Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 7.02.2014, 12:47   #3641
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
вот от куда столько лексусов взялось
Программист с зарплатой 3-4к не может себе позволить лексус. Или только во всем себе отказывать, или угнанный "двойник".

Квартиры в новостройках программисты покупают. Причем по много лет на это копят. А вот лексусы - нет.

P.S. Если семья и муж программист и жена программистка - тогда да. Тогда на один лексус в семью заработать могут. Но такие чаще всего уезжают. Что им на Украине делать?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 14:13   #3642
Lex2007


 
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,694
 
По умолчанию
Лексусы глупый стереотип, лучше взять шкоду или что-то такое и построить домик или квартиру купить, чем ездить на лексусе с голой жопой, ну или откладывать на переезд или еще какую цель, хотя при заработке 2-4к о домике тоже можно мечтать только или 5 лет во всем себе отказывать.


__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен -
Перемен! Мы ждем перемен.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 16:03   #3643
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,897
 
По умолчанию
Это работает рынок труда...
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:05   #3644
AndKli

 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 805
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
пфф, попробуй стать программистом. Мозги лопнут.

И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:09   #3645
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
а мне че-то казалось, что рекетирами


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:47   #3646
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 17,223
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unit31
сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.

Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
Истину глаголишь, меня вообще после 9-го класса выгнали


    Вверх
Старый 7.02.2014, 21:00   #3647
salt486


 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,288
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.
Где то так все и есть...
У меня дочка мид с оплатой 1,5к, при том что еще учится ( еще и стипендию получает)...так уже и на какие попало проекты не идет( ей интересно все новое, перспективное)..


    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:39   #3648
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,019
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonanza
После этой суммы все начинает стремительно улучшаться. Чем больше средств ты можешь инвестировать, тем легче тебе управлять своими налоговыми выплатами. Для иллюстрации могу сказать, что нередки ситуации когда семья c доходом в 150к платит налогов столько же, если не более, семьи с доходом в 200-250к. И чем выше доход, тем ниже получается эффективная налоговая ставка.
Во. А я очем.
Цитата:
Сообщение от Сева
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!
Пиз...ж. Разные интерфейсы. У программера интерфейс человек-техника, у продавца/кассира интрефейс человек-человек. Посмотри внимательно, на свой коллектив, наверняка есть парочка гениев, но которым с другими общаться и им сними, это просто застрелиться. а по коду, так одно удовольствие.

Вот если программиста в механика/строителя/инженера в КБ перековывать, то легко, там тот-же интерфейс человек-техника. А в человек-человек, это вешалка. Как и продавцов в интерфейс Человек-техника.
Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
угу, как кофекса в аптеке купили тройняхой его запили и сразу программистами стали.

Вот троечники, либо в бизнес либо в программисты, либо в менты.
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:43   #3649
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,045
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.
Или в макдак на кассу )))


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:51   #3650
Stinger


 
 
Регистрация: 7.02.2005
Адрес: Homeless from Honduras
Сообщений: 1,494
 
По умолчанию
ferox & sergeime, вы оба не в теме: чтобы на Западе врачу себя нормально чувствовать ,нужно пройти около 10лет обучения-стажировки. А сколько лет программисту? Правильно, порог вхождения в кодинг ниже чем нейрохирургия или стомат, не? Знаю точно про Канаду, могу рассказать, в сша чуть иначе


__________________
Внедорожник - это автомобиль, который застрянет там, куда другой автомобиль не доедет
    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:06   #3651
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
но которым с другими общаться и им сними, это просто застрелиться. а по коду, так одно удовольствие.
а им это и не надо, для этого есть девочки-менегеры... а их дело только код писать и баги фиксить.. что еще главнее.. надо просто ввести систему: за каждый баг по еблу

Цитата:
Сообщение от salt486
ей интересно все новое, перспективное)..
например? что она вообще закодить может?


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:10   #3652
salt486


 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,288
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
например? что она вообще закодить может?
откуда же мне знать? я ведь не программист... просто были предложения после сданного проекта, начинать новый - она отказывалась ( причина - неинтересный( как-то так) - в течении пары недель находила то что устраивало..


    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:53   #3653
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,019
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
а им это и не надо, для этого есть девочки-менегеры... а их дело только код писать и баги фиксить..
На счет девочек-менеджеров повеселил) На кухне: Сережа, передай соль (стоит слева от него на растоянии 10 см), открывает баг треккер и пишет "Клиентский, передайте соль Саше"?????
Я не об общении с заказчиками, я об общении между своими.

Цитата:
Сообщение от Mamoru
надо просто ввести систему: за каждый баг по еблу
Тогда у тебя работников не останется (кто-ж согласится то по еблу-то, даже за 10К фантиками зелеными). И за твои архитектурные или менеджерские просчеты, с тебя спросят (а ну-ка, 10-30 человек, да по разу, вот тебе-то и 10-30 раз), а они-то от души будут отдавать.....

Баг, это неотъемлемая часть разработки. 95% должно быть отловлено тестерами да самими разработчиками. 4% на этапе приёмочного у заказчика, ну а с 1% нужно жить, это пользователи найдут. Или поймут что заказывали не это....


    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:01   #3654
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
Тогда у тебя работников не останется (кто-ж согласится то по еблу-то, даже за 10К фантиками зелеными). И за твои архитектурные или менеджерские просчеты, с тебя спросят (а ну-ка, 10-30 человек, да по разу, вот тебе-то и 10-30 раз), а они-то от души будут отдавать.....
а вот тут и начинает самое интересное: в ход идут приемы боевого самбо, или там дзюдо.. тогда не будет так скучно работать. тут уж кто кого
ясное дело, что баг должен быть отловлен, но даже этот 1% может подпортить жизнь если софт профессиональный и вывалено за него 7к баксов.. я не говорю там за сайты или игры.. как автодеск, делают билд.. ну сыроват, там пара паков и гоу уже клепать новый.. там что-то крутят вертят, что-то опять кривое-корявое.. под железно не оптимизировано.. главное - быстрее, быстрее делать новую версию что бы впаривать и зарабатывать бабки


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:32   #3655
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,019
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
а вот тут и начинает самое интересное: в ход идут приемы боевого самбо, или там дзюдо..
Угу, ты главное это вслух не произноси, а то к тебе применят прием боевого самбо "рессора от трактора беларусь". Или нарвешься на старого закаленного бойца спецподразделения, из тех кому даже оружия не давали, настолько они, занающие всякие смертельные приемчики, были страшными. (стройбат если что)

Цитата:
Сообщение от Mamoru
но даже этот 1% может подпортить жизнь если софт профессиональный и вывалено за него 7к баксов..
Тю.... чи не деньги. особенно для конторы, вы эти 7К должны отбить за 3 месяца или один средненький проект. Ты сам посчитай, если программеру платят 2К, то команде 10-15 чел нужно как минимум 50К месяц (с учетом налогов). Что такое для них 7К? просто не взяли одного на 4 месяца, или пару стажеров продержали 4 месяца на 1К.

добавлено

Цитата:
Сообщение от 10111011
просто надо научиться работать мозгом это просто,просто научитесь
Давай методу. Тебе все менеджеры и собственники планеты памятнник поставят, при жизни, и процент отстегнут.

Заставить работать человека своими мозгами невозможно, это либо есть, либо нет.

Найти человека который может работать своими мозгами можно, но очень трудно.
И через некоторое время он либо в начальниках, либо в собственниках бизнеса.

Ты посмотри как ищут продажников, а нужно-то всего ничего, гарно балакати да мозги включить. Если с балаканьем задачка решаема, то с мозгами....


    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:50   #3656
Каламутка


 
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Космополит
Сообщений: 8,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
я бы сказал, что программисты это "поехавшие люди современности". ну покупает он сыр за 500грн, а с проси "нахуя"?
Про сыр ничего не скажу, а вот разницу между хамоном Иберико и Серрано мой животик отлично понимает.


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:52   #3657
Fatalemary


 
Регистрация: 14.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 20,384
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каламутка
Про сыр ничего не скажу, а вот разницу между хамоном Иберико и Серрано мой животик отлично понимает.
а мой животик понимает что это вообще хлам.


    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:56   #3658
Каламутка


 
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Космополит
Сообщений: 8,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
Найти человека который может работать своими мозгами можно, но очень трудно.
И через некоторое время он либо в начальниках, либо в собственниках бизнеса.

Ты посмотри как ищут продажников, а нужно-то всего ничего, гарно балакати да мозги включить. Если с балаканьем задачка решаема, то с мозгами....
Знаешь, я сама заказчиков не ищу, потому что именно с балаканьем и именно с продажей себя у меня напряги. В итоге я предпочитаю твердую таксу с работой в компании с продажником, ПМом и другими людьми, исключающими для меня необходимость общения с клиентом.


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вверх
Старый 8.02.2014, 02:14   #3659
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,019
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каламутка
исключающими для меня необходимость общения с клиентом.
Просто другая направленность. Я тебя понимаю. Как бесят иногда эти люди,

Цитата:
Сообщение от Каламутка
Про сыр ничего не скажу, а вот разницу между хамоном Иберико и Серрано мой животик отлично понимает.
Забавно будет если хамон по 50 грн, твой животик будет воспринимать гораздо лучше чем хамон по 500 грн. Он (животик) такой не предсказуемый... Ты ему от всей души, лучшее, а он... )) Так тоже бывает...

Единственная разница кроме вкуса, между сыром за 100 грн, и сыром за 50 грн, заключалась в том что сыр за 50 грн, плесневел на 3 день, а сыр за 100 на восьмой-десятый.
Хотя вкус за 50 мне нравился больше... Вот такую свиняку подложил мне мой собственный организм... Даже похвасться что ем дорогущие сыры с удовольствием не получается....


    Вверх
Старый 8.02.2014, 02:31   #3660
Kompot


 
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Пятихатки
Сообщений: 19,653
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
Единственная разница кроме вкуса, между сыром за 100 грн, и сыром за 50 грн, заключалась в том что сыр за 50 грн, плесневел на 3 день, а сыр за 100 на восьмой-десятый.
Хотя вкус за 50 мне нравился больше... Вот такую свиняку подложил мне мой собственный организм... Даже похвасться что ем дорогущие сыры с удовольствием не получается....
Ты что массу из хер знает чего и специями от сыра отличить не можешь? Ты не тру айтишник... Не PHPшник ли ты часом?


__________________
Заводовладелец! Будь толстым и гордым!
Бей пролетария в хамскую морду!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:29.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.