Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 18.03.2016, 12:22   #1801
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,365
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Откройте квитанцию жилкомсервиса, там еще будет абонплата за трубы, которые идут между вводом в дом и вашим счетчиком.
Живу в кооперативном доме, квитанцию жилкомсервиса не видел, плачу только за кубы. Если можешь, выложи ту квитанцию, охота посмотреть.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
что за дом?
Сто раз писал уже - 5 этажей панельная хрущовка, 6 подъездов, 90 квартир, квартплата 1,20 с метра + 6,00 с человека за вывоз мусора. 3 комнаты 60 метров + 3 человека = 90 грн в месяц.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 12:25   #1802
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 531
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uwatcher
Конкретно Вы им лично занимаетесь? С 2002 года?
Или живете на всем готовом? Тогда да.
Я писал о том, что ждет впереди организатора-активиста этого всего.
Лично я, живу на всем готовом. Те кто организовывал тоже самоустранились, деньги на обслуживание собирают старшие по подъезду. В этом сезоне по 20 гр. сдавали. В январе счетчик типо "поломался-разбился" и ремонту не подлежит. Счет выставили по завышенной гор. норме. Жильцы подняли скандал, счетчик волшебным образом "отремонтировался и стал на место". За январь пересчитали по среднему расходу нашего счетчика.
Вы так и не сказали какие проблемы у Вас?


    Вверх
Старый 18.03.2016, 12:28   #1803
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Сто раз писал уже - 5 этажей панельная хрущовка, 6 подъездов, 90 квартир.
ну, звиняйте, не запомнила..

за время капитализма у нас подъездные батареи давно на металлолом сдали, последние под протокол в этом году срезали.
никто не замерз. а мест общего отопления не стало.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 12:32   #1804
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,473
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
правильно, обслуживание труб, латание и замена.
к воде отношения не имеющее.
Прикидываетесь? Вода у вас чо, не по трубам бежит? Так же точно как газ, или свет по проводам. Разница только в том, что к двум последним Жулькомы пока присосаться не смогли.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 12:41   #1805
LIoyd

 
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: Северо-запад
Из: Ukraine
Сообщений: 653
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
если на тепло и электричество поквартирные договора, к вам и к ОСМД отношения не имеющие.
т.е. теплосети/облэнерго сами разберутся.
Спасибо за ответ. А кто и когда решит какие будут договора?

Я так понимаю что для Теплосетей будет выгоднее всем подсунуть коллективнй договор. Как от этого предохраниться?


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:11   #1806
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Разница только в том, что к двум последним Жулькомы пока присосаться не смогли.
есть *предмет поставки* (вода, газ..), есть *канал поставки* (труба, провод).
есть оплата *предмета*, есть оплата обслуживания *канала*.
и какова принципиальная разница то ли контора *вода* брала бы за обслуживание, то ли контора Жульком берет?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:11   #1807
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LIoyd
Теплосетей будет выгоднее всем подсунуть коллективнй договор
это как?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:13   #1808
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
за время капитализма у нас подъездные батареи давно на металлолом сдали, последние под протокол в этом году срезали.
никто не замерз. а мест общего отопления не стало.
А разрешение у Главного архитектора получили?
А еще у нас и мусоропроводы заварили в нарушение строительных норм Украины.
А по строительным нормам Украины расстояние от выходной двери квартиры до люка мусоропровода не должно превышать 25 метров, а новые дома выше трех этажей вообще запрещается проектировать и строить без мусоропроводов.
Как там у Вас, еще мусор в мешках с 16-го не выбрасывают?


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:15   #1809
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,473
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
есть *предмет поставки* (вода, газ..), есть *канал поставки* (труба, провод).
есть оплата *предмета*, есть оплата обслуживания *канала*.
и какова принципиальная разница то ли контора *вода* брала бы за обслуживание, то ли контора Жульком берет?
Разница в разграничении ответственности. Сейчас у вас нет воды, и поди разберись, жульком виноват или водоконал. Ради этого, спецом, так и разделили.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:16   #1810
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LIoyd
Спасибо за ответ. А кто и когда решит какие будут договора?

Я так понимаю что для Теплосетей будет выгоднее всем подсунуть коллективнй договор. Как от этого предохраниться?
не за что.

теплосетям, конечно выгоднее, и вероятно захотят спихнуть.

предохраняться? за решение о том, чтоб перейти от поквартирных договоров к общему договору с общей ответственностью за неплательщиков (договору с ОСМД) должны проголосовать собственники более 75% площади дома.
не думаю, что люди на это согласятся.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:19   #1811
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
есть *предмет поставки* (вода, газ..), есть *канал поставки* (труба, провод).
есть оплата *предмета*, есть оплата обслуживания *канала*.
и какова принципиальная разница то ли контора *вода* брала бы за обслуживание, то ли контора Жульком берет?
Есть две большие разницы, как говорят в Одессе.
Кто будет платить за ремонт, ниже обитающим соседям, когда прорвало воду в стояке, кто его обязан менять?


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:21   #1812
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
А разрешение у Главного архитектора получили?
а вам чье то разрешение на все надо?
самостоятельно решения принимать, не?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:22   #1813
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,473
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не за что.

теплосетям, конечно выгоднее, и вероятно захотят спихнуть.

предохраняться? за решение о том, чтоб перейти от поквартирных договоров к общему договору с общей ответственностью за неплательщиков (договору с ОСМД) должны проголосовать собственники более 75% площади дома.
не думаю, что люди на это согласятся.
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:25   #1814
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
А по строительным нормам Украины расстояние от выходной двери квартиры до люка мусоропровода не должно превышать 25 метров, а новые дома выше трех этажей вообще запрещается проектировать и строить без мусоропроводов.
значит нормы надо пересматривать, от помойного ведра, которое выворачивали в мусоропровод вроде все уже отошли, цивилизация таки привела к мусорным пакетам, который можно и на улицу вынести.
буржуи сортируют, вынося и вывозят, и ничего, не переломились, хорошо живут.

Цитата:
Сообщение от Wowa
Разница в разграничении ответственности. Сейчас у вас нет воды, и поди разберись, жульком виноват или водоконал. Ради этого, спецом, так и разделили.
создайте ОСМД, отремонтируйте трубы, будете точно знать: нет воды - не дает КП Вода.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:26   #1815
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,365
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Кто будет платить за ремонт, ниже обитающим соседям, когда прорвало воду в стояке, кто его обязан менять?
Вопрос сложный. С одной стороны - вроде как по стояку идёт поставка воды в несколько квартир, т.е. обслуживать его должен поставщик воды. Но с другой стороны - зачастую стояки находятся внутри квартир, и поставщик воды не имеет доступа к стоякам для их обслуживания.

В новых домах это уже более продумано - там все "общие" коммуникации вынесены за территорию квартиры, и легче определить зону ответственности поставщика и жильца.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:27   #1816
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Кто будет платить за ремонт, ниже обитающим соседям, когда прорвало воду в стояке, кто его обязан менять?
все давно разжевано судами.
есть границы балансовой принадлежности.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:28   #1817
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,365
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.
Это не так. В Уставе прописывается, какие вопросы решает председатель (текущее управление), а какие решаются исключительно общим собранием (глобальные вопросы).

Кстати, установление размера членских взносов в ОСМД (квартплата) - также прерогатива общего собрания, а не прихоть председателя или правления.

У председателя будет ровно столько прав, сколько ему делегирует общее собрание, и эти права обязательно должны быть прописаны в уставе.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:29   #1818
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,309
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Но, можно создать ОСМД (всего 50%), а потом уже ОСМД за всех решит одной подписью председателя.
кто ж вас так перепугал?
что напишите в Уставе, то и будет.
напишите, что не имеет права Председатель на такие решения, он и не будет иметь права.

Цитата:
Сообщение от partola
Вопрос сложный. С одной стороны - вроде как по стояку идёт поставка воды в несколько квартир, т.е. обслуживать его должен поставщик воды. Но с другой стороны - зачастую стояки находятся внутри квартир, и поставщик воды не имеет доступа к стоякам для их обслуживания.
поставщик воды обслуживает трубы до ввода в дом.
общие трубы дома (хоть и в квартире) - совместная собственность жильцов - обслуживает ЖКС, ОСМД, ЖК.
в квартире трубы собственника квартиры - обслуживает сам.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:37   #1819
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,365
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
поставщик воды обслуживает трубы до ввода в дом.
общие трубы дома (хоть и в квартире) - совместная собственность жильцов - обслуживает ЖКС, ОСМД, ЖК.
Нелогично. Почему обслуживать трубы (нести затраты) должны они, а прибыль от поставки воды получать водоканал? Значит водоканал должен компенсировать им затраты на обслуживание труб.


    Вверх
Старый 18.03.2016, 13:44   #1820
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,586
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Вопрос сложный. С одной стороны - вроде как по стояку идёт поставка воды в несколько квартир, т.е. обслуживать его должен поставщик воды. Но с другой стороны - зачастую стояки находятся внутри квартир, и поставщик воды не имеет доступа к стоякам для их обслуживания.
И я в туже степь.
Деньги за обслуживание стояков дерут, а за его состояние ответственности никакой.
Это касается всех служб, которые тырят деньги из карманов "насекомых-квитанце-плательщиков".
Нельзя надеяться на всякие там службы, которые Вас якобы будут обслуживать.
Пару раз залил соседей, а потом за свои деньги поменял стояки (с выходами вверх и вниз) на оцинкованные.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:19.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.