Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 20.06.2013, 12:48   #2401
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Полная чушь. Главное желание учиться. Сейчас старенький комп для учебы можно собрать чуть ли не за стипендию. И литературы море. Просто дело в желании и не более. Тем более планку знаний для приема на работу сильно опустили.
Не всем нужно быть программистом. В конце концов есть люди с плохим зрением которые хоят работать и получать достойную ЗП. Я конечно утрирую но все же. И кроме желание должны быть возможности. Всесильных и всемогучих людей не бывает не каждый готов на все насрать и начать учиться программировать, будь это трижды выгодно. Не всем это интересно. Я как то помню работая в IT писал простые скрипты на С# под Unity 3D для игр и вроде бы ничего, обожаю когда сразу видно результат, чувак пошел туда, пошел сюда, прыгнул, сдох итд, а потом пошли более серьезные вещи и более нудные для меня но платят же))), а я перестал выгребать и тут мне кидают ссылку на литературу - книга в пару тищь страниц .... хахахах пичаааль)))) Какое тут желание учиться - сплошная лень и тупость. ))))


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:48   #2402
Мимоходов
Неактивен

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Ну вдруг мое разложение по полочкам прочитает Вася и перестанет материть программистов и затеет что нибудь стоящее. ну если оно это разложение того стоит))))Разложение....))))
Ты думаешь, это изменит мир к лучшему?


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:49   #2403
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,611
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Поменьше бы понтов программисты бы колотили. Их бы тогда и уважали, а так. Кроме понтов у них и нет ничего за душой. Да и заработки, в основной массе, у них уже не сильно большие.
А то начинают рассказывать что без их валюты мы тут загнемся. Тоже мне пупы земли нашлись.
К слову - это больше форум программистов в олигархи записывает. Например когда пишут, что в IT можно себе на квартиру заработать. То есть не программисты понтуються (за редким исключением) - а форум из в олигархи записывает за купленную новостройку (что не является чем то сильно большим).


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:49   #2404
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Какую, игрушки под андроид или проекты, которые в 90% случаев загибаются в конечном итоге и никому не нужны? Да на эти деньги можно было бы столько голодных накормить.
ну деньги же платятся, зарплаты платятся. если не нужны почему же платятся?

что ты предлагаешь, сесть на внутренний рынок. со жлобами банками и гос. структурами?!


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:51   #2405
Refator
Неактивен

 
 
Регистрация: 2.11.2012
Сообщений: 67
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Полная чушь. Главное желание учиться. Сейчас старенький комп для учебы можно собрать чуть ли не за стипендию. И литературы море. Просто дело в желании и не более. Тем более планку знаний для приема на работу сильно опустили.
Насчет "сильно опустили" тут звучали и совершенно противоположные мнения.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:52   #2406
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,611
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Не всем нужно быть программистом. В конце концов есть люди с плохим зрением которые хоят работать и получать достойную ЗП. Я конечно утрирую но все же.
В принципе везде так. Например у меня друзья строители. Ну которые именно проектируют. Там конечно зп меньше - но тоже не хватает людей. И кстати многие в возрасте, что еще в ссср начинали работать - к сожалению не способны учиться. Они считают что знаний нужно столько, сколько получил в институте. Плевать что они устарели. Вот так делали 30 лет назад - значит больше знать и не надо.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:53   #2407
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Конечно но иногда барыги получается общей массе более полезны. Баба клава к барыге пошла шнурки купила. А программист, чем он ей полезен. Стране денег приносит, а бабе Клаве эти деньги не перепадут ей похеру. Но она может наступив на ногу программеру на базаре узнать что она тупая и ленивая и скилы не качает. то же самое она может услышать и от барыги. Ну все хотяд с андроидами на трубах, ну не все конечно но много кого, иргаются в игры. Очень полезно для страны. Ну еще какойто софт кто то юзает к кторому приложили руку программисты нашей страны. Но это мелочи, программисты по большому счету если глобально полезны сами для себя. Я в работе использую 10 программ от силы. Все ворованные ломанные и писанные америкосами, британцами, мексикосами индусами ни одной украинской фамилии. Я конечно же утрирую все скорее всего лучше и я не в курсе. Но глобально что дает стране продукция которую выпускают харьковские программисты.Что? Я работаю в конторе которая делает осязаемые изделия красивые дорогие для внутреннего рынка довольно технологичные. Но они так же бесполезны для страны тк их может купить очень состоятельный человек. А тк большинство не такие и я ЗП получаю херовую толку от этой продукции - никакой. Ну директор фирмы хорошо живет и влдаелец продукции рад что может себе это позволить. но фактически стране и обычным людям ээто производство нахрен не нужно и не полезно, ну по большому счету. Я так это вижу.

им наплевать, на мировозрение клавы. он работают на айусорс или аутстаф.
деньги тратят здесь, налоги какие-то платят. т.е. те же покупатели барыг.

то что ты не видишь, это значит что этого нет. ты и не должен видеть в быту этого. но ты используешь кучу онлайн сервисов, которые делали и наши от части к примеру.

я лично у себя дома тоже не наблюдаю почти ничего отечественного, кстати.

у нас страна ничего уже давно не производит толком. только перепродает.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:55   #2408
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мимоходов
Ты думаешь, это изменит мир к лучшему?
А что есть надежда на что то еще? Щас помоему такое время для кучи народу, что можно надеяться на что угодно, почему нет))))) Шучу, конешно. Я просто трепаюсь,)


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:55   #2409
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,611
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Конечно но иногда барыги получается общей массе более полезны. Баба клава к барыге пошла шнурки купила. А программист, чем он ей полезен. Стране денег приносит, а бабе Клаве эти деньги не перепадут ей похеру. Но она может наступив на ногу программеру на базаре узнать что она тупая и ленивая и скилы не качает. то же самое она может услышать и от барыги. Ну все хотяд с андроидами на трубах, ну не все конечно но много кого, иргаются в игры. Очень полезно для страны. Ну еще какойто софт кто то юзает к кторому приложили руку программисты нашей страны. Но это мелочи, программисты по большому счету если глобально полезны сами для себя. Я в работе использую 10 программ от силы. Все ворованные ломанные и писанные америкосами, британцами, мексикосами индусами ни одной украинской фамилии. Я конечно же утрирую все скорее всего лучше и я не в курсе. Но глобально что дает стране продукция которую выпускают харьковские программисты.Что? Я работаю в конторе которая делает осязаемые изделия красивые дорогие для внутреннего рынка довольно технологичные. Но они так же бесполезны для страны тк их может купить очень состоятельный человек. А тк большинство не такие и я ЗП получаю херовую толку от этой продукции - никакой. Ну директор фирмы хорошо живет и влдаелец продукции рад что может себе это позволить. но фактически стране и обычным людям ээто производство нахрен не нужно и не полезно, ну по большому счету. Я так это вижу.
Уже 100 раз обсуждали? Ну как можно мыслить на уровне бабушек на лавочке?


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:57   #2410
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
дале часто встречаю "приносить пользу".

у нас уже трудолюбие и терпение, синонимы терпильства и рабства.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:58   #2411
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,611
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
То есть, не программисту, а например, злосчастному кассиру, квартиру легко купить? Почему тогда на форуме только программисты квартиры покупают?
Так ты определись - что считать олигархом на форуме. Если можешь новостройку купить - то зажиточный или нет. А то как с одной стороны пишут - что зажиточные, а через пару страниц - что ничем особо не выделяются. Вот такой вот парадокс.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 12:58   #2412
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
кстати как понимаю всякие бестзвит медок парус и прочая срань таки написана и поддерживаемая отечественными программерами.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:02   #2413
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drakan
им наплевать, на мировозрение клавы. он работают на айусорс или аутстаф.
деньги тратят здесь, налоги какие-то платят. т.е. те же покупатели барыг.

то что ты не видишь, это значит что этого нет. ты и не должен видеть в быту этого. но ты используешь кучу онлайн сервисов, которые делали и наши от части к примеру.

я лично у себя дома тоже не наблюдаю почти ничего отечественного, кстати.

у нас страна ничего уже давно не производит толком. только перепродает.
На самом деле дохрена чего производит восновном конешно для внутреннего рынка, но бывают и исключение. но тк ситуация гавно - пальтся никто не хочет, у нас же везде работают хитрые схемы))))
Все не так явно как пару десятков лет назад все не так открыто и прозрачно но производят, стараются не всегда получается. но ведь и рограммисты наши глобальных прорывов в масштабах вселенной не делают так что...Пока гордимся только разницей в ЗП я думаю и все.
ПС. Отечественные программисты куда больше юзают произведенного в стране терпилами чем терпилы - произведенного программистами)))

Цитата:
Сообщение от phantom80
Уже 100 раз обсуждали? Ну как можно мыслить на уровне бабушек на лавочке?
Запросто. Нас много - большинство, все тупые и ленивые. Сидим по лавкам и мыслим как бабушки. Нужно нам устроить геноцид все равно мы тут все терпим терпим, пользы не приносим, себя скоро обеспечивать не сможем уже ейбогу, а еще многие из нас английский не знают, честно. Ну нас в жопу.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:03   #2414
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
На самом деле дохрена чего производит восновном конешно для внутреннего рынка, но бывают и исключение. но тк ситуация гавно - пальтся никто не хочет, у нас же везде работают хитрые схемы))))
Все не так явно как пару десятков лет назад все не так открыто и прозрачно но производят, стараются не всегда получается. но ведь и рограммисты наши глобальных прорывов в масштабах вселенной не делают так что...Пока гордимся только разницей в ЗП я думаю и все.
нет не все.

я работал 5лет почти до айти на гос. кстати дослужился до ведущего, что без блата трудно очень.
и что я видел, посредственные зп, дармоедов, которые годами нихрена не делали, откаты. работали единицы и то ради скилла.

