Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.03.2016, 11:35   #1901
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,783
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Откуда такой вывод у Вас (со ссылкой на нормативку)?
лень писать в 100500 раз, моя тема
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=25722890#post25722890


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.03.2016, 11:49   #1902
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Из: Ukraine
Сообщений: 35,362
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
лень писать в 100500 раз, моя тема
Расскажите как пробить стену идиотизма пожилых людей...
Только что ходил на собрание по поводу создания ОСМД
Молодые, среднего возраста люди, некоторые пожилые люди - нормальные адекватные. Задают правильные вопросы, ведут дискуссию. Но некоторые это просто пиздец.
Цитаты фраз "ОСМД заберет мою квартиру. Выселят! Смерти хотите! Это всё Самопомощь! Самопомощь хочет выселить. Мы против!"
Стоишь смотришь на них... Хз что сказать, какие слова и доводы найти.


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 19.03.2016, 11:58   #1903
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,783
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Расскажите как пробить стену идиотизма пожилых людей...
словами и убеждениями - никак.
только организовать самим с адекватными и показать *няшки* на деле, тогда они начинают понимать и втягиваться в процесс.
у нас так со счетчиками на тепло было.
непробиваемых пробили только суммы в платежках на *тепло*.
и теперь они захотели больше *няшек*.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.03.2016, 12:09   #1904
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Расскажите как пробить стену идиотизма пожилых людей...
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Цитаты фраз "ОСМД заберет мою квартиру. Выселят! Смерти хотите!
надо выучить закон, верней некоторые острые моменты и только этим апеллировать

Цитата:
Сообщение от Dimoks
Только что ходил на собрание по поводу создания ОСМД
Молодые, среднего возраста люди, некоторые пожилые люди - нормальные адекватные.
как собрание? решение принимается большинством...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 12:12   #1905
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Из: Ukraine
Сообщений: 35,362
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
надо выучить закон, верней некоторые острые моменты и только этим апеллировать
Кто-то начал говорить про закон, в ответ "Закон! В этой стране закон? Нет в этой стране закона! Хунта! Самопомощь! Яценюк!" и т.д. и т.п....

Мне кажется что доводов просто нет. Одна надежда что таких людей будет меньше 51%


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 19.03.2016, 12:14   #1906
ashman

 
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Рожденный в СССР
Из: Ukraine
Сообщений: 101
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
подвох в том шо после приватизации людям выросшим в совке, забыли сказать или специально не сказали, шо они являясь собствениками квартир, также являются сособствениками всего общего имущества(помещения, комуникации, лифты, крыши, придомовая территория...)
Сказали и что? Главное что забыли отдать миллионы собранные за годы незалежности на ремонт дома. Главное что забыли отдать в руки народа ХТС и водоканал, отдать в руки народа газопроводы и скважины. Вот это главное.
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Расскажите как пробить стену идиотизма пожилых людей...
Только что ходил на собрание по поводу создания ОСМД
Молодые, среднего возраста люди, некоторые пожилые люди - нормальные адекватные. Задают правильные вопросы, ведут дискуссию. Но некоторые это просто пиздец.
Цитаты фраз "ОСМД заберет мою квартиру. Выселят! Смерти хотите! Это всё Самопомощь! Самопомощь хочет выселить. Мы против!"
Стоишь смотришь на них... Хз что сказать, какие слова и доводы найти.
И старики правы.


    Вверх
Старый 19.03.2016, 12:14   #1907
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Одна надежда что таких людей будет меньше 51%
ну или как Танин вариант, ништяки...

Цитата:
Сообщение от ashman
Главное что забыли отдать в руки народа ХТС и водоканал, отдать в руки народа газопроводы и скважины
это как??


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 12:19   #1908
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Из: Ukraine
Сообщений: 35,362
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
ну или как Танин вариант, ништяки...
У нас уже есть счетчик на тепло Не знаю какие ещё ништяки им придумать...
И этим надо ещё заниматься, придумывать ништяки, тратить на это свои деньги, убеждать. И это людям которое всегда против.
Я за свои деньги в свой подъезд уже 4 светильника повесил. Починил лавочку во дворе...


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 19.03.2016, 12:23   #1909
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
И этим надо ещё заниматься, придумывать ништяки, тратить на это свои деньги, убеждать. И это людям которое всегда против.
а кто говорил, шо будет легко. А прикнь председателю потом еще с этими людьми общаться, а кто то выше писал шо председатель должен за спасибо работать типа для себя тоже ведь старается...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 12:53   #1910
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,783
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Не знаю какие ещё ништяки им придумать...
то потом.
собрать пока адекватных, организоваться, начать работать.
а остальные, как увидят изменения - подтянутся.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.03.2016, 13:20   #1911
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
лень писать в 100500 раз, моя тема
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=25722890#post25722890
Мне тоже лень, и поэтому вы не правы, а я прав. Почитайте Устав Жилкомсервиса, почитайте http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05 и http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1875-15. Да и вообще оглянитесь вокруг и спросите у кого же на балансе дома харьковчан.
Более того мою правоту Вы сами признаете по ссылке которую мне тут разместили в чем, собственно, проблема на сегодняшний день..
квартиры (в большинстве) частные..
подъезды и проч... в совместной собственности жильцов..но на балансе города (ЖКС, или кого)..

