Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.04.2015, 18:28   #5341
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sense
$100 млн. долл. в мес. Айтишники влияют на курс Да гастарбайтеры из Польши и Италии больше в месяц пересылают в Украину. А экспорт металло- и сельхозпродукции? Да у них дневной оборот больше чем месячный айтишников вместе взятых. Да и по поводу зарплат тех,кто работает в предприятиях,ориентированных на экспорт(зернотрейдеры в частности)-у них она побольше,чем у многих сеньоров. Так что спуститесь на землю со своим ЧСВ. Цвет нации Это я еще барабашовских барыг для примера не брал. Куча знакомых,которые в месяц больше тратят,чем зарплата большинства продвинутых айтишников. Ребята будьте по-проще
Бла-бла-бла. Барыги, хуиги, трейдеры и прочие. Вот ты лично кто? Знакомые у него блеать Васю Лысого с Камброда знаешь?


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 5.04.2015, 18:34   #5342
gustavaizen


 
 
Регистрация: 20.08.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 71,553
 
По умолчанию
Работаем , хватит мандеть...


__________________
Греши и кайся .. ибо век живи - век учись = 0 !
    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:21   #5343
Cristian


 
 
Регистрация: 1.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,240
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sense
$100 млн. долл. в мес. Айтишники влияют на курс Да гастарбайтеры из Польши и Италии больше в месяц пересылают в Украину. А экспорт металло- и сельхозпродукции? Да у них дневной оборот больше чем месячный айтишников вместе взятых. Да и по поводу зарплат тех,кто работает в предприятиях,ориентированных на экспорт(зернотрейдеры в частности)-у них она побольше,чем у многих сеньоров. Так что спуститесь на землю со своим ЧСВ. Цвет нации Это я еще барабашовских барыг для примера не брал. Куча знакомых,которые в месяц больше тратят,чем зарплата большинства продвинутых айтишников. Ребята будьте по-проще
Бггг...
Барабашовские барыги
В современных реалиях - разве что валютные барыги. Да и то, лишь в моменты качелей.
Кста: зарплатку senior не напомнишь?


__________________
Не ищите идеального человека.
Сегодня я дома.
    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:35   #5344
Anonymous99

 
Регистрация: 27.01.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 157
По умолчанию
Я вот гляжу на своего родственника. Всю жизнь на Барабашово торговал чужими товарами. И стоило ему рискнуть уже на старости лет - свой бизнес открыть. Швеи, цеха все дела.

И тут я подумал, что наверное главный недостаток нашего менталитета, что мы всего боимся, мы разобщены, мы ленивы. Наши деды и прадеды жили в плановой экономике, и мы выросли, впитали это. А теперь не можем жить без подзатыльника. Когда он это мне расказывал, я смотрел в окно из машины и видел в центре города, сколько дорогих тачек. "А может взяли в кредит?" - думал я.

Странная штука - ведь по сути мы рабы. Мы позволяем своим хозяевам шиковать и ездить на BMW X6. Еще при этом гордиться своими покровителями. И нас все устраивает.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:38   #5345
Burnzzzz


 
 
Регистрация: 7.09.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,976
 
По умолчанию
Айтишники реально молодцы. Народ зарабатывает своим умом и ничего не просит у государства. Никак тому не мешает, а наоборот - пользу приносит. В нормальной стране, понятное дело, хорошо себя чувствовал бы и инженер и доктор и строитель (как оно и есть в цивилизованных странах), но у нас все иначе. Как тут уже говорили, за счет того, что часто заказы поступают из-за бугра, есть возможность получать эту самую забугроную ЗП. Полностью солидарен с мыслью, что это не айтишники зарабатывают дохуя (хотя есть и такие), а все остальные - нищие.

У меня кент по образованию инжинер. Тыкался тут, мыкался - нихрена. Все айтишникам завидовал. Потом хуй забил, уехал в Германию, закончил ВУЗ и сейчас на Мерседес работает. Больше айтишникам не завидует.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:44   #5346
Burnzzzz


 
 
Регистрация: 7.09.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,976
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stechkh
Строители себя чувствуют нормально. Врачи тем более.'
Обычный районный педиатр (for example) себя явно хорошо не чувствует. И обычный рядовой строитель Вася (не рукожоп) тоже сейчас сидит часто без работы.

Понятно, что есть хорошозашибающие в любой сфере.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:52   #5347
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnzzzz
Понятно, что есть хорошозашибающие в любой сфере.
Интересно, есть ли хорошозарабатывающие кассиры в супермаркете?


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:52   #5348
Михельсон К.К.

 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 376
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnzzzz
Народ зарабатывает своим умом и ничего не просит у государства. Никак тому не мешает, а наоборот - пользу приносит.
Точно. Ведь помимо притока валюты (несколько ярдов долларов в год, что в контексте 25 ярдового украинского бюджета вполне неплохо) айтишники, на самом деле, платят немало налогов. Айтишник со средней ЗП в 2куе за год отчисляет только прямыми налогами 30кгрн +около 60кгрн он выплачивает государству косвенно за счет разницы курса. Хотелось бы узнать, сколько "на благо батькивщини" отчисляет преславутый охранник из старт-поста? Не, я конечно понимаю, что никакого охранника на самом деле не существует (ТС - сам айтишник и тролль), поэтому вопрос в зал: сколько зарабатывает среднестатистический охранник и сколько он платит налогов?

Цитата:
Сообщение от stechkh
Что вы предлагаете, шариков?


Строители себя чувствуют нормально. Врачи тем более.'
Юристы, бухгалтера, врачи, строители, аудиторы - навскидку профессии, где тоже честным трудом вполне можно получать соизмеримые доходы.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:57   #5349
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Михельсон К.К.
Точно. Ведь помимо притока валюты (несколько ярдов долларов в год, что в контексте 25 ярдового украинского бюджета вполне неплохо) айтишники, на самом деле, платят немало налогов. Айтишник со средней ЗП в 2куе за год отчисляет только прямыми налогами 30кгрн +около 60кгрн он выплачивает государству косвенно за счет разницы курса. Хотелось бы узнать, сколько "на благо батькивщини" отчисляет преславутый охранник из старт-поста? Не, я конечно понимаю, что никакого охранника на самом деле не существует (ТС - сам айтишник и тролль), поэтому вопрос в зал: сколько зарабатывает среднестатистический охранник и сколько он платит налогов?
Щас еще начнем выяснять сколько налогов платит бюджетник


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:02   #5350
Михельсон К.К.

 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 376
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnzzzz
Обычный районный педиатр (for example) себя явно хорошо не чувствует. И обычный рядовой строитель Вася (не рукожоп) тоже сейчас сидит часто без работы.

Понятно, что есть хорошозашибающие в любой сфере.
Знакомые из Киева: он - строитель, она - экономист - сперва арендовали квартиру, а спустя 2-3 года накопили на свою 3комнатную на Оболони - и это еще до обвала цен. Вот ведь строители-мажоры современности зажрались, не то что мы айтишники - только на сыр да еще и с плесенью и хватает

Цитата:
Сообщение от sergeime
Щас еще начнем выяснять сколько налогов платит бюджетник
Я не в курсе, поэтому и спрашиваю. Насколько я знаю, там идет двойная уплата налога - часть платить сам бюджетник, а часть - предприятие или организация, в которой он работает. Но все равно не думаю, что получится больше чем 90к


    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:04   #5351
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
Знакомые у него блеать Васю Лысого с Камброда знаешь?
Васю Лысого не знаю, но мой проджект-менеджер сам в прошлом "Змей с Камброда". На полном серьезе. И дружки у него соответствующие.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:05   #5352
Anonymous99

 
Регистрация: 27.01.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 157
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stechkh
Что вы предлагаете, шариков?
Раб не мечтает о свободе, а мечтает о своих собственных рабах.

Образование. Настоящие образование. Умение думать и размышлять.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:08   #5353
Михельсон К.К.

 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 376
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stechkh
Вызывает сомнение честность труда юриста. Скорее это профессии, которым искусственно дан доступ к кормушке.

Не все юристов можно назвать честными, как и врачей. Но тем не менее, есть и такие.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:09   #5354
novako


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,644
 
По умолчанию
Если посмотреть на среднюю зарплаты в мире у нас в стране не так уж все плохо. На самом деле все очень даже хорошо, чего стоит только водопровод в квартире и канализация.

По поводу налогов, мы программисты платим по закону, если закон поменяют вот тогда и посмотрим, а пока что придраться не к чему, так что все разговоры о не уплате налогов в пользу бедных.

В любой сфере в любой стране специалист уважаем и оплачивается достойно, и прекратите сравнивать кассира с программистом - это не сравнимо!!!!!!!!


    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:40   #5355
Burnzzzz


 
 
Регистрация: 7.09.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,976
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
Интересно, есть ли хорошозарабатывающие кассиры в супермаркете?
Думаю, что есть хорошозарабатывающие и правильновзвешивающие продавцы на рынках. С супермаркетами тяжелее.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Михельсон К.К.
Знакомые из Киева: он - строитель, она - экономист - сперва арендовали квартиру, а спустя 2-3 года накопили на свою 3комнатную на Оболони - и это еще до обвала цен. Вот ведь строители-мажоры современности зажрались, не то что мы айтишники - только на сыр да еще и с плесенью и хватает
Думаю, что если взять всех строителей Украины, то минимальный процент из них зарабатывает на 3-х комнатную квартиру на Оболони за 2 года.

Цитата:
Сообщение от novako
В любой сфере в любой стране специалист уважаем и оплачивается достойно, и прекратите сравнивать кассира с программистом - это не сравнимо!!!!!!!!
Речь не о супер-спецах, а о рядовых представителях. Так вот, если сравнить среднюю ЗП обычного айтишника у нас и среднюю ЗП обычного врача у нас, то что мы увидим?


    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:55   #5356
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Михельсон К.К.
Я не в курсе, поэтому и спрашиваю. Насколько я знаю, там идет двойная уплата налога - часть платить сам бюджетник, а часть - предприятие или организация, в которой он работает. Но все равно не думаю, что получится больше чем 90к
Ни один бюджетник налогов не платит. Это фикция. Бюджетник - чисто расходы для государства. Государство само себе платит налоги?

Цитата:
Сообщение от Ferox
Васю Лысого не знаю, но мой проджект-менеджер сам в прошлом "Змей с Камброда". На полном серьезе. И дружки у него соответствующие.
Луганские бандиты всем табором переехали в германию?


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:57   #5357
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
Ни один бюджетник налогов не платит. Это фикция. Бюджетник - чисто расходы для государства. Государство само себе платит налоги?
Всех бюджетников в биореактор?

Цитата:
Сообщение от sergeime
Луганские бандиты всем табором переехали в германию?
Во первых не все, а только один. Во-вторых не в Германию а в Киев. IP-германский у меня по техническим причинам. Реально я в Киеве.

Украина - страна больших возможностей. И смешная до беспредела. Точнее смешная она всегда была, но теперь смеяться можно безнаказанно.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 5.04.2015, 20:59   #5358
formular

 
 
Регистрация: 17.01.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 223
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marchtomcat
толстый тролль

так что тебе мешает работать программером??? вперед! к любому работодателю и требуй с ходу двушку зарплаты, кофе и печеньки, ничего ж не требуется для этого
Я улыбаюсь, честно Может для Вас это будет откровением - но далеко, очень далеко не все люди хотят работать программистами, также как не хотят работать плиточниками, сварщиками, слесарями и т.д. Программист - обычная монотонная рабочая специальность, ремесло - причем, как тут уже сами же программисты и писали - не требующее даже специального образования, достаточно "образованности" и "начитанности"

Суть всей этой темы в том, что люди, с довольно средними (часто ниже среднего) навыками и плохоньким образованием (часто вообще без), занимающиеся для многих безынтересным и нудным ремеслом - внезапно после скачка курса доллара возомнили себя "цветом и генофондом нации", кричат "кто на что учился", "попробуй устройся программистом" и приписали себе уже чуть ли не половину доходной части бюджета.

Да очнитесь - через год-два всё стабилизируется и вы опять будете получать зарплату на уровне обычного менеджера.


__________________
Менеджер среднего звена (с)
    Вверх
Старый 5.04.2015, 21:03   #5359
Михельсон К.К.

 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 376
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnzzzz

Думаю, что если взять всех строителей Украины, то минимальный процент из них зарабатывает на 3-х комнатную квартиру на Оболони за 2 года.


Речь не о супер-спецах, а о рядовых представителях. Так вот, если сравнить среднюю ЗП обычного айтишника у нас и среднюю ЗП обычного врача у нас, то что мы увидим?

Он не просто кирпичи тягает на стройке, а является прорабом. Точно также и в АйТи бывают неопытные джуны с ЗП 400 у.е., а бывают сеньоры-архитекторы с ЗП 4куе. И переход из первой категории во вторую непрост, но вполне возможен.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 21:04   #5360
Burnzzzz


 
 
Регистрация: 7.09.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,976
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от formular
Я улыбаюсь, честно Может для Вас это будет откровением - но далеко, очень далеко не все люди хотят работать программистами, также как не хотят работать плиточниками, сварщиками, слесарями и т.д. Программист - обычная монотонная рабочая специальность, ремесло - причем, как тут уже сами же программисты и писали - не требующее даже специального образования, достаточно "образованности" и "начитанности"

Суть всей этой темы в том, что люди, с довольно средними (часто ниже среднего) навыками и плохоньким образованием (часто вообще без), занимающиеся для многих безынтересным и нудным ремеслом - внезапно после скачка курса доллара возомнили себя "цветом и генофондом нации", кричат "кто на что учился", "попробуй устройся программистом" и приписали себе уже чуть ли не половину доходной части бюджета.

Да очнитесь - через год-два всё стабилизируется и вы опять будете получать зарплату на уровне обычного менеджера.
Подавляющее большинство людей ненавидит свою работу. Во всяком случае - не получает от нее удовольствия. Однако же, все не бегут в кодеры, хотя казалось бы, поменяй одну нудную работу на другую нудную, но в 10 раз более оплачиваемую. А происходит так потому, что тут надо иметь определенные способности, которые у многих отсутствуют. Этим делом надо увлекаться. Из всех моих друзей айтишников - все реально любят свое дело. Успешных кодеров, ненавидящих свою работу, я лично не знаю и о таких не слышал.

Цитата:
Сообщение от Михельсон К.К.
Он не просто кирпичи тягает на стройке, а является прорабом. Точно также и в АйТи бывают неопытные джуны с ЗП 400 у.е., а бывают сеньоры-архитекторы с ЗП 4куе. И переход из первой категории во вторую непрост, но вполне возможен.
Прораб - то прораб. Про мутки в прорабском деле я вообще молчу. Речь о простом мастере, многие из которых сейчас сидят без работы. Или работы очень мало и что бы как-то вырвать заказ, приходится работать по старым расценкам. Хотя руки у людей не из жопы могут быть.

Просто экономическая ситуация так сложилась, что предложение значительно превышает спрос. Как и на многое другое.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.