Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 16.01.2014, 17:42   #3261
mjau


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 4,779
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
Потому что программисты работают на западную экономику.
Возьмите программистов, кот. работают на бюджетные организации и никаких $2k вы там не увидите..

З.Ы. За рубежом программисты - обычная средняя профессия по деньгам.

Цитата:
Сообщение от mishal
самым заметным отличием инженеров-программистов является заметое преобладание спроса над предложением
Основной рынок - офшорный.
Программер тут у нас в Украине стоит дешевле, чем там.
Поэтому и спрос.
Кстати спрос раздут, пузырь надувается, рано или поздно он сдуется.
Штатная гармошка уберет плохо работающих.


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:08   #3262
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
З.Ы. За рубежом программисты - обычная средняя профессия по деньгам.
Неправда. На западе это одна из высокооплачиваемых профессий. Конечно, до врачей и юристов они не дотягивают, но в целом получают заметно больше учителей, офисных клерков, госслужащих, продавцов и т.д.


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:10   #3263
romatr


 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,630
 
По умолчанию
Цитата:
Кстати спрос раздут, пузырь надувается, рано или поздно он сдуется.
Штатная гармошка уберет плохо работающих.
этой сказке лет 10 уже
как и про кирдык Америке


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:12   #3264
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
Основной рынок - офшорный.
Программер тут у нас в Украине стоит дешевле, чем там.
Не только по этому. Есть программеры и дороже, чем там. Но там дефицит программеров, их там тупо нет свободных, все при деле, приходится аутсорсить. Пусть это даже будет и не дешевле.
Так что цена уже давно перестала быть основным фактором о решении отдавать работу нашим программерам.


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:12   #3265
СиДжЕй


 
 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 1,339
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ...:::Alex:::...
Потому что такие как ты только и способны таскать кирпичи, рыть ямы и пивко с пациками возле подьезда хлебать
Ну как вариант, валить отсюда надо... Правда утопию, что вы где-то еще нужны особо, тоже лучше откидывать. Так что, пиво наше все


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:34   #3266
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,070
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Не только по этому. Есть программеры и дороже, чем там. Но там дефицит программеров, их там тупо нет свободных, все при деле, приходится аутсорсить. Пусть это даже будет и не дешевле.
Так что цена уже давно перестала быть основным фактором о решении отдавать работу нашим программерам.
Изначально все таки была цена, "инвесторы не поймут" со слов одного знакомого. Интересно было бы посмотреть статистику например сколько Китай дает в аутсорс.

Цитата:
Сообщение от СиДжЕй
Ну как вариант, валить отсюда надо... Правда утопию, что вы где-то еще нужны особо, тоже лучше откидывать. Так что, пиво наше все
Так вы из программера превратитесь в пивососа


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:37   #3267
sergeime


 
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: World is not enough
Сообщений: 45,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
Основной рынок - офшорный.
Программер тут у нас в Украине стоит дешевле, чем там.
Поэтому и спрос.
Кстати спрос раздут, пузырь надувается, рано или поздно он сдуется.
Штатная гармошка уберет плохо работающих.
Эту хуйню я слышу уже очень давно. Как вы заебали кликуши поганые. Вас ферокс покусал?


__________________
Новый год оказывается может быть очень даже удачным .
We are antisocial
Загранпаспорт - FAQ
    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:39   #3268
ruslana00
Неактивен


 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,852
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
но в целом получают заметно больше учителей, офисных клерков, госслужащих, продавцов и т.д.
Высококвалифицированый рабочий получает больше низкоквалифицированого - все верно.
У нас же любой сраный нуб-пхпешник получает больше среднестатистической зп.


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:42   #3269
RainBoy
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,562
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergeime
Вас ферокс покусал?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 18:45   #3270
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,070
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ruslana00
Высококвалифицированый рабочий получает больше низкоквалифицированого - все верно.
У нас же любой сраный нуб-пхпешник получает больше среднестатистической зп.
Рынок батенька. Был один (на самом деле не один) персонаж который с этим самым рынком боролся, не удачно. Хотите повторить?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 21:03   #3271
Та4то


 
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,187
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаргантюа
Боле того, некоторые из них умеют чинить водопроводный, бытовой кран.
Как раз сейчас этим занимается
Загадочные они какие-то, эти ваши программисты.


    Вверх
Старый 16.01.2014, 22:49   #3272
Гаргантюа


 
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 4,117
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Та4то
Как раз сейчас этим занимается
Загадочные они какие-то, эти ваши программисты.

Мои, еще и кулинары отменные. Будете смяться, зашла в гости к проф поварам, у них дома на ужин хилые котлеты. А у программеров "по-киевски" ням-ням, ичсх у мужского пола.


    Вверх
Старый 17.01.2014, 00:35   #3273
mjau


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 4,779
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Неправда. На западе это одна из высокооплачиваемых профессий. Конечно, до врачей и юристов они не дотягивают, но в целом получают заметно больше учителей, офисных клерков, госслужащих, продавцов и т.д.
По США:

Наиболее высокую зарплату получают врачи, в частности, такие, как стоматолог, анестезиолог, хирург. Это около 232 тыс. долл. в год. Также неплохо зарабатывают директора компаний, топ-менеджеры, преуспевающие адвокаты, и т. п. В среднем 15-20 тыс. долл. в месяц.

Средний класс это учителя, банковские сотрудники, медицинские работники, инженеры, IT-специалисты. Их доход может варьироваться от 3000 до 8000 долларов в месяц.

Самые низкооплачиваемые работники это разнорабочие, грузчики, мойщики, уборщики и т. п. Их заработок составляет примерно 8$ в час, то есть около 1300-1400 долл. в месяц.

Там и картинка есть:



    Вверх
Старый 17.01.2014, 00:42   #3274
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
По США:

Наиболее высокую зарплату получают врачи, в частности, такие, как стоматолог, анестезиолог, хирург. Это около 232 тыс. долл. в год. Также неплохо зарабатывают директора компаний, топ-менеджеры, преуспевающие адвокаты, и т. п. В среднем 15-20 тыс. долл. в месяц.

Средний класс это учителя, банковские сотрудники, медицинские работники, инженеры, IT-специалисты. Их доход может варьироваться от 3000 до 8000 долларов в месяц.

Самые низкооплачиваемые работники это разнорабочие, грузчики, мойщики, уборщики и т. п. Их заработок составляет примерно 8$ в час, то есть около 1300-1400 долл. в месяц.
а в гетто тоже норм получают?


    Вверх
Старый 17.01.2014, 00:45   #3275
mjau


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 4,779
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Не только по этому. Есть программеры и дороже, чем там. Но там дефицит программеров, их там тупо нет свободных, все при деле, приходится аутсорсить. Пусть это даже будет и не дешевле.
Так что цена уже давно перестала быть основным фактором о решении отдавать работу нашим программерам.
Дешевле..
Вот данные только по Европе:



З.Ы. Кстати, украинский IT аутсорс рынок и рядом не валялся с индийским по объемам..


    Вверх
Старый 17.01.2014, 00:54   #3276
михаил67


 
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 17,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
Дешевле..
Вот данные только по Европе:
З.Ы. Кстати, украинский IT аутсорс рынок и рядом не валялся с индийским по объемам..
один из знаковых показателей "оценка экономического престижа отрасли"
в какой жопе находится большинство остальных профессий.


__________________
Я ворчу, но я иду©
    Вверх
Старый 17.01.2014, 00:59   #3277
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mjau
Дешевле..
Вот данные только по Европе:
Это данные 2009 года - пятилетней давности. Сейчас по средней цене $24 доллара в час только одиночки-фрилансеры работают, конторы ставят $30 минимум, а это более $5000 в мес или $60000 в год минимум.
В соответствии с табличкой выше это уже уровень американского программиста. Ну и выше, чем цена программиста европейского, которого берут просто в штат.

Цитата:
Сообщение от mjau
Кстати, украинский IT аутсорс рынок и рядом не валялся с индийским по объемам..
Ну как-бы сложно 45 миллионам населения соревноваться с 1 миллиардом.

Цитата:
Сообщение от mjau
Средний класс это учителя
Хуй его знает откуда там данные в по учителям в 50-150 штук в год. Может то профессуру университетскую записали в учителя, тогда да. А так в школах получают они 40-60 штук и не жужжат.


    Вверх
Старый 17.01.2014, 01:07   #3278
михаил67


 
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 17,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Хуй его знает откуда там данные в по учителям в 50-150 штук в год. Может то профессуру университетскую записали в учителя, тогда да. А так в школах получают они 40-60 штук и не жужжат.
все равно сравнимо с нижним краем программеров.
а вот когда у меня жена, на минуточку кандидат, дефектолог-логопед+олигофренопедагог получает 4000, и не североамериканских


__________________
Я ворчу, но я иду©
    Вверх
Старый 17.01.2014, 01:09   #3279
momart


 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от михаил67
все равно сравнимо с нижним краем программеров.
а вот когда у меня жена, на минуточку кандидат, дефектолог-логопед+олигофренопедагог получает 4000, и не североамериканских
Ну так и у нас джун-программист или QA тоже стартует с 500 уе. Или думаете так всем сразу со старта по три килобакса платят?


    Вверх
Старый 17.01.2014, 01:30   #3280
михаил67


 
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 17,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от momart
Ну так и у нас джун-программист или QA тоже стартует с 500 уе. Или думаете так всем сразу со старта по три килобакса платят?
ключевое стартует думаете за двадцать лет ничему не научилась?


__________________
Я ворчу, но я иду©
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:41.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.