Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 15.06.2013, 12:08   #2241
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Даже деградируя - мы зарабатываем больше.
чем кто??


    Вверх
Старый 15.06.2013, 12:12   #2242
24,9сантиметров

 
 
Регистрация: 1.05.2013
Сообщений: 917
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
чем кто??
Лучше вопрос чем зарабатываем))


    Вверх
Старый 15.06.2013, 12:19   #2243
JK2013

 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 28
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Да постоянно. Прижмут - уедем. А фиг, негде не ждут.



Даже деградируя - мы зарабатываем больше.
Lol. Мэн, отличная фаллометрия. Ты дико крут, наверное, так и отроллил чувака на кассе. Только не ищи part-time на 800 баксов, не разменивайся, плз.


    Вверх
Старый 15.06.2013, 12:31   #2244
JK2013

 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 28
 
По умолчанию
Имхо, излишнее внимание к чужим зарплатам выдает собственный финансовый дефицит. По-хорошему, этот вопрос как бы мало кого касается.

Цитата:
Сообщение от kot275
Чем программисты.


Руками конечно. Это вам не клаву топтать за копейки.



Я уже нашел. Спасибо этой теме. Не зря тролил.Теперь буду дома в халате работать, шабашить и свою затею дома реализовывать.
Яд да и только!


    Вверх
Старый 15.06.2013, 12:49   #2245
FreakOnALeash


 
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,730
 
По умолчанию Re: Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от momart
Это точно. Спустить годовой доход на авто это сильно расточительно. Оптимально 6-9 мес. А про часы за размер месячного дохода это вообще пиздец. Нахера такие часы дорогущие нужны?
Нихуяссе у вас зп тгваришь пм


    Вверх
Старый 15.06.2013, 18:37   #2246
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
Сообщение от Euroland
Но Европа то тоже не однородна, есть страны где зарплаты IТшников будут сопоставимы с украинскими, но есть немало стран где они существенно выше. Например у нас опытных IT спецов из Индии (а иногда и из других стран) сразу набирают на зарплаты 70-100К евро в год (то есть 90-130К долларов в год)..А опытные контрактники обычно требуют 500 евро (650 долларов) в час.
500 многовато, ну до 200 обычно, и то если что то очень специальное, а так до 120 скорее....


    Вверх
Старый 15.06.2013, 22:47   #2247
Лего

 
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 731
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
виноват, 650 долларов (500 евро) в день, а не в час - это обычный средний рэйт для контрактников в Ирландии
а в украине шо не так?


    Вверх
Старый 15.06.2013, 23:03   #2248
smartlamer


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: не харьков
Сообщений: 3,099
 
По умолчанию
какие нахуй контрактники в украине? тут их не с кем заключать. а когда человек дорастает до того уровня что самостоятельно заключает контракты с зарубежными компаниями то как правило он даже при возможности удаленной работы выбор падет не в пользу украины


    Вверх
Старый 16.06.2013, 15:42   #2249
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
виноват, 650 долларов (500 евро) в день, а не в час - это обычный средний рэйт для контрактников в Ирландии
ну да, 500-600 евро в день )


    Вверх
Старый 16.06.2013, 15:49   #2250
Klez


 
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 13,646
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
ну да, 500-600 евро в день )
что-то дохуя, не верю


    Вверх
Старый 16.06.2013, 15:58   #2251
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие
где в европе налоги до 60%, так что бы это затрагивало программистов??
ты о налогах для миллионеров говоришь, или о налогах для обычных людей??

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
в в техасе будет с 8600 долларов в мес 6100 чистыми, в нью йорке 5300 чистыми )
где ты твои цифры берешь только? из головы??

Цитата:
Сообщение от Klez
что-то дохуя, не верю
ну проверь, посмотри объявления контракторские...

Цитата:
Сообщение от phantom80
Я вообще не понимаю этого обсуждения. Так же как и слово - большинство. Если уж так хочется считать зарплату - то надо взять и выкинуть со статистики тех, кто меньше 2 лет работает хотя бы. А лучше 3. Вот это будет реальная зарплата. А новичке - он больше учиться работать. Зачем таких считать? Насколько знаю полноценный врач - это тот, кто закончил ординатуру - а до этого он практикант.
Конечно есть и те, кто гораздо быстрее учиться - но те и так себе зарплату нормальную выбьют.

P.S. Вообще на форуме наблюдается некоторый совковый подход, выражающийся в попытке определить зарплату программиста. При законах рынка зарплата в одной и той же отрасли с разницей в 5 и более раз между новичком и профессионалом - не просто нормальное - а и очень правильная вещь. Это в союзе для одной и той же профессии для новичка и проработавшего 5 лет давали почти одну зарплату - что естественно в корне не справедливо. Сейчас совка нет - так что считать зарплаты всех - глупо. Надо например считать зарплату мидла или сеньера. Потому как это не какая то должность, которой на все не хватит - а уровень. И если человек не достиг такого уровня - то он либо еще молод и у него все впереди, либо бездельник.
+1
только статистика будет тогда явно не в пользу этих товарищей..


    Вверх
Старый 16.06.2013, 16:41   #2252
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,877
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие

итого получать в сша 8к не так выгодно
В США пока что выгодно. Там хорошо жить людям с зарплатами от 3 раз выше средней. Но вообще-то есть куча законо-поплзновений ухудшить им жизнь. В целом реально для программиста европа и украина примерно одинаковы, а США заметно лучше.

Те кто гундят "мы не свалили потому что нам и тут хорошо" - лгут. Они не сваливают не потому что хорошо, а потому что они там никому не нужны.

Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 16.06.2013, 16:52   #2253
shadow


 
 
Регистрация: 1.03.2005
Сообщений: 2,590
 
По умолчанию
) а у меня нет машины, но зато есть такси в любой точке города и в любое время.

Цитата:
Сообщение от Ferox
В США пока что выгодно. Там хорошо жить людям с зарплатами от 3 раз выше средней. Но вообще-то есть куча законо-поплзновений ухудшить им жизнь. В целом реально для программиста европа и украина примерно одинаковы, а США заметно лучше.

Те кто гундят "мы не свалили потому что нам и тут хорошо" - лгут. Они не сваливают не потому что хорошо, а потому что они там никому не нужны.

Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.
Да фрилансеру пофиг где жить, даже я бы саказал что в странах СНГ лучче. Доходы те же а расходы ниже.


    Вверх
Старый 16.06.2013, 17:12   #2254
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.
сша большая и очень неоднородная, в тексасе 100к оч неплохо, в нью йорке мало...

Цитата:
Сообщение от shadow
Да фрилансеру пофиг где жить, даже я бы саказал что в странах СНГ лучче. Доходы те же а расходы ниже.
зачастую фрилансерам нужно онсайт работать...


    Вверх
Старый 16.06.2013, 18:51   #2255
MyNickAS

 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 44
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие

итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
Про налоги уже сказали что информация неверна.
С точки зрения уровня жизни, выгоднее было бы получать в США или западной европе хотя бы столько же как и на Украине. Потому что инфраструктура на Украине плохая и продолжает разваливатся, госуслуги некачественные и дорогие (взятки и т.п.), люди недружелюбные.
Сложно обьяснить разницу тем кто не был, лучше самому побывать и сравнить.

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
сморя де , если в конторе работать то от скила зависит, можно получать 1к а можно 4к в месяц, а есть сам на себя удаленно то скил + везение + настойчивость можно получать 7-10к вполне
4k$ в месяц для рядового программиста - насколько знаю, нереально в Харькове. В Киеве есть знакомые программисты которые и больше 4k$ получают, но они не рядовые - системные архитекторы и проджект менеджеры.
Про работу на себя удаленно - не понял что это значит.
Если фриланс, 7-10k$ - это из области фантастики.
Такую сумму программист вообще-то можно зарабатывать при работе на себя и одному, но не в фрилансе, есть такие знакомые в Москве. Но думаю таких на всю Украину единицы, может несколько десятков. Да и их занятия скорее ближе к бизнесу чем к программированию.
Мне проще столько зарабатывать как обычному ПМ-у.
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
к тому же ментальность у нас гавно с одной стороны, зато техническая смекалка + остатки советского образования дают нам одни из лучших мозгов на планете и лучше с т.з цена/качество
Знания программистов с Украины проверял и многократно. Думаю более сотни собеседований провел. Для вакансий с зарплатами выше рынка, с верхней планкой выше 3k$. Средний уровень - плохой, специалистов которые действительно могут работать над серьезными задачами - мало.
Так что про цена/качество и т.п. - это миф.


    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:10   #2256
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
500 евро (650 долларов) в день - это обычный средний рэйт для опытного контрактника, хотя есть и ниже и выше..например мой новый квартирант сразу приехал сюда (из Британии) на рэйт в 450 евро в день...и значит при желании со временем сможет найти и выше
т.е. 5000 грн в день (или примерно 600 грн. в час). значит при ~230 рабочих днях в году (выкинул две недели на отпуск - откорректируй, если неправ) имеется 115000 евро в год.
какие налоги с такой суммы (примерно, конечно, просто порядок цифр, скажем так)?
и еще вопрос: надо ли понимать, что такой рейт гарантирован ежедневно? т.е. нагрузка в каждый рабочий день будет и будет таковой, чтобы отработать данный рейт?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:25   #2257
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
т.е. 5000 грн в день (или примерно 600 грн. в час). значит при ~230 рабочих днях в году (выкинул две недели на отпуск - откорректируй, если неправ) имеется 115000 евро в год.
какие налоги с такой суммы (примерно, конечно, просто порядок цифр, скажем так)?
и еще вопрос: надо ли понимать, что такой рейт гарантирован ежедневно? т.е. нагрузка в каждый рабочий день будет и будет таковой, чтобы отработать данный рейт?
1) у тебя обычно будет выходить не больше 20 чаржебл дней, в среднем нужно рассчитывать на 18...., потом минус отпуск, минус болезни...
2)рейт не гарантирован, есть вариант, что ты вообще контракта не найдешь... контракты пол года, год, полтора... бывают и длинней...
3)поищи что то типа uk tax calculator for freelancer ну как то вот так...


    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:26   #2258
Федор Аабад


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Сообщений: 10,400
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
именно поэтому я никогда не хотел валить отсель
кто тебе такую чушь сказал? твоя начальнека? наверное для того чтобы ты даже не думал свалить в штаты

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War

обычная ИТ контора в сша это 40% индусов, 30% китайцеы, 5% из снг, 5% местных белых,
ну да, куда ж все омериканцы делись? не иначе как на гаваях коктейли пьют и сигары курят.


__________________
Интернет - это рай для шизофреника. Здесь он может свою личность не просто раздвоить, а еще прилюдно устроить диалог с самим собой, вовлекая в общение ничего не подозревающих юзеров
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:36   #2259
Федор Аабад


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Сообщений: 10,400
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
тот кто живет щас в калифорнии, сан матео, работает в salesforce, в налоги уходит - 40%, доволен?
Думаю 35% макс.
А он может и больше сказать, ему ж конкуренты понаехавшие не нужны


__________________
Интернет - это рай для шизофреника. Здесь он может свою личность не просто раздвоить, а еще прилюдно устроить диалог с самим собой, вовлекая в общение ничего не подозревающих юзеров
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:59   #2260
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
тот кто живет щас в калифорнии, сан матео, работает в salesforce, в налоги уходит - 40%, доволен?
ну так не 60% ))
и это если он не женат, будет жена будет существенно меньше...
Цитата:
Сообщение от Euroland
налоги в UK отличаются от ирландских, особенно для инкорпорированных
ну так ты приведи ирланский калькулятор...
ты хошь сказать, что выгоднее держать контору чем быть ЧП в ирландии?

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
в калифорнии, в штате, где одни из самых высоких налогов в сша, 60% налогов даже при 250к в год не получается...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:48.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.