Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.05.2013, 00:46   #421
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,543
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от glav
Грубиян!


Цитата:
Сообщение от Мараятта
Хорошо, на каком рынке ты бываешь, где такие чистые продавцы?
Я бываю на конном и в Пятихатках, это где я бываю на молочных рядах.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 6.05.2013, 01:08   #422
glav

 
 
Регистрация: 5.05.2013
Сообщений: 433
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed


Я бываю на конном и в Пятихатках, это где я бываю на молочных рядах.
Своими словами не могешь?


    Вверх
Старый 6.05.2013, 01:19   #423
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,543
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от glav
Своими словами не могешь?
Мы велики потому что стоим на плечах гигантов.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 6.05.2013, 01:20   #424
glav

 
 
Регистрация: 5.05.2013
Сообщений: 433
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Мы велики потому что стоим на плечах гигантов.
мелкое прикрывается крупным...


    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:16   #425
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nonedub
Мне не нравится жить на предметном стекле микроскопа.
в Харькове живет миллиона полтора людей. просто приблизительно представь, какие силы и средства нужны, чтобы отслеживать каждую покупку. я уже не говорю о том, что по данным банка проходит только номер терминала и сумма, а не ассортимент. а если с ассортиментом...
кому и зачем это нужно? зачем кому-то исследовать под микроскопом жизнь обычного человека? тратить деньги, время... и что в итоге? узнают, чем ты ужинал? оч-ч-чень ценная информация
о неуловимом джо слыхал?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:25   #426
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
кому и зачем это нужно? зачем кому-то исследовать под микроскопом жизнь обычного человека? тратить деньги, время... и что в итоге? узнают, чем ты ужинал? оч-ч-чень ценная информация
Опасения понятны. Даже на этом форуме была тема, где рассказывалось, что людям, которые находились неподалеку от места преступления, звонили некие лица, представлявшиеся представителями органов.
Вычисляли их по данным сотовых станций. Понятно же, что легче повесить висяк на того, кто хотя бы был неподалеку от резонансного места.
Теперь вот представьте, заложили в супер, к примеру бомбу (такие случаи уже были). Естественно, настоящий бомбист не станет рассчитываться картой. Но, свидетелей по картам отловить могут. А превратится из свидетеля в обвиняемого у нас не сложно.
Только если закладываться на такую вероятность, первым делом нужно сотовым не пользоваться. Или, хотя бы, с собой его не носить.


    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:26   #427
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,846
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
в Харькове живет миллиона полтора людей. просто приблизительно представь, какие силы и средства нужны, чтобы отслеживать каждую покупку. я уже не говорю о том, что по данным банка проходит только номер терминала и сумма, а не ассортимент. а если с ассортиментом...
кому и зачем это нужно? зачем кому-то исследовать под микроскопом жизнь обычного человека? тратить деньги, время... и что в итоге? узнают, чем ты ужинал? оч-ч-чень ценная информация
о неуловимом джо слыхал?

и так как это никому не нужно нас загоняют в пластик
рассчеты более 20 000
камеры в метро и даже в вагонах+переход на пластик вместо жетонов несмотря на огроные затраты(а метро убыточно)
камеры в подъездах
контроль любых крупных покупок с помощью ИНН


    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:30   #428
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lion k
в метро и даже в вагонах+переход на пластик вместо жетонов несмотря на огроные затраты
Не стоит сравнивать уродские карты метро с платежными картами солидных международных систем.


    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:33   #429
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,543
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
в Харькове живет миллиона полтора людей. просто приблизительно представь, какие силы и средства нужны, чтобы отслеживать каждую покупку. я уже не говорю о том, что по данным банка проходит только номер терминала и сумма, а не ассортимент. а если с ассортиментом...
А никто, кроме клинических параноиков и не говорит о тотальном отслеживании, вопрос в том что при чьем то желании эта информация легко всплывает, и к примеру этому кому то становится известно что в 3 часа ночи, возле дома № ты покупал презервативы шампанское и легкую снедь включая торт, а в доме № проживает, ну ты понел.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:46   #430
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lion k

и так как это никому не нужно нас загоняют в пластик
зарплатные проекты разве что, а остальное - чисто добровольное дело, никто не заставляет.
Цитата:
рассчеты более 20 000
борьба с теневыми доходами - вполне ожидаемо и дело - не в банках, а в пустой казне и попытке покращить все до предела
Цитата:
камеры в метро и даже в вагонах
ну и? если что случится - запись просмотрят, а если нет - нафиг лично ты кому нужен? сам подумай
Цитата:
+переход на пластик вместо жетонов несмотря на огроные затраты(а метро убыточно)
а бабло намыть? лавочки - не следство слежения, а метро все еще убыточно не мешай в кучу
Цитата:
камеры в подъездах
вот это начинание с одной стороны хорошо, но здесь отписывались, что якобы будут не впускать в подъезд должников по коммунальным - веришь? я - нет, да и долгов по ним нет, так что пофиг, если честно.
просмотреть просто так все эти камеры и вести досье на каждого - это человеко-годы, зачем это делать просто так, да и откуда в достаточном объеме силы и средства?
Цитата:
контроль любых крупных покупок с помощью ИНН
ты о чем конкретно?
собсно и это - борьба с теневыми доходами, не более.
если получать все вчерную и потом складывать на карту - конечно идиотизм, спалиться можно. но если так или иначе, полученное на пластик - чистое - не вижу проблемы, равно как и в предъявлении ИНН.
вышесказанное мною о удобствах карт ессно подразумевало легальные пути получения доходов и особенности жизни, скажем так. для скрывающихся по каким-то причинам и работающих чисто вчерную - карты не самый лучший выбор. но я - не скрываюсь и доходы задекларированы, налоговая узнает о них каждый квартал и карту мониторить не нужно: достаточно мониторить расчетный счет, хоть в реалтайме, соответственно карта неудобств или проблем не добавляет, а вот удобства (лично для меня) - имеются, соответственно предпочитаю жить удобнее и не страдать паранойей

Цитата:
Сообщение от myxmed
А никто, кроме клинических параноиков и не говорит о тотальном отслеживании, вопрос в том что при чьем то желании эта информация легко всплывает, и к примеру этому кому то становится известно что в 3 часа ночи, возле дома № ты покупал презервативы шампанское и легкую снедь включая торт, а в доме № проживает, ну ты понел.
понял только в широком доступе этой инфы не будет, я - не публичная личность, а просто так какому-то оперу смотреть под микроскопом на меня - безыдейно и не интересно, соответственно этого не будет, логично?
вот если в этом доме гражданку найдут чуточку неживой на следующее утро - вот тогда пичалька, конечно


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:50   #431
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
борьба с теневыми доходами - вполне ожидаемо и дело - не в банках, а в пустой казне и попытке покращить все до предела
Да это не борьба с теневыми доходами, а новый налог.
К примеру, у вас все белое, но задумали прикупить квартирку в Х-ве за 30 килобаксов. Теперь нужно будет сменять на гривну, перечислить покупателю, тому снять, и опять купить бакс. И это не сотку в обменнике купить перед отпуском. Расходы будут ощутимые, плюс шанс нарваться на гоп-стоп или фальшивку резко возрастают.


    Вверх
Старый 6.05.2013, 11:54   #432
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Да это не борьба с теневыми доходами, а новый налог.
К примеру, у вас все белое, но задумали прикупить квартирку в Х-ве за 30 килобаксов. Теперь нужно будет сменять на гривну, перечислить покупателю, тому снять, и опять купить бакс. И это не сотку в обменнике купить перед отпуском. Расходы будут ощутимые, плюс шанс нарваться на гоп-стоп или фальшивку резко возрастают.
одно другому не мешает
дополним пример: у человека минималка несколько лет подряд и тут он за наличку решил прикупить тачку тысяч за 300 деревянных - логичный вопрос возникнет: откуда дровишки?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:01   #433
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,543
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
понял только в широком доступе этой инфы не будет, я - не публичная личность, а просто так какому-то оперу смотреть под микроскопом на меня - безыдейно и не интересно, соответственно этого не будет, логично?
Да, логично, только МВДшные базы, базы сотовых операторов etc почемуто с завидной регулярностью появляются на рынке, они тоже не в открытом доступе, прийдет очередь и данных маркетов, аптек, и прочего.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:02   #434
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,846
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
одно другому не мешает
дополним пример: у человека минималка несколько лет подряд и тут он за наличку решил прикупить тачку тысяч за 300 деревянных - логичный вопрос возникнет: откуда дровишки?
сам-то веришь в то, что пишешь?
кто этот вопрос будет задавать?
таких полно и никто на них не наедит


    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:09   #435
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Да, логично, только МВДшные базы, базы сотовых операторов etc почемуто с завидной регулярностью появляются на рынке, они тоже не в открытом доступе, прийдет очередь и данных маркетов, аптек, и прочего.
объемы таких баз представляешь? даже если у кого-то они появятся... к чему проявлять нездоровое любопытство к владельцу д/к123456789? смысл? это так же интересно, как и кто убил Кеннеди?

Цитата:
Сообщение от lion k
сам-то веришь в то, что пишешь?
кто этот вопрос будет задавать?
таких полно и никто на них не наедит
таких полно, но не все они - те, на кого не наедут. собсно власть и пытается отделить одних от других.
ясен пень, что прокурора не тронут, а барыгу - легко, какого-нить заробитчанина (или его родственника здесь, которому перечисляются заработки) - легко и т.д.
в казне - дырка от бублика, налоги на год вперед собрали, ЗВР тает и т.д. - вот и думают, как бы еще отмутить бабла у пересичных.

например спросят у некоего "lion k", как это он официально не работая пять лет с завидной регулярностью тратил трешку гривен в месяц? быть может, он работал без оформления? а подать его сюды, вместе с работодателем, будем интересные разговоры вести доначислим товарищу за этот пяток лет тысяч тридцать НДФЛ и 25% штрафа на них, получится примерно сороковничек с ЕСВ (условно). нет денег? а давай, мил человек, смотреть твою квартирку
и т.д.

верю ли я в такой ход событий? пожалуй, да. беспредел только усиливается.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:19   #436
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 19,543
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
объемы таких баз представляешь? даже если у кого-то они появятся... к чему проявлять нездоровое любопытство к владельцу д/к123456789? смысл? это так же интересно, как и кто убил Кеннеди?
Я пользовался дискетами на 110 килобайт, 20 ти метровый винт до сих пор стоит на моем первом компе, с 1 метром ОЗУ. И ты думаешь я поверю в техзатруднения при обработке и хранении баз данных по карточным платежам?


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:19   #437
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,846
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®

верю ли я в такой ход событий? пожалуй, да. беспредел только усиливается.
так и шо ж ты тут пытаешься оправдать беспредел?


    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:21   #438
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
верю ли я в такой ход событий? пожалуй, да. беспредел только усиливается.
Так а чего верить. Уже по телику показывали, как налоговая ходит по дворам в селах Луганской области. Там много безработных, работающих на неофициальных копанках.


    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:30   #439
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Я пользовался дискетами на 110 килобайт, 20 ти метровый винт до сих пор стоит на моем первом компе, с 1 метром ОЗУ. И ты думаешь я поверю в техзатруднения при обработке и хранении баз данных по карточным платежам?
да ты вроде о супермаркетовских платежах говорил - там побольше, если в разрезе каждого чека
ну и эти базы, и базы банков конечно же хранятся. просто так анализировать и сводить эти данные в досье на каждого - никто не будет. это - титанический труд. а не просто так - конечно, точечно - могут.

Цитата:
Сообщение от lion k
так и шо ж ты тут пытаешься оправдать беспредел?
оправдать? это - вряд ли, в моем лице сторонника происходящего - не ищи, не там ищешь
я не беспредел оправдываю, а лишь описал те удобства, с которыми столкнулся в процессе использования определенного платежного средства. в случае, если доходы и расходы - коррелируют между собой - не вижу причин не пользоваться удобными вещами. почему нет?
всего бояться? так захотят закрыть - статью на каждого найдут, а не найдут - так сочинят. и как жить тогда?
предпочитаю не усложнять без причины и не грузиться ненужными мыслями.

Цитата:
Сообщение от Wowa
Так а чего верить. Уже по телику показывали, как налоговая ходит по дворам в селах Луганской области. Там много безработных, работающих на неофициальных копанках.
так еще пару лет назад, по-моему, шерстили объявы о сдаче жилья и услугах типа парикмахеров, массажистов и прочих репетиторов (что тотально проходит вчерную) - рапортовали о значительных доначислениях и штрафах...

конечно к этому идет, причем в нормальном государстве было бы то же самое.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 6.05.2013, 12:31   #440
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,846
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
предпочитаю не усложнять без причины и не грузиться ненужными мыслями.
плыть по течению легче
такими управлять одно удовольствие


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:10.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.