Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.04.2015, 02:02   #4821
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от royksopp
есть конечно.
в компаниях, где работает армия джунов и отсутствует код-ревью.
но я надеюсь, руководство наших аутсорсеров догадывается, почему буржуйский заказчик переходит на пост-совковую школу от индусятины.
вы не владеете инфой.
маленький тест - кого в Харкове покупал Майкрософт ?

да-да, громче кричите индусятина, индокод... оно очень профессионально выглядит.

Цитата:
Сообщение от Ойтишнег
И снова всё уйдёт в тень.
какую тень ? и что такое снова, ИТ в тени-то не было никогда.

уже доллары наменяли на 30% дешевле чем на рынке ?

Цитата:
Сообщение от royksopp
в компаниях, где работает армия джунов и отсутствует код-ревью.
ну всн можно спамить на всех кто с индусами работает, все клиенты наши )))

добавлено

Цитата:
Сообщение от scou
Не знаю о каком вы продукте говорите, но формула простая. Это не IT UA хорошо зарабатывают, это остальные катятся на дно. Давайте возьмем 1к баксов. Для IT это конечно не предельная зп. Далеко не предельная, но. Сейчас найти обычному человеку зарплату за 25к грн не реально. В 2013 найти зп за 8к грн в принципе было возможно, а во времена когда это было 5000 грн, то была вполне досягаемо. А штука баксов, как была штукой, так и осталась. Я конечно не знаю рынок IT UA, но многие тут работают выше чем за 3к баксов в месяц???
ИТ молодцы, кол-во ИТ компаний выросло в разы.

dou.ua - в помощь по зп.


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:09   #4822
Ойтишнег


 
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Ракло з Рокуфни
Из: Ukraine
Сообщений: 13,812
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
маленький тест - кого в Харкове покупал Майкрософт ?
как минимум одну контору, а что?

Цитата:
Сообщение от ujn
какую тень ? и что такое снова, ИТ в тени-то не было никогда.
Было, было
Айти в тени - очень просто.
не "раз плюнуть", конечно, но значительно проще, чем спрятать, скажем, мебельный цех.
Айтишник что? Ноут захлопнул, рот закрыл и ушел - нету его. Может из дома работать. С пляжа. Из кафе
Ну, это в идеале, конечно, так то их пинать надо, разгильдяев.
А в остальном, уйти в тень - дело месяца.


Цитата:
Сообщение от ujn
уже доллары наменяли на 30% дешевле чем на рынке ?
ой, я вас умоляю.


__________________
Morgen! Morgen! Nur nicht heute! Sagen alle faulen Leute.
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:16   #4823
scou


 
 
Регистрация: 3.06.2010
Адрес: Харьков, а шо?
Из: Ukraine
Сообщений: 5,232
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
dou.ua - в помощь по зп.
Для кругозора. Но в принципе барьер в 3000 я относительно точно поставил


__________________
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство (с)
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:24   #4824
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,851
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
обычный, не обязательно ведь курсовой, например предложение превысит спрос на ИТ спецов. ЗП оставновятся, и понемногу пойдут вниз. А с ними и сеьестоимость контрактов. А с ними и нам надо конкурировать по цене...
варианты который загонят ИТ аутсорс в жопу есть.
Предложение летьмисинков из банглора и аналогичных бледнолицых наших братьев меньших из бангладеш - уже давно превышает все мыслимые пределы. Так почему же тогда на приснопамятном Rentacoder в первой десятке не были ни одного индуса, а был чувак из Украины? Потому что по качеству наш джун будет лучше 3х летьмисиньков. Я имел несчастье с ними работать. И каждый раз очередной клиент говорил что ну их нахуй. да, они работают за 3 доллара в час всей деревней. А потом клиент еще раз платит*10 чтобы все переделать. Никогда не видел как индусы свой собственный ajax на коленках пишут? А я видел. И парсеры json самопальные и рендер json которых их же парсер не читает нихуя Вот как-то так. Воды дать тебе?

Цитата:
Или например ввести налог на СПД адекватный всех на мальту или черногория не заберут, и не все уедут, а кто уедут, то не сразу.
Как правильно и единственно умное что сказал ферокс, ну я его слегка перефразируию в своейственной мне манере - это то что правильные люди в рот ебали и насквозь видели всех этих любителей ввести какой-нить очередной ебаный налог. Варианты как избежать "налог на СПД адекватный" будут готовы (иди уже готовы) еще до того как кому-то его собственный геморрой под колено попадет.


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:24   #4825
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ойтишнег
как минимум одну контору, а что?
а это наверное потому что там джуны передали проект индусам ? если мы об одном и том же (БД)


Цитата:
Сообщение от Ойтишнег
Было, было
Айти в тени - очень просто.
не "раз плюнуть", конечно, но значительно проще, чем спрятать, скажем, мебельный цех.
Айтишник что? Ноут захлопнул, рот закрыл и ушел - нету его. Может из дома работать. С пляжа. Из кафе
Ну, это в идеале, конечно, так то их пинать надо, разгильдяев.
А в остальном, уйти в тень - дело месяца.
а деньги как получать и тратть ? пионер в рашку кататсья обналичивать... биткоин ?

смешно. все пробивается. даже биткоин не анонимный.


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:28   #4826
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,851
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
а деньги как получать и тратть ? пионер в рашку кататсья обналичивать... биткоин ?

смешно. все пробивается. даже биткоин не анонимный.
Можно прямо сыром зарплату получать. Все равно его жрать потом.


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:30   #4827
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
... индусы свой собственный ajax на коленках пишут? А я видел. И парсеры json самопальные и рендер json которых их же парсер не читает нихуя Вот как-то так. Воды дать тебе?



Как правильно и единственно умное что сказал ферокс, ну я его слегка перефразируию в своейственной мне манере - это то что правильные люди в рот ебали и насквозь видели всех этих любителей ввести какой-нить очередной ебаный налог. Варианты как избежать "налог на СПД адекватный" будут готовы (иди уже готовы) еще до того как кому-то его собственный геморрой под колено попадет.
по 2 му вопросу это обнал в конверте.

по 1му, ну не впала им либа. зато сайт легче. Может чел 10 лет в ембедед телевизоры педалил на js без jquery.


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:32   #4828
Ойтишнег


 
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Ракло з Рокуфни
Из: Ukraine
Сообщений: 13,812
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
а это наверное потому что там джуны передали проект индусам ? если мы об одном и том же (БД)
Лет через 10, кажется, передали
а так - понятия не имею, о чем ты
изначально там индусов не было

Цитата:
Сообщение от ujn
а деньги как получать и тратть ? пионер в рашку кататсья обналичивать... биткоин ?
У всех нормальных директоров этот момент проработан еще по итогам предыдущего шухера

Цитата:
Сообщение от ujn
смешно. все пробивается. даже биткоин не анонимный.
О да. всё пробивается. Именно поэтому у нас такой огромный кусок экономики в тени


__________________
Morgen! Morgen! Nur nicht heute! Sagen alle faulen Leute.
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:34   #4829
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
а деньги как получать и тратть ? пионер в рашку кататсья обналичивать... биткоин ?
а почему в рашку? да и кроме пионера хватает разного, было бы что обналичивать
легко это все и просто. как максимум, где могут за филейные части взять (если законодательство подкрутят) - это крупные покупки, которые отслеживаются (тачки, хаты).


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:35   #4830
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ойтишнег
О да. всё пробивается. Именно поэтому у нас такой огромный кусок экономики в тени
это не потому что не нашли


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:36   #4831
Ойтишнег


 
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Ракло з Рокуфни
Из: Ukraine
Сообщений: 13,812
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
это не потому что не нашли
но и потому что поделились с кем надо
а теперь давай, рассказывай мне про налоги.


__________________
Morgen! Morgen! Nur nicht heute! Sagen alle faulen Leute.
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:38   #4832
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,851
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
по 2 му вопросу это обнал в конверте.
Это так банально... но действенно. Пока не будет контроля за расходами. А его-то врядли будет в обозримом будущем. Ну а как будет - то нас ждет неверояные очереди в салон поршей и прочих дорогих самоходных повозок.

Цитата:
по 1му, ну не впала им либа. зато сайт легче. Может чел 10 лет в ембедед телевизоры педалил на js без jquery.
Ага, это при том что сайт уже на jquery как раз. Так что думаю они просто дебилы. Парсер-то на C#, нахер его в JS делать если все eval решает в крайнем случае.


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:38   #4833
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
а почему в рашку? да и кроме пионера хватает разного, было бы что обналичивать
легко это все и просто. как максимум, где могут за филейные части взять (если законодательство подкрутят) - это крупные покупки, которые отслеживаются (тачки, хаты).
ну да, пионер, и разные. когда через хуй перекинут и не выплатят не куда даже заявление нести будет как с ММСИС ))

вон чел офшор открыл карточек выпустил корпоративных именных, ан ему авков пришел с ТВ )))


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:41   #4834
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Из: Ukraine
Сообщений: 45,851
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
а почему в рашку? да и кроме пионера хватает разного, было бы что обналичивать
легко это все и просто. как максимум, где могут за филейные части взять (если законодательство подкрутят) - это крупные покупки, которые отслеживаются (тачки, хаты).
Да и то этот вопрос решаемый. Проблемы такого рода решатся по мере роста вероятности их поступления.


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:42   #4835
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ujn
ну да, пионер, и разные. когда через хуй перекинут и не выплатят не куда даже заявление нести будет как с ММСИС ))

вон чел офшор открыл карточек выпустил корпоративных именных, ан ему авков пришел с ТВ )))
поживем, как говорится, увидим
лазейки найдутся всегда, да и за несколькими обсуждаемыми килобаксами, которые сильно превышают среднегодовую зарплату пересичных - можно и за бугор смотаться, если уж совсем прижмет.
да и пока делят заводы-пароходы - такие мелочи просто мало кого будут интересовать, да и не отожмешь это как завод: программер и его доход - в его башке, нет программера - нет дохода.

Цитата:
Сообщение от sergeime
Да и то этот вопрос решаемый. Проблемы такого рода решатся по мере роста вероятности их поступления.
все решаемо, но хотя бы это на проблему похоже, если доход годами не показывать, а потом, например, образовалась квартира - здесь уже интересно по крайней мере. но "сыр" не только считать никто не станет - никто и не задумается о такой фигне.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:45   #4836
Ойтишнег


 
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Ракло з Рокуфни
Из: Ukraine
Сообщений: 13,812
 
По умолчанию
для крупных покупок существуют доверенности и прочее.
опять таки - "серое"
ну и прочие методы.
геморно, конечно
но при определённых условиях - выгодно.

да и в любом случае, при текущем уровне ЗП в айти области это не такая и проблема, по большому счету. не такие там крупные суммы ходят, чтобы у народа была проблема "как легализовать покупку очередного порш-кайена"
а все текущие бытовые покупки вполне ложатся в "белую" часть ЗП


__________________
Morgen! Morgen! Nur nicht heute! Sagen alle faulen Leute.
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:45   #4837
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
Ага, это при том что сайт уже на jquery как раз. Так что думаю они просто дебилы. Парсер-то на C#, нахер его в JS делать если все eval решает в крайнем случае.
я хз ))

я так скажу, работал и с летмисинк и с нормаьными бошковитими ребятами.

могу только предположить, что веб аутсорсом в основном занимаются те кто не прошел в продуктовые компании по скилам. вот они прокачивают скилы.


это я о индусах


    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:48   #4838
Ujin3

 
 
Регистрация: 18.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 58
 
По умолчанию
а есть программисты работающие за еду и ниче


__________________
Какая нибудь патриотичная подпись.
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:49   #4839
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ujin3
а есть программисты работающие за еду и ниче
идиотов в любой сфере хватает...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.04.2015, 02:50   #4840
ujn


 
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,003
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ujin3
а есть программисты работающие за еду и ниче


Цитата:
Сообщение от inside®
идиотов в любой сфере хватает...
нет, там скорее дело обстоятельств.

например устаревшая технология или редкая, незнание языков совсем.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.