Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.06.2013, 20:42   #2661
:-]


 
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: SE
Сообщений: 1,701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Del
Менеджеры не оторвавшиеся от реальности. Как правило их требования диктуют бизнес-нидс, и нужно делать именно так иначе не будет принята задача, не будет денег.
Очень редко кто из ПМов утруждает себя анализом и планированием, а девелоперам разгребай все.

И вообще если решаются действительно инженерные задачи, то планирование - 95% работы, не конвеер же.


__________________
If you want total security, go to prison. There you're fed, clothed, given medical care and so on. The only thing lacking... is freedom — Dwight D. Eisenhower
    Вверх
Старый 29.06.2013, 20:48   #2662
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от :-]
А вообще работа программиста очень нервная: дедлайны, менеджеры оторвавшиеся от реальности... Куда проще пойти коррупционером, пускай другие поработают
У коррупционеров инфарктов больше чем у айтишников.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 29.06.2013, 21:02   #2663
agostar


 
 
Регистрация: 9.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,589
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Saut
Ты русская язика для начала виучать.
зы - та нахуй ты нужен с пятихаток, мне киевлянину из центра.
Понаехавшие негодуют


__________________
"Cколько на выборы не ходи, папередники все равно виноваты будут."

Не было печали — апдейтов накачали
    Вверх
Старый 29.06.2013, 21:05   #2664
24,9сантиметров

 
 
Регистрация: 1.05.2013
Сообщений: 920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от agostar
Понаехавшие негодуют


    Вверх
Старый 29.06.2013, 21:11   #2665
Saut


 
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 9,757
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от agostar
Понаехавшие негодуют
А ты думал легко с села Мала Злодіївка понаезжать в Киев.
Ниче, я D-- освоил, и язык разметок.
Я вам блеать еще покажу, меня Гугл возьмет.


    Вверх
Старый 29.06.2013, 21:24   #2666
:-]


 
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: SE
Сообщений: 1,701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Вы плохо представляете себе что такое инженерные задачи. Видать с инженером и рядом не стояли. Планирование - это к управленцам.
Я понимаю, что сложно судить, так как в харьковский аутсорс наукоемкие проекты просто не попадают.


__________________
If you want total security, go to prison. There you're fed, clothed, given medical care and so on. The only thing lacking... is freedom — Dwight D. Eisenhower
    Вверх
Старый 29.06.2013, 21:52   #2667
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от kot275
Так я о чем. Было чего поинтереснее тупого кодинга, может до сих пор прогом был. А так, как раб на галере.
Если тебя не взяли туда где не просто кодинг, это еще не значит, что такого нет

Цитата:
Сообщение от kot275
Это чего ты взял? По своим критериям я был очень успешным программистом. А поменял сферу деятельности по двум причинам. Первая тупо хотелось больше денег(значительно больше чем 3,5 штуки баксов) и меньше работать, а то надоело как обычному работяге каждый день на работу ходить и перед компом сидеть. Вторая причина, причина психологически не комфортно мне не видеть длительно готовый результат, пишешь пишешь код, а спасибо никто не говорит.
Ну как минимум по критериям денег ты не был успешным, тк хотел 4-6, а давали 3.5
(Во что я вообще-то не верю.....)

Только я не понимаю кто тебе мешал работать на себя , самому делать проекты, собрать свою команду...
Тогда и в офис ходить не нужно были бы...

Ты расскажи лучше, что ты такое разрабатывал? На каком языке ? Какая предметная область?


    Вверх
Старый 29.06.2013, 22:08   #2668
sankanet


 
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,675
 
По умолчанию
О, за 2-е недели нифига неизменилось. хе-хе.


__________________
МК-52
    Вверх
Старый 29.06.2013, 22:17   #2669
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Прог у буржуев, да что там прог, простой электрик и то больше зарабатывает.
А кто такие буржуи? Если немцы катят за буржуев, у них совсем непростой электрик больше зарабатывает.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 29.06.2013, 22:32   #2670
sankanet


 
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,675
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Новичок от 5 штук чистыми на руки стартует.
В неделю?

ну собстно доход в 60 000 - это не так уж и много, это примерно порядка 82 000 - 85 000 грязными. Все относительно.


__________________
МК-52
    Вверх
Старый 29.06.2013, 23:04   #2671
t5

 
Регистрация: 5.09.2012
Сообщений: 150
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Опыт простой, делай что тебе нравится лучше всех. И тогда работа будет искать тебя, а не ты ее. В любой профессии можно включить мозг и сделать быстрее и лучше. И именно это сделает тебя специалистом.
Да вроде так и делаю и работа меня ищет и мозг включаю, только больше 100 баксов в день редко получается. Интересно как люди выходят на 4-6 куе и при этом не гробят личную жизнь или это сказки?


    Вверх
Старый 29.06.2013, 23:05   #2672
:-]


 
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: SE
Сообщений: 1,701
 
По умолчанию
5к нетто это 9к брутто в Германии. Для новичка это из области фантастики.


__________________
If you want total security, go to prison. There you're fed, clothed, given medical care and so on. The only thing lacking... is freedom — Dwight D. Eisenhower
    Вверх
Старый 30.06.2013, 00:02   #2673
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Единичные случаи прошу как пример не приводит. Да, такие проекты есть, но их мало.
ну так твои 4-6к баксов в мес на украине для того кто руками работает тоже единичный случай )))

Цитата:
Сообщение от kot275
Странно, а если по статистике судить - это выше среднего. А пхпистам так вообще не светит.
пхп не в тему, это самое кривое, что может быть, и то им не так и плохо платят. эт раз.

Цитата:
Сообщение от kot275
Я хочу больше чем просто деньги, да и 4-6 мне тоже мало. Как минимум, хочу выбирать как, с кем и над чем работать. Сейчас уже могу себе позволить послать заказ лесом.
это называется работать на себя, в офисе этого не будет...
а тут хоть и ИТ хоть что то другое, самому нужно заказы искать, команду создавать...
в общем если голова на плечах есть, в ИТ это конечно делается проще...но ты до этого просто не дошел...

Цитата:
Сообщение от kot275
Прог у буржуев, да что там прог, простой электрик и то больше зарабатывает.
больше чего? больше наших ИТшников?


    Вверх
Старый 30.06.2013, 00:07   #2674
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
За немцев не скажу. Не знаком я с их электриками, только с программистами.
С электриками и прочими рабочими, я работал со скандинавами всякими, французами, англичанами. Немного с США, но от них обычно либо индусы приезжали, либо китайцы. Промышленные электрики конечно. Так они побольше программиста нашего имеют. Новичок от 5 штук чистыми на руки стартует.
ну и смысл сравнивать их электрика и нашего программиста?
их электрик за квартиру там платит а не у нас... ну и вообще там цены другие. нужны спец сертификаты и все такое.. ты там просто так не можешь идти и че то клепать... тебя никто не пустит...
5к после налогов абы кому там не дадут, это образование нужно...

Цитата:
Сообщение от kot275
Ну я так и поступил. Только уже не в ИТ. В нашем ИТ хороших денег уже нет.
ну так работал бы на буржуев...)


    Вверх
Старый 30.06.2013, 00:07   #2675
Klez


 
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 13,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
У коррупционеров инфарктов больше чем у айтишников.
это от того что они привыкли на всем готовом жить, а когда прижучит инфаркт хватает


__________________
° 。 ° ˚* _Π____*
˚ ˛ •˛•*/____ /~\
˚ ˛ •˛• | 田 田 |門|
    Вверх
Старый 30.06.2013, 00:08   #2676
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
А смысл? Чтоб мне в очередной раз рассказать про ошибку в ДНК?
ну вот и все )
значит там было что то такое, о чем говорить стыдно..
почему тогда удивляться, что за быдлокодинг мало платят??


    Вверх
Старый 30.06.2013, 10:57   #2677
agostar


 
 
Регистрация: 9.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,589
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sankanet
О, за 2-е недели нифига неизменилось. хе-хе.
Две недели это всего 14 дней. Подожи недельку пока кто-то из негодующих выучит C++



__________________
"Cколько на выборы не ходи, папередники все равно виноваты будут."

Не было печали — апдейтов накачали
    Вверх
Старый 30.06.2013, 11:05   #2678
Bazarkin

 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 353
 
По умолчанию
Какой-то кот понтуется, что имеет больше $5. Кажется, брехня все это.
А среди программистов много бедных и мало богатых. Сколько еще это обсуждать....


    Вверх
Старый 30.06.2013, 11:27   #2679
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,602
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bazarkin
Какой-то кот понтуется, что имеет больше $5. Кажется, брехня все это.
А среди программистов много бедных и мало богатых. Сколько еще это обсуждать....
Если у вас нет знакомых, которые получают 5к, значит для вас это будет брехня.
Сам работаю программистом асу тп и знаю расценки, сколько платят на проектах. Работал с электриками, которые умеют правильно подключить датчик и умеют читать схемы, так им платили 200евро в день, проживание, проезд оплачивала фирма
з.ы. это за пределами Украины


    Вверх
Старый 30.06.2013, 11:57   #2680
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Сообщений: 11,697
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Светолана
быть программистом не так просто. Необходимо не только знать как но и уметь учиться все новому что появляется в современном мире и уметь его применить. А так же быть продвинутым в этом плане. Поэтому мышление программиста - абсолютно отличается от обычного человека. И как правило пр-ст - работает и живет в абсолютно в своем мире и привык он к более виртуальному общению. Я бы сказала - это люди определенного мировоззрения.
извините... но бред же


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:42.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.