Все в Вашей вышеуказанной теме хорошо написано, прямо агитка какая за ОСББ, и даже не буду спорить, что глобально идея ОСББ вполне нормальная и где то у кого то или точнее когда то это будет единственно правильный вариант управления многоквартирными домами их жильцами, но разговор то не о том был, разговор о ст24 Закона о ОСББ, ее выпиливании из этого самого закона и возможных + для жильцов, если бы эта норма осталась.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 19.03.2016, 13:48   #1912
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,783
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Мне тоже лень, и поэтому вы не правы, а я прав.
я не права потому, что вам лень? забавно.
Цитата:
Да и вообще оглянитесь вокруг и спросите у кого же на балансе дома харьковчан.
Более того мою правоту Вы сами признаете по ссылке которую мне тут разместили в чем, собственно, проблема на сегодняшний день..
квартиры (в большинстве) частные..
подъезды и проч... в совместной собственности жильцов..но на балансе города (ЖКС, или кого)..
зачем мне спрашивать? я знаю:
коммунальные дома на балансе ЖКС.
только *баланс* не говорит о собственности на дома.
это просто строчка в бухгалтерской документации.
Цитата:
но разговор то не о том был, разговор о ст24 Закона о ОСББ, ее выпиливании из этого самого закона и возможных + для жильцов, если бы эта норма осталась.
было в законе, но не делали - денег нет.
не стало в законе, не делают - денег нет.
что изменилось?
писать, ссылаться на закон, добиваться?
так и сейчас можно писать, добиваться.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.03.2016, 14:17   #1913
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 485
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ashman
В течении более 20 лет воровать, а потом ответственность скинуть на тех у кого воровали.
почему 20? По моему гораздо больше, как минимум с 30, а то и 35 лет

Цитата:
Сообщение от amaxur
подвох в том шо после приватизации людям выросшим в совке, забыли сказать или специально не сказали, шо они являясь собствениками квартир, также являются сособствениками всего общего имущества(помещения, комуникации, лифты, крыши, придомовая территория...)
вот, вот забыли )))

Цитата:
Сообщение от ashman
И старики правы.
в чем? Это все демагогия, как есть больше не будет. Надо проблемы решать, а не тупо митинговать, власть склонять. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:04   #1914
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,293
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Ты если интересуешься вопросами ОСМД, то мой совет таков: найди у себя на районе кооперативный дом
Да пообщался и не с одними. У жены подруга председатель кооператива. Я если что и пишу, то только что знаю. Тут "спецов"-пустобрехов-фантазеров и без меня хуева туча. И все неоспоримые авторитеты.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
власники дома - собственники квартир.
баланс - строчка в гроссбухе у обслуживающей конторы.
Не путайте яйца с легкими. На сегодняшний день балансодержатель Гепосервис и никто больше. Вы сейчас только собственники стен, пола и потолка, даже не коммуникаций в доме. Создадите ОСМД все будет ваше - гнилые коммуникации, обосранные и ободранные подъезды, разбитые окна в подъездах, загаженные подвалы и чердаки, текущая кровля, срезанные батареи, но это чепуха, вы будете счастливыми обладателями участка земли в городской черте. Правда это вы так мечтаете с дiлянкой.

добавлено

Цитата:
Сообщение от amaxur
подвох в том шо после приватизации людям выросшим в совке, забыли сказать или специально не сказали, шо они являясь собствениками квартир, также являются сособствениками всего общего имущества(помещения, комуникации, лифты, крыши, придомовая территория
Помечтай. Подвоха тут нет. "Собственники" только стен, потолков, полов.
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Но некоторые это просто пиздец.
Цитаты фраз "ОСМД заберет мою квартиру. Выселят! Смерти хотите! Это всё Самопомощь! Самопомощь хочет выселить. Мы против!"
Стоишь смотришь на них... Хз что сказать, какие слова и доводы найти.
И не найдете ни слов, ни доводов. Это раздуваемая в тихаря в Харькове, агитация против ОСМД. Кому это выгодно надеюсь догадаться не трудно. Да, жизненный опыт не стоит со счетов сбрасывать.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это просто строчка в бухгалтерской документации.
Ага, не кислая строчка, дающая не хилые миллионы грн. из ничего. Верней из вашего карманы ни за что.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:18   #1915
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Вы сейчас только собственники стен, пола и потолка, даже не коммуникаций в доме
на бестолочь учи, надеюсь алфавит ты доучил, а то были у тебя проблемы
ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Цитата:
Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності

1. Квартирою є ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання.

2. Усі власники квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку є співвласниками на праві спільної сумісної власності спільного майна багатоквартирного будинку. Спільним майном багатоквартирного будинку є приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення, а також будівлі і споруди, які призначені для задоволення потреб усіх співвласників багатоквартирного будинку та розташовані на прибудинковій території, а також права на земельну ділянку, на якій розташований багатоквартирний будинок та його прибудинкова територія, у разі державної реєстрації таких прав.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:20   #1916
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Из: Ukraine
Сообщений: 35,362
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
то потом.
Потом, если ОСМД будет...
На данном этапе посмотрев на контингент даже сомневаюсь.
Взять у нотариуса с открытых реестров список жильцов - стоит 200 грн сказали.
Человек спрашивает "А если мы скинемся и заплатим эти 200 грн, но ОСМД не будет нам вернут эти 200 грн?"


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 19.03.2016, 15:22   #1917
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,293
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
на бестолочь учи, надеюсь алфавит ты доучил, а то были у тебя проблемы
ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Экий ты недогадосный. Пишу открытым текстом - пошел на хуй. Так понятно? Читай последние шесть слов после запятой.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:31   #1918
LaDiva


 
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,931
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
Расскажите как пробить стену идиотизма пожилых людей...
Только что ходил на собрание по поводу создания ОСМД
Молодые, среднего возраста люди, некоторые пожилые люди - нормальные адекватные. Задают правильные вопросы, ведут дискуссию. Но некоторые это просто пиздец.
Цитаты фраз "ОСМД заберет мою квартиру. Выселят! Смерти хотите! Это всё Самопомощь! Самопомощь хочет выселить. Мы против!"
Стоишь смотришь на них... Хз что сказать, какие слова и доводы найти.
Тяжело. Но иногда получается. Пробовать идти от противоположного: "Без ОСМД управляющая компания очень легко поднимет тарифы до небес и заберет Вашу квартиру! Они же Вас выселят! Они и есть Самопомощь! Поэтому давайте против Самопомощи голосовать за ОСМД и защищаться от них!"
Плюсами наш народ не заманишь, так как плюсы - это под вопросом, далеко и туманно. А вот минусы - это тут, рядом, четко и понятно. Вот и расписать безграничные полномочия управляющих компаний, перспективы цен и т.п.
Не говорю что панацея, но на некоторых повлияло.

Цитата:
Сообщение от Dimoks
Кто-то начал говорить про закон, в ответ "Закон! В этой стране закон? Нет в этой стране закона! Хунта! Самопомощь! Яценюк!" и т.д. и т.п....
Мне кажется что доводов просто нет. Одна надежда что таких людей будет меньше 51%
Вот как раз и пугать тем, что управляющая компания - это полное беззаконие, которое еще и закреплено в законе. Т.е. смогут сделать, выселить, добить... Они - хунта, они над законом, надо от них защититься. Слова, конечно, глупые, но может сработать.

Цитата:
Сообщение от Dimoks
Взять у нотариуса с открытых реестров список жильцов - стоит 200 грн сказали.
Человек спрашивает "А если мы скинемся и заплатим эти 200 грн, но ОСМД не будет нам вернут эти 200 грн?"
Реестры открыты не только нотариусам. Взять этот список из реестра без нотариуса - 35 грн (Красношкольная набережная,26). Не тратьте лишних денег на нотариуса, там и так надо будет больше 200 гривен потратить за весь процесс.


__________________
Думал, жизнь как с неба манна, оказалось - купорос... (с)

Большая сила в человеке, который сумеет промолчать, хотя он и прав.

Спокойствие - это талант не бежать от паровоза по рельсам.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:32   #1919
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Помечтай. Подвоха тут нет. "Собственники" только стен, потолков, полов.
читай законы там все написано и то так и будут тебя казлить все кому не лень


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.03.2016, 15:33   #1920
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,783
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
У жены подруга председатель кооператива.
ну, и на что жалуется?
жалуется, но продолжает быть председателем?
Цитата:
Не путайте яйца с легкими.
я и не путаю.
это вы не можете вместить в свой разум, что *собственник* и *балансодержатель* - две большие разницы, с разными правами и обязанностями.
Цитата:
На сегодняшний день балансодержатель Гепосервис и никто больше.
да.
Цитата:
Вы сейчас только собственники стен, пола и потолка, даже не коммуникаций в доме.
не правда, собственники.
Цитата:
агитация против ОСМД. Кому это выгодно надеюсь догадаться не трудно.
так ОСМД - это хорошо или плохо, по вашему?
чет запуталась.
Цитата:
Ага, не кислая строчка, дающая не хилые миллионы грн. из ничего. Верней из вашего карманы ни за что.
возможность переписать эту строчку себе (в ОСМД) вы имеете с 2001 года.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:36.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.