгодно, будут валить...
ща народ и так валит, даже при том, что не все материально выигрывают, а если еще это будет и выгодно... валить будут вообще все, как в 90е..


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:23   #924
RainBoy
Banned


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,760
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
И это не правильно. Они должны работать как сталевары и комбайнеры и получать гораздо меньше, чем американские сталевары и комбайнеры.
Что они вам еще должны?


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:23   #925
SomeDude
Неактивен

 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 27
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igoringvar
Это уже настоящее, с добрым утром!
Ну расскажи мне про бизнес с регулярной армией у которого армия не основной бизнес. Тока без массонских теорий - конкретные названия и примеры.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:23   #926
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,761
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SomeDude
Программирование это творческая профессия.
Нихуя подобного. Профессия такая же как оператор токарного станка.

Творческая профессия это картинки для музея современного западного искусства рисовать.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:24   #927
unza


 
 
Регистрация: 6.05.2008
Адрес: 50.068 36.162 151 m
Сообщений: 1,502
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А в металлургии не так? Разница только в масштабах. Если ИТ отрасль станет такой же крупной как металлургия, в ней будут действовать все те же принципы.
Нет, разница есть, и она не маленькая. Начиная с фундаментальных вложений, заканчивая методологиями работы.

Цитата:
Сообщение от Ferox
И это не правильно. Они должны работать как сталевары и комбайнеры и получать гораздо меньше, чем американские сталевары и комбайнеры.
- по принципу "Отнять и поделить..."?


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:24   #928
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Нифига подобного. Фриланс не влияет на политику, поэтому фриланс можно щемить как угодно. Никогда никому за борьбу с фрилансом счета не закрывали. Счета закрывают за пакости крупным корпорациям, а я предлагаю крупным корпорациям как-раз помогать.
для этого нужно полицейское государство, с закрытыми границами, запрещенными импортными карточками... в общем советский союз..


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:26   #929
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,761
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
ну и что? народ начнет валить...
Не начнет. Комбайнеры и сталевары не валят, хотя у них тоже забугром зарплаты выше. И айтишники не будут валить.

Цитата:
Сообщение от unza
- по принципу "Отнять и поделить..."?
По принципу ровно наоборот. Отнять и сложить.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:26   #930
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Нихуя подобного. Профессия такая же как оператор токарного станка.
я писал же уже..
оператор станка делает повторяющиеся операции... постоянно точит одни и теже детали...
программисты же постоянно делают что то другое, причем есть частые смены стека, т.е. считай тебе раз в мес дают новый станок...

Цитата:
Сообщение от Ferox
Не начнет. Комбайнеры и сталевары не валят, хотя у них тоже забугром зарплаты выше. И айтишники не будут валить.
может быть по тому что там их хватает?? а ИТ кадров там не хватает??


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:27   #931
RainBoy
Banned


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,760
 
По умолчанию
чем более опытнен программист, тем меньше в его работе творчества. другое дело, что и оплата растет соответствующе. творчество в разрвботке по - стремление написать оптимальный код методом проб и ошибок. больше опыта - меньше ошибок.

про валящих за бугор сталеваров смешно. чтобы уеъать нужен пакет знаний (языка в том числе) плюс желание другой страны принять специалиста соответствующего профиля.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:27   #932
Serega


 
 
Регистрация: 5.01.2004
Адрес: hrk
Сообщений: 11,615
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Saut
Я считаю что врач в районке и учитель должен получать столько же как и програмер. Как во всем цивилизованном мире.
А не наоборот.
- так дело в том, что так и есть. Укропрогер - это гастарбайтер, но только без "географической" составляющей. И если ты сравнишь его зарплату на том рынке труда, на который он работает и зарплаты учителя и домашнего врача на том же рынке труда- то окажется что проггер сосет.

высокая зарплата укропроггера в подавляющем большинстве кажется таковой только потому, что сравнивается с официальными зарплатами на украине.


__________________
мне бы в небо
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:29   #933
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,350
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Saut

Мир и законы рынка не ебет мнение жителя данбасса, что правильно а что не правильно.
Но его можно понять. Ему иногда нужно программеров нанимать, а они стоят ой как недешево.
Свои доходы он поднять не может, чтоб платить рыночную цену за программистов, вот и мечтает о том, чтоб хоть услуги программистов подешевели.
Но, как говорится, мечтать не вредно.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:29   #934
Serega


 
 
Регистрация: 5.01.2004
Адрес: hrk
Сообщений: 11,615
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
для этого нужно полицейское государство, с закрытыми границами, запрещенными импортными карточками... в общем советский союз..
- ты на дойч посмотри. и увидишь самое что ни на есть полицейское государство.


__________________
мне бы в небо
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:29   #935
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,056
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Один помощник сталевара
Ферокс - это уже проходили. Интегралы он умеет считать, а простые числа нет. Возьми оборот мет комбината, вычти использованный газ - (валюта ушедшая в Россию) и подели на количество работников. Да, еще вычти стоимость руды например - так как это просто продажа ресурсов страны. Вот когда посчитаешь - тогда и можно будет продолжить. А так только бы ляпнуть.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:30   #936
SomeDude
Неактивен

 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 27
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Нихуя подобного. Профессия такая же как оператор токарного станка.

Творческая профессия это картинки для музея современного западного искусства рисовать.
Хуя. Ты просто не видел спецов в работе. Они каждый продукт ваяют с любовью и подбирают новые но хорошие технологии (которые меняются раз в год). Это не математика, тут одну задачу совершенно по-разному можно решать. А если ты ещё и пользовательский интерфейс пишешь то и дизайнером можешь побыть (потому как UX спецов на всех не хватит). Не пиши о том в чем не шаришь - глупо смотриться.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:30   #937
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Нифига подобного. Фриланс не влияет на политику, поэтому фриланс можно щемить как угодно. Никогда никому за борьбу с фрилансом счета не закрывали. Счета закрывают за пакости крупным корпорациям, а я предлагаю крупным корпорациям как-раз помогать.
Есть глобальные правила, которые сраным комунякам никак не понятны. Даже тупой фермер и тот в курсе, чтобы что-то выросло его нужно не топтать, поливать вовремя, потом можно будет стричь. Из мелких фрилансеров, объединенных в количестве 2-3 штуки выростают крупные проекты стоимостью в миллиарды. А на этих проектах уже и стригут крупные конторы. Но при этом фрилансеры которые все замутили, тоже в шиколаде, иначе завтра их может не быть. Только тупым комуняком это невдомек, что еще раз подтверждает что совки - это искусственная тупиковая ветвь в эволюции. Паразиты тоже нужны, они делают нормальный организм сильнее.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:30   #938
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,056
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Serega
- ты на дойч посмотри. и увидишь самое что ни на есть полицейское государство.
Ужас! C дойча уже не выпускают?


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:32   #939
Мальчишко


 
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Харьков сити
Сообщений: 15,939
(068) 880-48-04
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
кто на что учился блеать.......


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:32   #940
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,056
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Не начнет. Комбайнеры и сталевары не валят, хотя у них тоже забугром зарплаты выше. И айтишники не будут валить.
Сталевар не может прихватить с собой цех и свалить с ним куда нибудь.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:18.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics