Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.04.2015, 21:53   #5421
orlan-black


 
 
Регистрация: 1.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KobZone
Станьте попой к монитору, щас разберёмся...
А зачем ты его вложыл, цикл этот?


    Вверх
Старый 5.04.2015, 21:56   #5422
KobZone


 
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: ShowBiz
Из: Ukraine
Сообщений: 2,273
 
По умолчанию
Терпи, sergeime уже выехал. Он сениор, он разберётся...


__________________
forever young
#ашотамсноутбуком
    Вверх
Старый 5.04.2015, 21:56   #5423
Михельсон К.К.

 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 376
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KobZone
Не волнуйся и расслабь ягодицы. Щас позову программиста, по-моему у тебя там вложенный цикл.
Зови QA - пусть оформляет баг-репорт.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:18   #5424
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,384
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от formular
люди, с довольно средними (часто ниже среднего) навыками
Как показывает практика, даже на такие довольно средние программистские навыки не хватает мозгов у 99% населения.
Цитата:
Сообщение от formular
и плохоньким образованием (часто вообще без)
Ценность образования определяется возможностью работать на хорошей работе и получать хорошую оплату.
Так вот у программистов образование у всех прекрасное. Они учатся по самым современным учебникам, всегда на острие индустрии и регулярно обновляют свои знания, следуют за рынком. Не знаю никого у нас в стране со сравнимым качеством профессионального образования.
Цитата:
Сообщение от formular
зарплату на уровне обычного менеджера.
Когда это обычный менеджер получал 2-4 штуки баксов? 7 лет назад при курсе 4.95 разве что?
Даже при курсе 8 ЗП программистов были практически недосягаемыми, а с курсом в 25 - так вообще космос (в сравнении с остальной украинской наемной массой).
Цитата:
Сообщение от sergeime
Блядь, да как ты заебал уже. Еще раз говорю - таких кликуш с хуйней типа " через год-два всё стабилизируется и вы опять будете получать зарплату на уровне обычного менеджера" уже переварили сотни, успели высрать и забыть
С регулярностью раз в год появляются подобные персонажи... Весеннее обострение у них что-ли?


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:21   #5425
KobZone


 
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: ShowBiz
Из: Ukraine
Сообщений: 2,273
 
По умолчанию
Ты шаришь во вложеных циклах? Тут чел раком к монику до сих пор стоит, а sergeime не приехал на вызов...


__________________
forever young
#ашотамсноутбуком
    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:23   #5426
scou


 
 
Регистрация: 3.06.2010
Адрес: Харьков, а шо?
Из: Ukraine
Сообщений: 5,220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Может быть. Но я раньше этого не знал.

Когда Дарницкая налоговая инспекция выписала мне НУР на 20000 грн., и я пришел на процедуру называемую "административное обжалование" с четырьмя ребятами из батальона (просто в форме без оружия) и смотрел на глаза по 5 копеек этих налоговых дрищей, я испытывал ни с чем не сравнимое удовольствие от того что я живу именно в Украине. Не в России, не в Испании, не в США, не в Англии, а именно в Украине.
и во сколько обошлись ребята? А вообще тема к вечеру превратилась в какое-то говно.


__________________
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство (с)
    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:23   #5427
orlan-black


 
 
Регистрация: 1.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KobZone
Ты шаришь во вложеных циклах? Тут чел раком к монику до сих пор стоит, а sergeime до сих пор не приехал на вызов...
Шо ты там вызовы делаешь? Мне пох, шо он там тормозит на!.. Сам прийди и вынь! А то у меня уже затекло нахъ!


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:26   #5428
forest_elf

 
 
Регистрация: 1.04.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от formular
Так год назад так и было же. Тестировщик и джун получал свои 400-500 баксов, как обычный офисный работяга. Мидл со своей штукой/полторы получал как начальник отдела. Сеньор со своими 2к-3к получал как менеджер среднего звена или даже топ (в зависимости от сферы деятельности и формы собственности). Я, конечно, имею в виду нормальные конторы - не бюджет и не барабан - там свои моменты.
Повеселили, видимо вы супер-спец в айти сфере. У меня познания в зарплатах поскромнее, хотя я сама программер. Так вот про скудно оплачиваемых тестировщиков. Знакомая моего сына работала тестером в датской конторе на проспекте Ленина+От.Яроша. Не помню название. Но зряплата у нее была на старте 1штука $, ну и потом поднималась еще в течение года. Так что тестер тестеру рознь. Как в общем то и в любой проффффессии

Кстати контра с самого начала заварушки свалила и вывезла с собой некоторое количество спецов. Девчушка эта тоже уехала. Щас плачет, что произношение хромает Вообще она умничка - английский и немецкий свободно. Но датский, говорит письменность уже хорошо воспринимает, а вот разговорная...

добавлено

Цитата:
Сообщение от KobZone
А правда ли, что если дать программисту сильно в подбородок, то они с радостью отдают ноутбук, который носят на плече в сумке?
Не правда! Не советую пытаться забрать у моего мужа ноут Останетесь и без подбородка и без других немаловажных частей организьма . Что все программисты ботаны - это миф!

Цитата:
Сообщение от orlan-black
А мне вот не нравится то, что тут пишут про программистов! Какое Вы имеете право писать про них всякие гадости? Кто Вы такие вообще? Как так можно? Вам не стыдно?
Не принимайте так близко к сердцу


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:35   #5429
KobZone


 
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: ShowBiz
Из: Ukraine
Сообщений: 2,273
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от orlan-black
Шо ты там вызовы делаешь? Мне пох, шо он там тормозит на!.. Сам прийди и вынь! А то у меня уже затекло нахъ!
Та а я шо... Делаю всё что могу. Поставил предварительный диагноз, вызвал специалиста. Терпи. Почитай пока книжку "Виндоуз для чайников"
Цитата:
Сообщение от forest_elf
Повеселили, видимо вы супер-спец в айти сфере. У меня познания в зарплатах поскромнее, хотя я сама программер. Так вот про скудно оплачиваемых тестировщиков. Знакомая моего сына работала тестером в датской конторе на проспекте Ленина+От.Яроша. Не помню название. Но зряплата у нее была на старте 1штука $, ну и потом поднималась еще в течение года. Так что тестер тестеру рознь. Как в общем то и в любой проффффессии

Кстати контра с самого начала заварушки свалила и вывезла с собой некоторое количество спецов. Девчушка эта тоже уехала. Щас плачет, что произношение хромает Вообще она умничка - английский и немецкий свободно. Но датский, говорит письменность уже хорошо воспринимает, а вот разговорная...

добавлено



Не правда! Не советую пытаться забрать у моего мужа ноут Останетесь и без подбородка и без других немаловажных частей организьма . Что все программисты ботаны - это миф!



Не принимайте так близко к сердцу
О!!! А Вы как с вложеными циклами, шарите?


__________________
forever young
#ашотамсноутбуком
    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:37   #5430
forest_elf

 
 
Регистрация: 1.04.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от orlan-black
Ну стал. Давай разбирайся?


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:38   #5431
orlan-black


 
 
Регистрация: 1.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KobZone
Та а я шо... Делаю всё что могу. Поставил предварительный диагноз, вызвал специалиста. Терпи. Почитай пока книжку "Виндоуз для чайников" пока...
Боюсь что я выверну себе шею, если ещё начну что-то читать на.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 22:41   #5432
KobZone


 
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: ShowBiz
Из: Ukraine
Сообщений: 2,273
 
По умолчанию
Хм... А кто ж тут у нас по шеям специалист..?


__________________
forever young
#ашотамсноутбуком
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:03   #5433
formular

 
 
Регистрация: 17.01.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 223
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Когда это обычный менеджер получал 2-4 штуки баксов? 7 лет назад при курсе 4.95 разве что?
Даже при курсе 8 ЗП программистов были практически недосягаемыми, а с курсом в 25 - так вообще космос (в сравнении с остальной украинской наемной массой).

С регулярностью раз в год появляются подобные персонажи... Весеннее обострение у них что-ли?
Я уже писал ранее, мой невнимательный друг, что имеются в виду не "менеджеры по продажам" как непонятный неведомый во всем остальном мире класс, а именно управленцы. Не надо рассказывать, чего не знаешь - начальник отдела в нормальной конторе спокойно получал (и получает) 10-12к гривен, что по тем временам было 1200-1500 баксов. Вполне себе зарплата мидла по курсу 8. И никто не стремился быть программистом, поверь.

P.S. Лучше весеннее обострение, чем твоё хронически деформированное самомнение.


__________________
Менеджер среднего звена (с)
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:08   #5434
orlan-black


 
 
Регистрация: 1.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,858
 
По умолчанию
Ура!!! Вынул!


    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:20   #5435
gustavaizen


 
 
Регистрация: 20.08.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 58,728
 
По умолчанию
А я воткнул...


__________________
Греши и кайся .. ибо век живи - век учись = 0 !
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:23   #5436
novako


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,036
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnzzzz
Так вот, если сравнить среднюю ЗП обычного айтишника у нас и среднюю ЗП обычного врача у нас, то что мы увидим?
увидим что у нас много больных людей, потому что спрос большой, а оптом дешевле, было больше здоровых и не было бы спроса на врачей цены были бы выше. я где то не прав?


    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:26   #5437
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от formular
Я уже писал ранее, мой невнимательный друг, что имеются в виду не "менеджеры по продажам" как непонятный неведомый во всем остальном мире класс, а именно управленцы. Не надо рассказывать, чего не знаешь - начальник отдела в нормальной конторе спокойно получал (и получает) 10-12к гривен, что по тем временам было 1200-1500 баксов. Вполне себе зарплата мидла по курсу 8. И никто не стремился быть программистом, поверь.

P.S. Лучше весеннее обострение, чем твоё хронически деформированное самомнение.
Только управленцев таких 1-2 и обсчелся. А мидлов - сотни.


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:44   #5438
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 35,027
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от scou
и во сколько обошлись ребята? А вообще тема к вечеру превратилась в какое-то говно.
Ни во сколько. Из моего взвода ребята, им самим чисто по приколу.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:44   #5439
formular

 
 
Регистрация: 17.01.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 223
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от forest_elf
Кстати контра с самого начала заварушки свалила и вывезла с собой некоторое количество спецов. Девчушка эта тоже уехала. Щас плачет, что произношение хромает Вообще она умничка - английский и немецкий свободно. Но датский, говорит письменность уже хорошо воспринимает, а вот разговорная...
А вот это, кстати, самая интересная тема! Почему же все программисты, такие востребованные на мировом рынке труда и, все как один, отлично знающие английский (по их же утверждениям в этой теме), не стремятся уехать к лучшей жизни в развитые страны? Уезжает много, да - но ещё больше остается здесь, рассказывают про плохое государство/законодательство/налоги и т.д., почему?

А всё очень просто - получает себе такой ничем не примечательный программист зп 2000$, что по курсу 25 это в 15 раз больше средней зарплаты по стране, при этом на полном серьезе это чудо начинает верить, что оно внезапно умнее 99% населения - соответсвенно, смотрит свысока на всех друзей/знакомых/окружающих, беспрерывно всеми порами ощущая свое величие и превосходство. И пофиг ему, на самом деле, какие сыры жрать и по каким дорогам на работу ездить - самое главное - это ощущение превосходства, которое они ни на что не готовы променять, "хороший понт дороже денег".

А приедет такой "цвет нации" в любую цивилизованную страну - и вдруг оказывается, что получает он те же 2000$-3000$, что по местным меркам так себе, и ездить надо на дешевой машине, и жить в дешевой квартире, и сверху вниз смотрят уже на него, и что он (о ужас!) сам из тех 99% людей, которых он так презирал.

Вот и всё. Потому и не едут.

добавлено

Цитата:
Сообщение от sergeime
Только управленцев таких 1-2 и обсчелся. А мидлов - сотни.
Да любой замдиректора почти в любом среднем ООО - их тысячи даже по городу Другое дело, что они после увольнения нихера не востребованы, т.к. потратили, зачастую, годы на карьеру в отдельно взятой конторе и заточены сугубо под её специфику - а в других конторах и своих таких полно.

С этой точки зрения программист имеет действительно огромное преимущество - ликвидность на рынке труда.


__________________
Менеджер среднего звена (с)
    Вверх
Старый 5.04.2015, 23:52   #5440
kosyak


 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,188
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от formular
ездить надо на дешевой машине, и жить в дешевой квартире
а тут он на лексусе ездит и в пентхаусе живет . Откуда столько негативного опыта? или это ваш частный случай? Кроме нац продуктов все в баксах, и все дорожает. То что позволял себе, то и позволяет, не больше. Больше гречки накупить да, может. Только этим не сильно вырастешь наш друзьями и знакомыми


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:55.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.