Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.07.2013, 11:49   #2701
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
А кто это говорит, кроме самих задротов?
ну вот ТС волнуется, что сыр едим


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 11:53   #2702
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
ну вот ТС волнуется, что сыр едим
Ты себя причисляешь к элите? )


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 1.07.2013, 11:54   #2703
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Ты себя причисляешь к элите? )
нет, куда нам: бандиты, прокурорские - это элита. а мы причем?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 11:58   #2704
ХФуист


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 6,046
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
нет, куда нам: бандиты, прокурорские - это элита. а мы причем?
вас мона поставить где-то на одну ступеньку со рвачами-взяточниками и профессурой на каенах,единственное,шо от них,хоть какая-то, осязаемая помощь,а от вас только прога,чтоб легче на планшете было проводить фармацептические форумы


    Вверх
Старый 1.07.2013, 12:14   #2705
Layer

 
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 393
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
вас мона поставить где-то на одну ступеньку со рвачами-взяточниками и профессурой на каенах,единственное,шо от них,хоть какая-то, осязаемая помощь,а от вас только прога,чтоб легче на планшете было проводить фармацептические форумы
Правильно! Программисты - существа бесполезные и даже вредные! Бородавка на теле нации!!! Давно пора их уже перебить всех шоб нормальным людям легче дышалось!!!


    Вверх
Старый 1.07.2013, 12:26   #2706
lefty


 
 
Регистрация: 18.09.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,657
 
По умолчанию
Рынок труда в IT - штука тонкая.

Размер зарплаты меняется в зависимости от количества инвестиций в отрасль. Иногда с инвесторами становится напряженно. Так уже было в начале 2000-х, такое может случиться в любой момент и снова. Риски всегда есть.

Сейчас вкладывать в разработку приложений - снова выгодно, есть рост вложений, за счет, к примеру массового потребления, или специфических корпоративных проектов (там легко освоить практически любой бюджет).

Итого зарплаты - для Украины - высокие. Начнет падать спрос от инвесторов - зарплаты начнут падать. Кроме того, разработчики в пожилом возрасте часто не выдерживают внутрицеховой конкуренции, и уходят на меньшие деньги, либо меняют профиль деятельности целиком. Здесь мне близки аналогии с проф. спортом - футболисты зарабатывают гигансткие деньги, но в течение примерно 10 лет. Потом денег внезапно становится меньше, так как кондиции - уже банально не те.

Не все понимают, что успешно решать поставленные заказчиком задачи в достаточно сжатые сроки в прикладном программировании бывает весьма тяжко, как физически, так и психологически.

Вот кто действительно сейчас зарабатывает, имхо, так это грамотные врачи.


    Вверх
Старый 1.07.2013, 12:26   #2707
Ixtinkt


 
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,514
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Layer
Правильно! Программисты - существа бесполезные и даже вредные! Бородавка на теле нации!!! Давно пора их уже перебить всех шоб нормальным людям легче дышалось!!!
а невсрёшься?


    Вверх
Старый 1.07.2013, 12:28   #2708
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Сообщений: 11,697
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Светолана
Но что самое главное , если программист имеет доступ к программе, он может так же залезть в компьютер, испортить его и придется вызывать его снова и платить за его работу... Очень прибыльная профессия....


    Вверх
Старый 1.07.2013, 15:50   #2709
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
ты много знаешь на ХФ коренных,американских програмиздов?
американцев - работников ИТ знаю )
правда не особо много...


    Вверх
Старый 1.07.2013, 16:17   #2710
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: Харьков.
Сообщений: 31,673
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ixtinkt
а невсрёшься?
Он такой что могет, любого в бараний рог согнуть.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 1.07.2013, 16:42   #2711
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,504
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
посмотри любую,американскую комедию,как их высмеивают.
Это вообще клиника - судить о ситуации в штатах по комедиям.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ХФуист
программа-"золотой миллиард",слыхал от такой?Никогда не думал.почему америкосы в своей стране подрачивают и поддерживают спортсменов,а в странах 3его мира подслащивают задротов бородатых и пропагандируют Макдональдс,пивко,сигареты,ВОВ и ВК?
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonald%E2%80%99s

Цитата:
Под торговой маркой McDonald’s на середину июня 2009 года работало 32 060 ресторанов в 118 странах мира (в том числе около 14 тысяч из них расположены в США).
Почти половина маков в США - так что в очередной раз написал херню.


    Вверх
Старый 1.07.2013, 17:01   #2712
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХФуист
вас мона поставить где-то на одну ступеньку со рвачами-взяточниками и профессурой на каенах,единственное,шо от них,хоть какая-то, осязаемая помощь,а от вас только прога,чтоб легче на планшете было проводить фармацептические форумы
высоковато нас ставишь
что же до пользы: не нужно - не заказывают, не приглашают, соответственно не платят. куда уж проще?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 18:02   #2713
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Вот тут и засада. Базового материала то нет. У буржуев вот учись не хочу.
А у нас все за денежку.
у нас платный гугл?
лениться не нужно просто да и на балку захаживать, коли с экрана читать неудобно (так и учился, собсно, т.к. инета не было). зачем искать проблемы там, где их нет?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 18:08   #2714
Dэnny


 
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: сейчас-местный
Сообщений: 28,336
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lefty
Рынок труда в IT - штука тонкая.

Размер зарплаты меняется в зависимости от количества инвестиций в отрасль. Иногда с инвесторами становится напряженно. Так уже было в начале 2000-х, такое может случиться в любой момент и снова. Риски всегда есть.

Сейчас вкладывать в разработку приложений - снова выгодно, есть рост вложений, за счет, к примеру массового потребления, или специфических корпоративных проектов (там легко освоить практически любой бюджет).

Итого зарплаты - для Украины - высокие. Начнет падать спрос от инвесторов - зарплаты начнут падать. Кроме того, разработчики в пожилом возрасте часто не выдерживают внутрицеховой конкуренции, и уходят на меньшие деньги, либо меняют профиль деятельности целиком. Здесь мне близки аналогии с проф. спортом - футболисты зарабатывают гигансткие деньги, но в течение примерно 10 лет. Потом денег внезапно становится меньше, так как кондиции - уже банально не те.

Не все понимают, что успешно решать поставленные заказчиком задачи в достаточно сжатые сроки в прикладном программировании бывает весьма тяжко, как физически, так и психологически.

Вот кто действительно сейчас зарабатывает, имхо, так это грамотные врачи.
иногда лучше промолчать


__________________
777.
-Скажите,вы акушер?
-нет,а почему так решили?
-вы отлично достаете людей!
    Вверх
Старый 1.07.2013, 19:47   #2715
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
http://forbes.ua/business/1354606-programmisty-vyhodyat-na-birzhu


    Вверх
Старый 1.07.2013, 20:22   #2716
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Гугл у меня пока бесплатный.
Вы вот вроде по 1С специализируетесь. по сообщения посмотрел.
Скажите у 1С появились демо версии продуктов?
А руководство по языку, семитомник, все еще отдельно надо покупать или в поставку входит? А то гугл нашел только у буржуев. Там 1С не поленилась перевести на английски и бесплатно выложить на немецком сайте.
Про документацию по типовым я вообще даже не заикаюсь.
А на партнерском форме все еще банять за "неправильные" вопросы?
А видео про 1С выложила в открытый доступ. Или опять у Гилиева покупать?
Хватит или продолжить? Вы предлагаете вместо того, чтоб получить системные знания по продукту от разработчика, в гугле по крохам собирать?
Для сравнения, майкрософт уж на сколько жадная компания. И то целый обучающий портал держит.
Да и 1С на Западе себя по другому ведет, и демо там есть и доки бесплатно, на английском правда.
Так что не надо тут про гугл мне сказки рассказывать.
ты по сап найди лучше что нибудь в гугле )))
только сап и 1с это уже не совсем программирование...


    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:11   #2717
Inna11


 
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Любимый Харьков
Сообщений: 4,045
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Так что нет у нас программистов. Учит их некому. И винду мы никогда свою не напишкм уже..
А не скажите, кто Windows разрабатывал? Хотя бы несколько фамилий?


__________________
Раб, не стремящийся к свободе, достоин двойного рабства
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:14   #2718
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
только сап и 1с это уже не совсем программирование...
Собственно весь прогресс направлен на то, чтобы такого вот "не программирования" становилось побольше, а тру-программирования в машинных кодах - поменьше.

Неизбежно все программирование сведется к:
- Четвертый уровень гидратации пожалуйста.
- Вау, никто не умеет так вкусно гидратировать пиццу как бабушка!

(с)

Переводчики с естественного языка на компьютерный - будут не нужны.

Заказчик объяснять "хочу тут такую кнопочку, а тут такую менюшку" будет не стаду программистов, а непосредственно компьютеру. И вполне вероятно что не голосом а через нейроинтерфейс.

Здесь будет то же самое что и с шитьем и прядением, когда-то шить, прясть и ткать считалось невъебенным мастерством, а потом оказалось что механизм делает то же самое лучше чем любой мастер.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:21   #2719
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Скажите у 1С появились демо версии продуктов?
v8 в виде версии для обучения имеется, за копейки - гривен до двухсот.
Цитата:
А руководство по языку, семитомник, все еще отдельно надо покупать или в поставку входит?
этой макулатуры полон инет, если нужно сильно
Цитата:
Хватит или продолжить? Вы предлагаете вместо того, чтоб получить системные знания по продукту от разработчика, в гугле по крохам собирать?
а чудес не бывает...
и, между прочим, многие вещи, писанные под нее и далеко не на встроенном писались вот так, методом проб и ошибок, экспериментами, недокументированными багофичами платформы и при помощи такой-то матери, как водится в результате появились и formex и 1cpp и интеллисенс.
Цитата:
Для сравнения, майкрософт уж на сколько жадная компания. И то целый обучающий портал держит.
msdn у нас теперь даром разве?

Цитата:
Сообщение от smikesh
только сап и 1с это уже не совсем программирование...

только расово верный асм и ся приплюснутая, я понял...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 1.07.2013, 21:24   #2720
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Собственно весь прогресс направлен на то, чтобы такого вот "не программирования" становилось побольше, а тру-программирования в машинных кодах - поменьше.
не существует "тру" и "не тру": кто-то проектирует базы, кто-то рисует интерфейсы, кто-то рисует инструмент для создания этих интерфейсов, кто-то рисует ось, кто-то программирует контроллер турникета в метро - пофиг. это все - программирование. язык для профи - не настолько важен - это только инструмент.

Цитата:
Сообщение от kot275
А. Вы батенька семерочник. Ну Вам простительно.
батенька полтора десятилетия занимается, так что ему таки простительно было начинать с текущих на тот момент версий связывался и с двойкой, если на то пошло


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:50.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.