Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.06.2013, 11:25   #881
kubn

 
 
Регистрация: 3.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 522
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shig
Я - не программист, но ТСЕ ... мозгов не хватает зарабатывать, признайся


    Вверх
Старый 9.06.2013, 12:53   #882
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Saut
Кстати насчет дрыщей.
ХЗ, может в 90-х только такие и были, задроченные матаном.
Сейчас айтишник выглядит обычно.
Есть даже качки ))
О у меня по матану 5 было, а вот с физкультурой не задалось

Цитата:
Сообщение от bossmen
Вспомните прошлое десятилетие, когда ушли в никуда Fortran, Cobol, Lisp (хотя кто-то возможно скажет что это не так, но массовости уже не наблюдается); Basic — как серьезный язык разработки; Pascal/Delphi/C++Builder (да простят меня ярые приверженцы) — множество библиотек и технологий оказались вытесненными. С точки зрения компании-производителя ПО всегда будет востребована наиболее современная технология, следовательно профессионал должен быть в курсе событий. Но, например, пока профессионал работает над проектом применяя текущие знания и умения, следующее поколение уже набирается опыта в новых технологиях и областях, предлагая на рынок себя как готового специалиста, тогда как старого надо еще переучивать.
А что там переучивать? Синтаксис нового языка выучить (все одинаково), со средой освоиться, либы посмотреть. C++ а дальше смотреть кому что по душе. Ну и само программирование это только даже не пол-дела.

добавлено

Програмщина это все-лишь инструмент. А используют инструмент для чего-то. Гораздо интереснее это то что с помощью програмщины получают и зачем.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:00   #883
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Домохозяка2
Инженеры- это не домохозяйки, это проектировщики, создатели всех обьектов на территории СССР, и не только..Умеют работать и головой и руками , например на авторских надзорах
А то что программисты получают больше чем дворники--это нонсенс, конечно же
а программисты не инженеры?? к меня первая должность так и называлась, инженер программист ))


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:04   #884
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Домохозяка2
Инженеры- это не домохозяйки, это проектировщики, создатели всех обьектов на территории СССР, и не только..Умеют работать и головой и руками , например на авторских надзорах
А то что программисты получают больше чем дворники--это нонсенс, конечно же
http://myrobot.com.ua/userfiles/images/robot_pylesos.jpg



    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:08   #885
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Домохозяка2
А то что программисты получают больше чем дворники--это нонсенс, конечно же
Походу товарищ Шариков женился


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:20   #886
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Алан Чумак
работа айтишнега явно столько не стоит. налоги не платят пора Азарову за них крепко взяться
Можно конечно влупить налоги побольше, но фишка в том, что в IT можно работать даже сидя где-нибудь в Африке. Многие айтишники сидят тут только потому, что налоги терпимые. Если повысят, то как пить дать все мотнут кто в Польшу, кто куда.

Вся система в Украине построена на то, что чиновники, политики и прочие уголовные элементы вывозят все деньги в офшоры. Например в лаики банк Кипра или иными словами кобыле в трещину. Айтишники же завозят долговые расписки США (доллары) обратно и покупают на них еду, стройматериалы и т.п. Таким образом вопреки всему создают рабочие места для тысяч других украинцев.

Проблема Украины в том, что у большинства наших со-граждан взаместо головы жопа, отчасти это из-за иммиграции.


А зарплату айтишника определяет то, сколько заказчики готовы платить за его работу. Конкуренция на мировом рынке не шуточная, это не сонная Украина.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:46   #887
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igoringvar
Айтишники же завозят долговые расписки США (доллары)
Один помощник сталевара или комбайнер завозит на Украину гораздо больше долларов чем один айтишник. А получает меньше. Поэтому резервы для уменьшения зп айтишников безусловно есть.

"А мы уедем". А почему комбайнеры и сталевары не уезжают?

У айтишников на Украине высокие зарплаты, потому что в целом отрасль в которой они работают построена неэффективно.

Шахтер на копанке получает намного большую долю от заработанного, чем шахтер на шахте им. Засядько. Высокая доля зарплаты айтишника в заработанном им, вызвана той же причиной - низким уровнем организации труда. По мере развития технопарков и улучшения организации труда айтишников, они будут получать меньше.

Все на копанки не разбежитесь, потому что против копанок тоже свои средства есть.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:49   #888
Saut


 
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 9,718
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Домохозяка2
А то что программисты получают больше чем дворники--это нонсенс, конечно же
Мадам, подозреваю что борщи варить у вас лучше выходить чем напрягать серое вещество )
Цитата:
Сообщение от Ferox
У айтишников на Украине высокие зарплаты, потому что в целом отрасль в которой они работают построена неэффективно.
Шо, неэфективно шо мимо даунецкого гопурканата бабло течет?
Цитата:
Сообщение от Ferox
Шахтер на копанке получает намного большую долю от заработанного, чем шахтер на шахте им. Засядько. Высокая доля зарплаты айтишника в заработанном им, вызвана той же причиной - низким уровнем организации труда.
пизди Емеля.
В США тож неразвито?


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:50   #889
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Один помощник сталевара или комбайнер завозит на Украину гораздо больше долларов чем один айтишник. А получает меньше. Поэтому резервы для уменьшения зп айтишников безусловно есть.