такое в айти не прокатит, там все же надо пахать. нет такого дико раздутого аппарата власти и т.д.

а чем они должны кстати гордиться? тем что быдло одобрило? ухаха
шлак вида мир труд май? нет! играйтесь в эту игру сами. не мы придумали этот мир, покажите класс, а мы идею подхватим.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:04   #2415
Ali_

 
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 177
 
По умолчанию
В программировании всреднем нужно пять лет (вкалывать) чтобы дорости до 2 тыс.зелени.
В торговле можно тоже карьеру сделать за те же 5 лет.
(да должности будут иначе называться)

Все дело в везении : кому то больше везет, кому то меньше.

Что тут еще обсуждать?


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:07   #2416
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster

Запросто. Нас много - большинство, все тупые и ленивые. Сидим по лавкам и мыслим как бабушки. Нужно нам устроить геноцид все равно мы тут все терпим терпим, пользы не приносим, себя скоро обеспечивать не сможем уже ейбогу, а еще многие из нас английский не знают, честно. Ну нас в жопу.
а ты думаешь, этот геноцид уже не настал. ты погляди сколько бухариков!
какое колличество пенсов и т.д.

кстати вот ненадо на пользу сворачивать. у любого человека польза - комфортно зарабатывать! налоги платит - платит, деньги внутри тратит - тратит.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:07   #2417
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drakan
нет не все.

я работал 5лет почти до айти на гос. кстати дослужился до ведущего, что без блата трудно очень.
и что я видел, посредственные зп, дармоедов, которые годами нихрена не делали, откаты. работали единицы и то ради скилла.

такое в айти не прокатит, там все же надо пахать. нет такого дико раздутого аппарата власти и т.д.

а чем они должны кстати гордиться? тем что быдло одобрило? ухаха
шлак вида мир труд май? нет! играйтесь в эту игру сами. не мы придумали этот мир, покажите класс, а мы идею подхватим.
Я не про гос производство говорил, таки да сам на госе работал не меньше и да там так вот печально как Вы описали. Но гос контор все меньше. Но на общий уровень производства в стране это уже не влияет. И вобще тут тема такая - что называть производством. У нас проблема восновном в том что много какого производства у нас в стране бесполезно и не нужно для кучи людей которые в этом задествованы в гос конторах или вне их. Имеется ввидутот же любой олигарх покупающий село на печенегах территориально и строящий один дом в котором идет производство - его строят 200 чел из села этого, соседних и из города, за копейки а сами живут при этом в дерьме, тратя все время на работу. тоже утрирую, не всем так плохо но большинству таки да. Вот чем не производство, а толку от него....


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:09   #2418
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,611
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Запросто. Нас много - большинство, все тупые и ленивые. Сидим по лавкам и мыслим как бабушки. Нужно нам устроить геноцид все равно мы тут все терпим терпим, пользы не приносим, себя скоро обеспечивать не сможем уже ейбогу, а еще многие из нас английский не знают, честно. Ну нас в жопу.
Ты не перекручивай. Я ничего не говорил про других. Я имел ввиду - что если решил что то обсуждать - то надо про это что то знать. Раз полез обсуждать сферу IT - то надо как бы обдумать аргументы, верно? Или не обсуждать.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:14   #2419
Drakan


 
 
Регистрация: 9.09.2005
Сообщений: 5,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Я не про гос производство говорил, таки да сам на госе работал не меньше и да там так вот печально как Вы описали. Но гос контор все меньше. Но на общий уровень производства в стране это уже не влияет. И вобще тут тема такая - что называть производством. У нас проблема восновном в том что много какого производства у нас в стране бесполезно и не нужно для кучи людей которые в этом задествованы в гос конторах или вне их.
у нас проблема одна - отсталость и "должен, должны"! и толпы народу, которые работали абы не бухать., им СССР придумывал и строил все так именно чтобы хоть чем-то занять, специально не автоматизировал многие вещи и т.д.

когда это все развалилось, остались толпы пиздаболов со своим воспитанниками, которые работать не привыкли, думать тоже, привыкли так чтобы за них думали и заставляли. вот теперь они сидят на нищенские зп, которые, им ставят исключительно их же барыги, чтобы иметь прибыль 200%. и они теперь ноют на кухнях, как и в 17й так и в 90е. и все однозачно умеют управлять страной. а вот пользу приносить они даже себе не могут.

я ума не приложу почему девелопер должен приносить пользу вам?
чем барыга приносит пользу? вымывает бабло наружу? в отличие от девелопера, который заработанное бабло тратит здесь.


    Вверх
Старый 20.06.2013, 13:17   #2420
Refator
Неактивен

 
 
Регистрация: 2.11.2012
Сообщений: 67
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ali_
Все дело в везении : кому то больше везет, кому то меньше.
Везение придумали лентяи, чтобы оправдывать свою лень


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:06.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics