Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.07.2013, 22:29   #2721
Crazer


 
 
Регистрация: 5.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,226
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Вы ошибаетесь. В каждой профессии есть разные уровни.
И ИТ в том числе.
Как минимум есть простой рабочий( бери больше - кидай дальше) - это любой перец вообще без навыков, типа сразу после школы. В ИТ им максимум можно дать дырки под короба сверлить, и то предварительно разметив или тряпочкой копьтеры протирать.
Дальше идет техник, со специальным образованием, при СССР выпускник ПТУ или техникума, минимум год теории и практики по специальности. Эти уже на эникея сойдут или младшего сисадмина, техподдержка та же.
Дальше идут инженера-эксплуатационники. Высшее-техническое образование, институт, пять лет. Это уже админы, сетевики, начальные кодеры. Узел уже могут реализовать, всю конструкцию еще нет.
Дальше идут конструктора. Это уже творческие люди. Это обычно университеты. Шесть лет. Высшее-научно техническое образование. Это уже типа тим лидера.
Дальше уже наука идет, академия, доктора и кандидаты. Вот это уже программисты.
Так что нет у нас программистов. Учит их некому. И винду мы никогда свою не напишкм уже..
Это типа програмизд - венец творения ИТ? Писец. Куда ж теперь деваться ИТ-директорам и CCAr спецам


    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:36   #2722
Inna11


 
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Любимый Харьков
Сообщений: 4,167
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
пожалуй
хотя... из грязи в князи больше подходит (кроме тех, кто при власти) к торгашам, интеллектуальный труд - несколько иное, богатства в нем тоже обычно нет и начальный социальный уровень - неважен: важно, что в голове. так можно кого угодно, кто нашел себя и чета зарабатывает, называть нуворишем, если он из бедной семьи.
В том то и дело, важно, что в голове, а что у некоторых в голове здесь наглядно видно. Извиняюсь, что влезла в разговор, но категоричность вкупе с идиотизмом иногда раздражает.


__________________
Раб, не стремящийся к свободе, достоин двойного рабства
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:39   #2723
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Он украинец?
Наверно он еврей


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:43   #2724
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы


    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:45   #2725
Crazer


 
 
Регистрация: 5.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,226
 
Стыдно
Цитата:
Сообщение от kot275
ИТ-директор - это управленец.
И да и нет. Не просто управленец, а специалист с более чем базовыми знаниями во всех предметных областях - ПО, сервисы, железо и регуляция взаимоотношений между отвественными за перечисленные направления.
Цитата:
Сообщение от kot275
CCA - ближе к эксплуатационникам.
Вообще не в теме. Совсем далеко от де-факто. Архитекторы больше творцы идеализированной структуры, одобренной вендором, мечты которых опускают рядовые CCNA эксплуатационники.


    Вверх
Старый 1.07.2013, 23:14   #2726
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
мы об одном и том же? раньше были пакеты, включая софт, несколько разновидностей, приобретаешь годовую подписку... уже иначе?
подписка платная и ща, но там же речь шла о доках, доки есть в инете, в полном объеме.. статьи, апи, ну в общем все...


    Вверх
Старый 2.07.2013, 01:03   #2727
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,354
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Inna11
В том то и дело, важно, что в голове, а что у некоторых в голове здесь наглядно видно. Извиняюсь, что влезла в разговор, но категоричность вкупе с идиотизмом иногда раздражает.
в ветке много стеба

Цитата:
Сообщение от smikesh
подписка платная и ща, но там же речь шла о доках, доки есть в инете, в полном объеме.. статьи, апи, ну в общем все...
ну это - да, есть конечно


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 2.07.2013, 08:04   #2728
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 11,351
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы
Вот это молодец! Тема начала умирать, надо было что то делать... Подкинуть свежего на вентилятор...


    Вверх
Старый 2.07.2013, 08:57   #2729
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 397
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы
Эй, ну ты чего? Мы ж уже почти доказали всем шо программисты нигадяи и нарыв на теле общества! А ты теперь заднюю включаешь


    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:16   #2730
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Layer
Эй, ну ты чего? Мы ж уже почти доказали всем шо программисты нигадяи и нарыв на теле общества! А ты теперь заднюю включаешь
програмизды-это, как администраторы в супермаркете,они вкалывали по 12 часов в сутки,пальцы разрабатывали и память,пытались рости над собой и спустя годы,у них выростали крылья и они начали парить над биомассой,а тестеры-уебки,неспособные ни к чему,кроме,как жрать пиво и просиживать жопу,короче,типо-кассиров


    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:22   #2731
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Crazer
И да и нет. Не просто управленец, а специалист с более чем базовыми знаниями во всех предметных областях - ПО, сервисы, железо и регуляция взаимоотношений между отвественными за перечисленные направления.
ИТ-директор не просто управленец, а точнее даже совсем не управленец, только в маленьких компаниях.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:26   #2732
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 397
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
програмизды-это, как администраторы в супермаркете,они вкалывали по 12 часов в сутки,пальцы разрабатывали и память,пытались рости над собой и спустя годы,у них выростали крылья и они начали парить над биомассой,а тестеры-уебки,неспособные ни к чему,кроме,как жрать пиво и просиживать жопу,короче,типо-кассиров
Так шо, получаеццо шо зря мы гнали на прогграммистов, типа они нормальные четкие пацаны?.. А шо за тестеры и че они типа не четкие? Это ваще точно про тестеров шо они гавно или мы снова ща всем докажем а потом заднюю включим?


    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:30   #2733
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,024
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Layer
Это ваще точно про тестеров шо они гавно ?
аксиома


    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:41   #2734
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 397
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
аксиома
Тада нада переименовывать тему в "Тестеры - зажравшиеся мажоры современности" и начинать активно их гнобить!


    Вверх
Старый 2.07.2013, 09:51   #2735
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Собственно весь прогресс направлен на то, чтобы такого вот "не программирования" становилось побольше, а тру-программирования в машинных кодах - поменьше.

Неизбежно все программирование сведется к:
- Четвертый уровень гидратации пожалуйста.
- Вау, никто не умеет так вкусно гидратировать пиццу как бабушка!

(с)

Переводчики с естественного языка на компьютерный - будут не нужны.

Заказчик объяснять "хочу тут такую кнопочку, а тут такую менюшку" будет не стаду программистов, а непосредственно компьютеру. И вполне вероятно что не голосом а через нейроинтерфейс.

Здесь будет то же самое что и с шитьем и прядением, когда-то шить, прясть и ткать считалось невъебенным мастерством, а потом оказалось что механизм делает то же самое лучше чем любой мастер.
пока нет ИИ, это очень проблематично...
ты же не забывай о прослойке БА которые переводят то что хочет бизнес программистам?? в общем на самом деле там все сложнее, чем кажется издали..


    Вверх
Старый 2.07.2013, 10:26   #2736
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
не существует "тру" и "не тру": кто-то проектирует базы, кто-то рисует интерфейсы, кто-то рисует инструмент для создания этих интерфейсов, кто-то рисует ось, кто-то программирует контроллер турникета в метро - пофиг. это все - программирование. язык для профи - не настолько важен - это только инструмент.
Программист это человек, который переводит ТЗ клиента в коды для физического устройства, (используя для этого всякие дополнительные программы, что не суть важно).

Важно то, что неизбежно от этого посредника удастся избавиться. Клиент будет диктовать ТЗ непосредственно компьютеру, в удобной для клиента форме.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 2.07.2013, 10:27   #2737
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Программист это человек, который переводит ТЗ клиента в коды для физического устройства, (используя для этого всякие дополнительные программы, что не суть важно).

Важно то, что неизбежно от этого посредника удастся избавиться. Клиент будет диктовать ТЗ непосредственно компьютеру, в удобной для клиента форме.
и первое и второе не верно...


    Вверх
Старый 2.07.2013, 10:29   #2738
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
пока нет ИИ, это очень проблематично...
ИИ нужен для того, чтобы это работало вообще без человека. А в данной схеме человек с естественным интеллектом пока еще остается - клиент.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 2.07.2013, 10:32   #2739
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 397
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Программист это человек, который переводит ТЗ клиента в коды для физического устройства, (используя для этого всякие дополнительные программы, что не суть важно).

Важно то, что неизбежно от этого посредника удастся избавиться. Клиент будет диктовать ТЗ непосредственно компьютеру, в удобной для клиента форме.
Цитата:
Сообщение от Ferox
ИИ нужен для того, чтобы это работало вообще без человека. А в данной схеме человек с естественным интеллектом пока еще остается - клиент.
Вай-вай-вай звучит как красиво!!! А комп типа будет все понимать и послушно исполнять? Типа как терминатор? А ИИ при этом таки ему не нужен? Хачу в эту сказку!!!


    Вверх
Старый 2.07.2013, 10:34   #2740
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Layer
Вай-вай-вай звучит как красиво!!! А комп типа будет все понимать и послушно исполнять? Типа как терминатор?
Нет, не как терминатор, а как стиральная машинка.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.