"А мы уедем". А почему комбайнеры и сталевары не уезжают?
1)сколько долларов завозит комбайнер в час? или сталевар?
2)рейты прожадажи программеров в общем то известны, я сильно сомневаюсь что сталевары в час больше производят...

Цитата:
Сообщение от Ferox
Поэтому резервы для уменьшения зп айтишников безусловно есть.
ну это рабовладельчиский строй нужно сделать тогда..
и что то выдумать с фрилансом..
и еще границы закрыть...

Цитата:
Сообщение от Ferox
"А мы уедем". А почему комбайнеры и сталевары не уезжают?
ты решил потроллить??


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:54   #890
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Один помощник сталевара или комбайнер завозит на Украину гораздо больше долларов чем один айтишник.
Ну смотря что за айтишники. Насчет комбайнера согласен. Пшеницу толкают за бугор, а за нее получают залень. Одно но - рабочие получают гроши и львиная доля уходит все в теже офшоры. Если бы комабайнеры и их помощники сбивали себе толковые зп тогда да. Следовательно нужно не айтишникам зп сбивать, а комбайнерам ставить на вилы урок которых их так нещадно бреют.


Цитата:
Сообщение от Ferox
Поэтому резервы для уменьшения зп айтишников безусловно есть.
Зарплату айтишника определяет рынок, а не какой-то уркаган-чиновник. И уменьшится она тогда, когда появится больше програмеров способных реализовывать сложные задачи за меньшие деньги. Но рынок это очень перспективный и будет все больше разростаться. Тем более если учитывать современные тенденциив технологиях.

Цитата:
Сообщение от Ferox
"А мы уедем". А почему комбайнеры и сталевары не уезжают?
А спроси их? В принципе они могли бы там и под их стандарты переучиться. Все же лучше чем 1 миллион каких-нибудь сирийцев, которые нихера неумеют. Язык правда многие не знают. Ленятся наверное. Да и не факт что есть массовый спрос. Там автоматизация куда круче.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:54   #891
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
У айтишников на Украине высокие зарплаты, потому что в целом отрасль в которой они работают построена неэффективно.

Шахтер на копанке получает намного большую долю от заработанного, чем шахтер на шахте им. Засядько. Высокая доля зарплаты айтишника в заработанном им, вызвана той же причиной - низким уровнем организации труда. По мере развития технопарков и улучшения организации труда айтишников, они будут получать меньше.

Все на копанки не разбежитесь, потому что против копанок тоже свои средства есть.
а где она построенна эффективно? вроди как еще ни американцы, ни индусы, ни немцы ничего не придумали...
более того тренд идет все равно вверх


    Вверх
Старый 9.06.2013, 13:56   #892
mad_horse


 
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,831
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
У айтишников на Украине высокие зарплаты, потому что в целом отрасль в которой они работают построена неэффективно.
я не программер. Но поржал


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:02   #893
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Saut
В США тож неразвито?
США - это другая страна. Ваш КО. В США и комбайнеры тоже неплохо зашибают.

Цитата:
Сообщение от smikesh
и что то выдумать с фрилансом..
С фрилансом можно ничего не выдумывать. Там никогда не будут большие деньги крутиться.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:02   #894
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 29,642
 
По умолчанию
Годы идут, а у ферокса все, одни и те же голубые мечты
Проводя аналогии с Шатхтерами господин ферокс видимо забыл, где сейчас работают бывшие наши светлые умы не из ИТ отрасли А так же о количестве русских спецов там в Ит отрасли.
По сути у Украины есть два пути:
1 - Не мешать отрасли работать и развиваться, довольствуясь тем что есть сейчас, но гарантирорвано.
2 - Начать "регулировать" деятельность ИТшников, собрать поболе бабок на несколько лет, и по итогу развалить систему И остаться даже без того что есьт сейчас.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:03   #895
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Ферокс видать учебник по экономике скурил. Не знает что такое спрос и предложение. Мышление плановое наверное потому что в этой самой книжке план курил. Ему бы в Северную Корею себя реализовывать.


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:03   #896
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 29,642
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
США - это другая страна. Ваш КО. В США и комбайнеры тоже неплохо зашибают.
210к в год?


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:03   #897
Higuain
Неактивен

 
 
Регистрация: 2.07.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 26
По умолчанию
среди и работников супермаркета и программистов есть хуесосы)))Просто, когда человек работает в супермаркете и он хуесос,как то похуй,а когда очкастый программист на вид дятла кидает понты,хочеться надавать тумаков)


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:04   #898
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igoringvar
Следовательно нужно не айтишникам зп сбивать, а комбайнерам ставить на вилы
Смотря кому что нужно.

"Для торговца зерном неурожай - добро" (с)


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:04   #899
666IGOR666
Неактивен

 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
в твоих проблемах виноваты программисты?


    Вверх
Старый 9.06.2013, 14:04   #900
igoringvar
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Под Луганском родился
Сообщений: 1,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
США - это другая страна. Ваш КО. В США и комбайнеры тоже неплохо зашибают.


С фрилансом можно ничего не выдумывать. Там никогда не будут большие деньги крутиться.
Страны уже в прошлом. С одной стороны есть заказчик, с другой исполнитель. А "страны" это уже не нужный посредник.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:28.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics