Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.07.2013, 21:14   #2721
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,759
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
только сап и 1с это уже не совсем программирование...
Собственно весь прогресс направлен на то, чтобы такого вот "не программирования" становилось побольше, а тру-программирования в машинных кодах - поменьше.

Неизбежно все программирование сведется к:
- Четвертый уровень гидратации пожалуйста.
- Вау, никто не умеет так вкусно гидратировать пиццу как бабушка!

(с)

Переводчики с естественного языка на компьютерный - будут не нужны.

Заказчик объяснять "хочу тут такую кнопочку, а тут такую менюшку" будет не стаду программистов, а непосредственно компьютеру. И вполне вероятно что не голосом а через нейроинтерфейс.

Здесь будет то же самое что и с шитьем и прядением, когда-то шить, прясть и ткать считалось невъебенным мастерством, а потом оказалось что механизм делает то же самое лучше чем любой мастер.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:21   #2722
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Скажите у 1С появились демо версии продуктов?
v8 в виде версии для обучения имеется, за копейки - гривен до двухсот.
Цитата:
А руководство по языку, семитомник, все еще отдельно надо покупать или в поставку входит?
этой макулатуры полон инет, если нужно сильно
Цитата:
Хватит или продолжить? Вы предлагаете вместо того, чтоб получить системные знания по продукту от разработчика, в гугле по крохам собирать?
а чудес не бывает...
и, между прочим, многие вещи, писанные под нее и далеко не на встроенном писались вот так, методом проб и ошибок, экспериментами, недокументированными багофичами платформы и при помощи такой-то матери, как водится в результате появились и formex и 1cpp и интеллисенс.
Цитата:
Для сравнения, майкрософт уж на сколько жадная компания. И то целый обучающий портал держит.
msdn у нас теперь даром разве?

Цитата:
Сообщение от smikesh
только сап и 1с это уже не совсем программирование...

только расово верный асм и ся приплюснутая, я понял...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:24   #2723
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Собственно весь прогресс направлен на то, чтобы такого вот "не программирования" становилось побольше, а тру-программирования в машинных кодах - поменьше.
не существует "тру" и "не тру": кто-то проектирует базы, кто-то рисует интерфейсы, кто-то рисует инструмент для создания этих интерфейсов, кто-то рисует ось, кто-то программирует контроллер турникета в метро - пофиг. это все - программирование. язык для профи - не настолько важен - это только инструмент.

Цитата:
Сообщение от kot275
А. Вы батенька семерочник. Ну Вам простительно.
батенька полтора десятилетия занимается, так что ему таки простительно было начинать с текущих на тот момент версий связывался и с двойкой, если на то пошло


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:35   #2724
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
msdn у нас теперь даром разве?
давно уже даром )


    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:36   #2725
Crazer


 
 
Регистрация: 5.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,208
 
По умолчанию
Программизм - это болезнь! От неё руки волосатыми становятся.


    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:41   #2726
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Сравнил хуй с пальцем. По SAP море. Я хотел им заняться. Но понял что, это не мое. А 1С это отличный пример ПО, разработанного программистами. И скриптовый язык программирования с неким фрейморком для разработки учетных задач.
Или то хочешь сказать руби рельс тоже не программировавшие? Или Spring и Java?
1)на торрентах есть все, и сап и 1с и все остальное... только порог входа в сап значительно выше чем в 1с... в 1с кто хошь войдет, в сап намного сложнее...

2)спринг и ява конечно программирование... найди 10 отличий между консультацией сап и разработкой на яве и спринге. даже названия отличаются...


    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:47   #2727
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Какой к черту msdn. Вот для начала - http://technet.microsoft.com
кстати не очень люблю юзать, когда надо
Цитата:
Ну да. Семерка хоть руководство по языку поставляло, и типовые описывали. Да и проще она на порядок, можно и методом тыка освоить. С восьмеркой такое уже не пройдет.
так и с восьмеркой это идет: в чем проблема? если сертифицирован - за копейки можешь купить все и юзать (типа если все честно), плюс море литературы... ну несколько книжек (от разных авторов) по стоимости... ну баксов 10 (если это - деньги - сорри).
да, v8 сложнее, однако все можно освоить, если взяться. ты же освоил?

Цитата:
Сообщение от smikesh
давно уже даром )
мы об одном и том же? раньше были пакеты, включая софт, несколько разновидностей, приобретаешь годовую подписку... уже иначе?

Цитата:
Сообщение от smikesh
в 1с кто хошь войдет
да это, как раз, не проблема...
как говоривал один из наших (нет, не харьковских) старичков (кхе-кхе ): "то, что отчет не доделали - не беда, вы, главное, детей доделывайте, а то потом приходят недоделанные дети с недоделанными отчетами"
внешняя простота и низкий порог вхождения - лишь кажущееся


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:53   #2728
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
А про УПП это вообще песня.
упыря здоровый на голову человек самостоятельно не внедряет, да и зачем? мега-крупняк - нужна группа, а заводику на пару сотен тел не нужны эти глупости. но мы уже ушли в оффтоп: тема для обсуждения сыра!


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:11   #2729
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Балалайка. Не такие это на круг и копейки получается. Если честно выйти на уровень неплохого спеца, то затея не окупается.
не понял, если честно: что не окупается? nfr? пара книжек?
Цитата:
Я все узнал и считал, хотел бизнес замутить. Не, экономически не выгодно. Теперь тупо использую как фреймворк, делаю буржуям мелкие программки. Оно и прибыльней и проще чем УПП внедрять.
так и многие юзают просто как проблемно-ориентированную платформу для разработки

Цитата:
Сообщение от kot275
Ну почему. Семерку я через неделю освоил. Русский бейсик, однако.
как бы по-культурнее... ну...
Цитата:
С восьмеркой сложней, если кроме семерки ничего не знаешь.
эт точно... даже если знаешь кой-чаво
Цитата:
Ты видел у нас здоровых на голову? Я видел УПП в торговой конторе на двадцать человек. Эту страну не победить.
да, бывает такое ну так... сами себе злые буратины
Цитата:
А сыра у нас нет хорошего. Что за 100, что за 500, от одной головки за 20 отрезают видать.
да че, есть нормальный, правда за 500 вроде не встречал, но есть, ессно импортный


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:21   #2730
Inna11


 
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Любимый Харьков
Сообщений: 3,741
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Ну мы же приличные люди.
Вы уверены?
Приличные люди:
1. Отвечают на заданные им вопросы.
2. Отвечают за свои слова.

Не наблюдаю ответа на вопрос:
Цитата:
Сообщение от Inna11
А не скажите, кто Windows разрабатывал? Хотя бы несколько фамилий?
Вероятно, Вам эти фамилии не известны? Или Вы их забыли?

Напомню: Дэвид Катлер

Цитата:
Though he lacked formal computer science training or education, David Cutler was already a highly accomplished operating system designer prior to his arrival at Microsoft. Cutler's RSX-11M operating system ran on the Digital Equipment Corporation PDP-11 16-bit series of minicomputers and led to the first major wave of computer downsizing. He subsequently designed the 32-bit VMS operating system for Digital's VAX computers, whose networking innovations paved the way for the Internet.http://www.microsoft.com/about/technicalrecognition/David-Cutler.aspx
Цитата:
Сообщение от kot275
Как минимум есть простой рабочий( бери больше - кидай дальше) - это любой перец вообще без навыков, типа сразу после школы. В ИТ им максимум можно дать дырки под короба сверлить, и то предварительно разметив или тряпочкой копьтеры протирать.
Дальше идет техник, со специальным образованием, при СССР выпускник ПТУ или техникума, минимум год теории и практики по специальности. Эти уже на эникея сойдут или младшего сисадмина, техподдержка та же.
Дальше идут инженера-эксплуатационники. Высшее-техническое образование, институт, пять лет. Это уже админы, сетевики, начальные кодеры. Узел уже могут реализовать, всю конструкцию еще нет.
Дальше идут конструктора. Это уже творческие люди. Это обычно университеты. Шесть лет. Высшее-научно техническое образование. Это уже типа тим лидера.
Дальше уже наука идет, академия, доктора и кандидаты. Вот это уже программисты.
Так что нет у нас программистов. Учит их некому. И винду мы никогда свою не напишкм уже..
kot275, скажите Катлер не программист?

Цитата:
Сообщение от Retaliator
Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Некоторые из них скорее нувориши от программирования.


__________________
Раб, не стремящийся к свободе, достоин двойного рабства
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:27   #2731
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Inna11
Некоторые из них скорее нувориши от программирования.
пожалуй
хотя... из грязи в князи больше подходит (кроме тех, кто при власти) к торгашам, интеллектуальный труд - несколько иное, богатства в нем тоже обычно нет и начальный социальный уровень - неважен: важно, что в голове. так можно кого угодно, кто нашел себя и чета зарабатывает, называть нуворишем, если он из бедной семьи.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:29   #2732
Crazer


 
 
Регистрация: 5.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,208
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Вы ошибаетесь. В каждой профессии есть разные уровни.
И ИТ в том числе.
Как минимум есть простой рабочий( бери больше - кидай дальше) - это любой перец вообще без навыков, типа сразу после школы. В ИТ им максимум можно дать дырки под короба сверлить, и то предварительно разметив или тряпочкой копьтеры протирать.
Дальше идет техник, со специальным образованием, при СССР выпускник ПТУ или техникума, минимум год теории и практики по специальности. Эти уже на эникея сойдут или младшего сисадмина, техподдержка та же.
Дальше идут инженера-эксплуатационники. Высшее-техническое образование, институт, пять лет. Это уже админы, сетевики, начальные кодеры. Узел уже могут реализовать, всю конструкцию еще нет.
Дальше идут конструктора. Это уже творческие люди. Это обычно университеты. Шесть лет. Высшее-научно техническое образование. Это уже типа тим лидера.
Дальше уже наука идет, академия, доктора и кандидаты. Вот это уже программисты.
Так что нет у нас программистов. Учит их некому. И винду мы никогда свою не напишкм уже..
Это типа програмизд - венец творения ИТ? Писец. Куда ж теперь деваться ИТ-директорам и CCAr спецам


    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:36   #2733
Inna11


 
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Любимый Харьков
Сообщений: 3,741
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
пожалуй
хотя... из грязи в князи больше подходит (кроме тех, кто при власти) к торгашам, интеллектуальный труд - несколько иное, богатства в нем тоже обычно нет и начальный социальный уровень - неважен: важно, что в голове. так можно кого угодно, кто нашел себя и чета зарабатывает, называть нуворишем, если он из бедной семьи.
В том то и дело, важно, что в голове, а что у некоторых в голове здесь наглядно видно. Извиняюсь, что влезла в разговор, но категоричность вкупе с идиотизмом иногда раздражает.


__________________
Раб, не стремящийся к свободе, достоин двойного рабства
    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:39   #2734
Мимоходов
Неактивен

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Он украинец?
Наверно он еврей


    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:43   #2735
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,218
По умолчанию
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы


    Вверх
Старый 1.07.2013, 22:45   #2736
Crazer


 
 
Регистрация: 5.05.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,208
 
Стыдно
Цитата:
Сообщение от kot275
ИТ-директор - это управленец.
И да и нет. Не просто управленец, а специалист с более чем базовыми знаниями во всех предметных областях - ПО, сервисы, железо и регуляция взаимоотношений между отвественными за перечисленные направления.
Цитата:
Сообщение от kot275
CCA - ближе к эксплуатационникам.
Вообще не в теме. Совсем далеко от де-факто. Архитекторы больше творцы идеализированной структуры, одобренной вендором, мечты которых опускают рядовые CCNA эксплуатационники.


    Вверх
Старый 1.07.2013, 23:14   #2737
smikesh
Неактивен


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
мы об одном и том же? раньше были пакеты, включая софт, несколько разновидностей, приобретаешь годовую подписку... уже иначе?
подписка платная и ща, но там же речь шла о доках, доки есть в инете, в полном объеме.. статьи, апи, ну в общем все...


    Вверх
Старый 2.07.2013, 01:03   #2738
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,988
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Inna11
В том то и дело, важно, что в голове, а что у некоторых в голове здесь наглядно видно. Извиняюсь, что влезла в разговор, но категоричность вкупе с идиотизмом иногда раздражает.
в ветке много стеба

Цитата:
Сообщение от smikesh
подписка платная и ща, но там же речь шла о доках, доки есть в инете, в полном объеме.. статьи, апи, ну в общем все...
ну это - да, есть конечно


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 2.07.2013, 08:04   #2739
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы
Вот это молодец! Тема начала умирать, надо было что то делать... Подкинуть свежего на вентилятор...


    Вверх
Старый 2.07.2013, 08:57   #2740
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
Програмизды- нормальные ребята,тему мона закрывать.А тестеры-нищеебы
Эй, ну ты чего? Мы ж уже почти доказали всем шо программисты нигадяи и нарыв на теле общества! А ты теперь заднюю включаешь


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:59.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics